一括受電サービスの総会決議その７

[検討中の奥さま]

一括受電に対して、反対の方の為のスレとなります。

電気小売り全面自由化の直前です。一括受電、高圧受電、電気小売り事業、PPSと多種多様なサービスがありますが、、
これらのサービスとの違いを認識しつつ、一括受電の問題を提示して頂けたらと思います。
（賛成の方は別スレで検討して下さい）

[5451: 匿名さん]

反対派としては高圧一括受電業者の不誠実な対応を世の中に広めかつ業者の更生を促し、脅迫やストーカー被害に合われてる方を救済する必要があると考えています。

修繕積立金の不足を理由に高圧一括受電の導入を進め自由契約という個人の権利を剥奪することは断固として許されない！

修繕積立金が足りないなら経費を削減しそれでも足りないなら値上げする。それが普通です！

[5452: 匿名さん]

そうそう、そもそも修繕積立金の不足問題と区分所有者の電気購入とは関係無い事ですからね。
共用部の電気代を削減したいのなら節電するか、もっと安いとこから共用部の電気買うかしたらいいだけ。

[5453: 匿名さん]

>>5445

一番の判断基準は、
駐車場が黒字か赤字か？でしょ。

取り返すのに非常の長期間かかったり、赤字だったりなら修繕なんてどうかしている。
そういう見通しを立てずして修繕にカネがかかるから一括受電って、
ピント外れか管理会社の扇動としか思えませんね。

[5454: 匿名さん]

各紙2018/6/28付けで報道してますが
スマホの販売・契約慣行について、「独占禁止法上、問題の恐れがある」との報告書を公正取引委員会が出したそうです。

https://diamond.jp/articles/amp/173629?display=b

一括受電の長期契約も調査してくれないですかね〜。

[5455: 匿名さん]

>>5454 匿名さん
そのネタ3ヶ月前にこの板に投稿されましたよ。

[5456: 匿名さん]

>>5445 匿名ですよ。さん
>高圧会社に吸い上げられて、一部しか戻らないんだっていうのがわかったから、高圧一括受電は廃案になった。

どんなサービスも業者を介せば利幅は吸い取られます。
DIY的な発想で安くできるという考えは間違っています。
機械式駐車場の建て替えか撤去が必要なのに滞納世帯があるんだったら、どこかで節約してお金を作らなければなりませんよね。
一括受電を原資にしなくても、どこかにシワ寄せが来るはずです。
そしてそのどこかも反対者が現れて廃案になる。
そうして限界マンションが生まれるわけですね。
勉強になりました。
一括受電を廃案にして、機械式駐車場がその後どうなったのか知りたいです。
一括受電反対者の成功事例となりますよう期待しております。

[5457: 匿名さん]

個人の電気代の削減額の総和なんて情報は取れないので無理です。
無理な注文をしなさんな。

[5458: 匿名さん]

>>5456

書いてあったでしょ？読まなかったのかなあ。

＞そもそも、やっと滞納者を３戸、競売とかもして、退去してもらった経緯がある。

これが正しい方法ですね。

滞納者が出ても一括受電で補填してやれば更新ができるんだ！
(実際には微々たる額でできないけだろうけど)って、

最後の最後まで尻拭いしてやれば限界マンションにならない、それには一括受電ですよ、って、
低レベルな管理会社の扇動にそっくり。

[5459: 匿名さん]

一括受電を原資にしなくても、どこかにシワ寄せが来るはずです。
そしてそのどこかも反対者が現れて廃案になる。

↑

阿呆ですか？共用部の事なら総会決議に拘束力あるぞ。
多数決で決まらなかったらリスクを全員で共有したらいいだけ。

[5460: 匿名さん]

5448です。

高圧一括受電の導入議案は次回の大規模修繕積立金が1億円ほど不足。
との事から提案されました。（後付けかもしれません？が）
当時の理事会が管理会社の（怪しい）アドバイスを受けたものです。

次回の大規模修繕時に一戸当たり100万円✖100戸（必要と説明）
高圧一括受電導入すると共用部電気料金を年間70万円（計算式不明）ほど削減できる。
との事。（なので導入したい。導入理由）

しかし10年間で600万円（基準年度電気料金等改ざん⇒年間60万円✖10年）ほどしかならず
1億円には166年ほどかかることの説明はありませんでした。（簡単な計算です）

結局、次回大規模修繕時には一戸当たり94万円（100万円－6千円✖10年）不足です。が、
説明会を一回も実施することもなく、総会では簡単な説明のみで議案可決されました。

重要事項の説明をすることもなく、反対者がいたら導入できないことも説明せず
総会で議決されたとの理由で同意書兼申込書の提出を強要しつづけましたが
本年の総会にて同意書兼申込書の回収ができないことを理由に廃案になった次第です。

[5461: 匿名さん]

皮算用は当てにならない。
次回修繕は各戸平等負担がいいね。

[5462: 匿名さん]

修繕積立金の試算ってほんと適当でよね。ボッタくってる管理会社はどんどん告発するべきですね。

[5463: 匿名さん]

契約を拒否した住民がまるで管理費を滞納しているかのように扱われたのは糾弾されるべき事実です。高圧一括受電業者は大きな代償を払うことになるでしょう。

[5464: 匿名さん]

ほんと、修繕積み立て金が足りなくなるのはお前のせいと言わんばかりの圧力。
卑劣ですね。
どの店で買い物しようが、マイレージやクーポン（削減額）を自分で使おうが勝手でしょって話と同じ。

[5465: 匿名さん]

>>5464 匿名さん
>どの店で買い物しようが、マイレージやクーポン（削減額）を自分で使おうが勝手でしょって話と同じ。

そうそう、その通り！
面積比で修繕積立金が違うのも反対。
何を使うかは人の勝手だけど、他人の使った分まで負担するのは納得いかないよね。
機械式駐車場は使ってる人だけで修繕してほしい。
光熱費、保険料、各種メンテ費を削減したら、駐車場を使ってない人まで削減に協力することになる。
削減反対！
使ってる人だけ修繕積立金を増額すればいい。

>どの店で買い物しようが、マイレージやクーポン（削減額）を自分で使おうが勝手でしょって話と同じ。

[5466: 匿名さん]

まぁ、共用部の修理は管理組合の権限で自由にやってりゃいい。
今回は専有部の契約の件まで、管理組合が侵害してきたので、反対したまでの事。

自分達の権限範囲がごちゃごちゃになっている人がいるからおかしな話になる。
賛成者、反対者と限った話ではない。

[5467: 匿名さん]

業者が何度も押し掛けて来て申し込み書を出せって言ってくるのはおかしいし、出していないのが悪いみたいな形に追い込んで出させようとするのはおかしい。

悪質な高圧一括受電業者は全部一度潰して再起不能にするべきですね。

[5468: 匿名さん]

インターネットも同じだよね。
全戸一括だと月700円ぐらいになるらしいけど、専有部まで侵害するよね。
安いけど速度が遅くなりそう。

[5469: 匿名さん]

ここは『限界マンションができる過程のスレ』ですね。

＊修繕積立金不足
＊住人同士の合意形成が困難
＊管理費・修繕積立金の滞納世帯がある

[5470: 匿名さん]

うちのマンションの機械式駐車場は月額たったの1,000円です。
たった1,000円で足りるはずがないから、修繕積立金から駐車場を修繕するしかない。
修繕積立金は駐車場の利用に関わらず持ち分割合で計算されます。
駐車場の固定資産税も駐車場の利用に関わらず持ち分割合で計算されます。
機械式駐車場の電気料金は管理費から支出します。
管理費も駐車場の利用に関わらず持ち分割合で計算されます。

うちのマンションのエレベーターの電気料金は管理費から支出します。
管理費は持ち分割合で計算されますから、最上階も低層階も専有面積が同じならエレベーターの電気料金の負担金額も同じです。

うちのマンションの宅配ボックスは戸数分ありません。
宅配ボックスの電気料金も管理費から支出しますので宅配ボックスの利用に関わらず持ち分割合で計算されます。

うちのマンションは何もかも持ち分割合で計算しますので、
駐車場2台以上利用＆通販中毒＆専有面積が狭い＆最上階さんが一番有利です。

一番有利な人は金持ちが多いです。
金持ちは限界マンションをすぐに脱出できます。

世の中全て金持ち優遇です。

一括受電は限界マンション寸前のマンションが検討する。
導入するも地獄、廃案するも地獄・・・

脱出できる金持ちだけが安全。

[5471: 匿名さん]

>>5470
はっきり言って、こういう反対理由の人と一緒にされると、、そりゃ白い目で見られるね。

これが行き過ぎた例が横浜地裁の判例にあります。
その結果、一括受電が裁判で負けたってところだけが適用されて、業者の反対者を脅迫する題材になりましたとさ。。。

普通に、一括受電だけに反対しておけば良いと思いますよ。
みなさん、この人を参考にしない方がいいですよ。

[5472: 匿名さん]

>>5469 匿名さん
暗に反対派をディスってるの？

[5473: 匿名さん]

なんか一括が廃案になったら全ての合意形成が上手くいかなくなって限界マンションになるそうだよ。
頭、なんか湧いてるんじゃねえの？wwwww
「信仰しなければ地獄へ墜ちる」ってカルト宗教だろ。
もっとましな事言えないのかねえ、業者さんは。

[5474: 名無しさん]

>>5473 匿名さん
一括受電の合意形成が不可能
すなわち他の合意形成も不可能

[5475: 匿名さん]

実際問題、マンションに長く住みたい、マンションを大事にしたい人ほど一括受電に賛成です。

[5476: 匿名さん]

高圧一括受電の導入過程はある意味カルトっていうか本当に理事は業者に洗脳されてましたね。悪質タックルをやってしまった選手と一体です。

[5477: 匿名さん]

2020年東京オリンピックの選手村は一括受電

[5478: 匿名さん]

一括受電は悪い合意形成だから失敗するだけ。他のもんと一緒にしても無理。

マンションの先の事を考えるなら一括受電という選択肢は無い。

でた！選手村

[5479: 匿名さん]

一括インターネットは共用部のWi-Fi無料、専用部のインターネットは各戸月額4000〜5000円引き。
新電力の割引きなんかクソ。
一括受電の代替案は一括インターネットがいいですよ。

[5480: 匿名ですよ。]

うちもauがインターネットを全部まとめるために頑張っていた。
今思えば、セット割で、au携帯とau電気のセット割に、
住民を誘導するためだったのかな、、、。

[5481: 匿名さん]

>5479
>5480
あー？？
一括受電がなくても支障ないよ。
代替案なんて要らない。

新しい提案として上程したら？

[5482: 匿名さん]

ディスポーザーを撤去すると配管メンテナンス費が減るので一括受電の代替案になりますよ。
専有部を侵害する案ですが・・・。

[5483: 匿名さん]

＞5482: 匿名さん

総会で決議する案でない。
個人で自由に決定できるから、どうしてもやりたければディスポーザーを撤去すれば良いですよ。
マンションの事を考えて自分だけでも撤去すれば他の人も真似をするかもよ。

[5484: 匿名さん]

>>5483 匿名さん
総会で決議する案です。
1軒だけ撤去するということは出来ない。

[5485: 匿名さん]

1件だけ撤去できましたよ。
うちは。

直ぐに壊れてからね。
管理費、修繕費で修理してくれるわけでなし。
完全に専有部内の問題。

一括受電とは別次元の問題となります。

[5486: 匿名さん]

今度は、他の総会決議案と混同させる作戦に出たようですね。
どうしようもないですね。一括受電は。。。

[5487: 匿名さん]

一括受電が悪いのか
悪質業者が悪いのか
一括受電を悪者にすると東電も敵になる

[5488: 匿名さん]

>>5485 匿名さん
ディスポーザーを修理するお金がなかったの？

[5489: 匿名さん]

>>5485 匿名さん
勝手に撤去したとかｗ

[5490: 匿名さん]

夏になるとボウフラが沸く。

[5491: 匿名さん]

ディスポーザーってボウフラ沸くの？

[5492: 匿名さん]

そうなんですよ。
ボウフラって分かるでしょ。
このスレに沸いている・・・

[5493: 匿名さん]

限界マンション寸前住人のスレですよ
わかるでしょ

[5494: 匿名さん]

>>5493 匿名さん
あんた選手村の人でしょ？

[5495: 匿名さん]

最近の業者クン、または選手村クンの投稿傾向。

一括受電を導入しない⇒限界マンション

ある意味、名誉棄損ですね。
こんな強迫文句で売り込む営業とは、一般的に良識がある人は契約しない。

前までは、下記の戦略だった。
一括受電に反対した人⇒共同の利益に反する人（だから、裁判で敗訴した）

受電会社側のからくりがすべて看破されたから、戦略を変えてきたのだろう。
涙ぐましい努力ですね。

頑張れ、頑張れ・・・・・・。
（＊当マンションに営業しにきた場合は、門前払いを喰らわせてやるけどね！！）

[5496: 匿名さん]

高圧一括受電を導入しないと限界マンションになるっていう無理な紐付けはひどいですね。そうやって理事が洗脳されて反対する住民に悪質タックルをやってしまうのですね。

[5497: 匿名さん]

>一括受電を導入しない⇒限界マンション
一括受電に限らず限界マンション対策全てに該当

[5498: 匿名さん]

一括受電を導入してくれないマンションへの当てつけでしょう。
気にしない。

[5499: 匿名さん]

一括受電の合意形成ができないのに、他の合意形成はできるという自信満々の根拠は何？
普通は他の合意形成も難しいですよ。

[5500: 匿名さん]

ハイハイ、そうですね。
頑張ってね。

[5501: 匿名さん]

ハイハイ、脱出組は無関係
一括受電導入したけりゃ脱出組を説得することだね
脱出組は経済的に余裕があるから説得は難しいよ

[5502: 匿名ですよ。]

そうそう、脱出組は、たっぷり電気使うお金持ちだから、
高圧一括受電では損するほうだからね。

[5503: 匿名さん]

マンションのヒエラルキーってやつですね
富裕層を優遇しない限り合意形成は困難ですね

[5504: 匿名さん]

損得の金勘定でしか判断できない奴に、全員の合意形成なんてできない。
まぁ合意形成が必要な案件である事自体がナンセンスですね。

[5505: 匿名さん]

>>5504 匿名さん
合意形成が不要で管理費削減できます？

[5506: 匿名さん]

損得勘定の人達は電気代0円になったら一括受電賛成なのかな？

中央電力社長がこんなこと言ってます。

「電気代が0円になる仕組みを創り出すプロジェクト（ゼロプロジェクト）が、私たちの中期ビジョンの１つです。」

https://www.denryoku.co.jp/recruit/message/index.html

[5507: 匿名さん]

>>5506

どんな構想を持っているのか興味津々で見てみましたが、
中身がスカスカ、観念論の塊で具体性０でしたねえ。期待してませんでしたが。

まず、電気代が0円になる仕組みを組み込んだプランを商品化してからステマして下さいな(苦笑


＞現在のエネルギーには、原子力発電もあれば火力発電もありますよね。
＞さらに、電力の自由化が巻き起こって、
＞自然エネルギーの比率を上げようと社会の構造自体が大きく変化しようとしているタイミングです。
＞実は、このエネルギー事業において発電所といったハード領域は、すでに事足りています。
＞電力は余っている状態でもありますから。

＞私たちのようなエネルギーベンチャーは、
＞発電所といったハード領域ではなくて、
＞電力に“+αの価値”を加える、ソフト領域で世の中に価値を提供していくことが求められます。
＞言い換えれば、“エネルギーをデザインする”ことですね。(中村)

＞中央電力が取り組むソフト領域は、エネルギーを軸として、
＞マンションに一括受電システムを提供しています。
＞この一括受電という仕組みで大切なのは、電気を使い続けてもらうことです。
＞日本のマンションには、
＞高齢化や老朽化によって、住人が減っているマンションも見られるようになってきました。
＞私たちは一括受電という形からマンションへとサービスを提供してきましたが、
＞今後はマンションを住みやすい状況にする活動や維持継続していくコンサルティングなど、
＞エネルギーから離れた様々な取り組みが出来ていくはずです。
＞そして、この点が明確な他社との違いにもなると感じています。(北川)

＞こういったエネルギーをデザインするという発想のもと、
＞エネルギーに様々な価値を加えていくアイデアを出し続けていくことで、
＞電気代が0円になる仕組みを創り出すプロジェクト（ゼロプロジェクト）が、
＞私たちの中期ビジョンの１つです。
＞お客さまが電気料金請求書を見て良い意味で驚く、そんな仕事を作れたらとても有意義だと思いますね。
＞新たな価値に挑んできた我々にしかできない役割だと自負しています。(中村)

[5508: 匿名さん]

うさんくせー（笑）　元々コストかかってんのに無料のものなんて世の中に無いよ。

[5509: 匿名さん]

中央電力△

残業30時間込みの初任給って？
￥210,000（固定残業代￥39,000含む）
という事は
基本給￥171,000(2016年実績）
超過分は別途支給（当たり前）
年間休日122日(2016年実績）
※会社カレンダーによる（怪しい）

2019年度予定
￥225,000
（固定残業代￥39,000含む/30時間分）

〈マイナビ2019より）

[5510: 匿名さん]

マイナビ求人情報

中央電力株式会社【一括受電サービスで国内No1実績の成長企業（※）電気代0円を目指して事業展開中】
https://tenshoku.mynavi.jp/company/223306/




本当に電気代0円になったらどうする？
賛成する？

[5511: 匿名さん]

電気代が０円になったとしてどうやって会社が儲かるのでしょうね。なんか胡散臭過ぎて怖いです。

[5512: 匿名さん]

インターネット無料マンションもありますよ。
電気代無料マンションがあってもおかしくない。

[5513: 匿名さん]

レオパレスは光熱費込みの家賃ですよね。

[5514: 匿名さん]

０円なら賛成

[5515: 匿名さん]

>>5514
タダ（0円）で一括受電を導入できると営業して、この体たらく。
0円だと、人間って考えるのを止める。

無料より高いものはありませんよ。
懲りてないね。

[5516: 匿名さん]

売電したり、CO2削減分を国が買い取ったり、セット販売で割り引いたり、融通したり、色々組み合わせたら電気代０円は不可能ではない。

[5517: 匿名さん]

>>5516 匿名さん
別に新電力でも同じことが言えますよね。

[5518: 匿名さん]

>>5517 匿名さん
あれ?
0円は胡散臭いって言ってなかったですか?

[5519: 匿名さん]

仮定の話で高圧一括受電に賛成するほどアホではない。

[5520: 匿名さん]

胡散臭過ぎて嫌悪感しかない。実際にやってることと言ってることのギャップが違い過ぎる。

[5521: 匿名さん]

新電力が0円になっても同じことが言えますか？

[5522: 匿名さん]

一括受電というだけで反対です。
値段云々じゃなく反対の人もいますよ。
一番大事な信用がないから、取引口座つくるのも断ります。

[5523: 匿名さん]

そう、同意書提出に卑劣な圧力かけてくるような業者が何を言っても信用されない。
信用できない業者とは関わらないのが賢明です。

[5524: 匿名さん]

信用できない業者としてこのスレに登場したのは2〜3社のみ。
全業者信用できないみたいな投稿はマズイ。

[5525: 匿名さん]

全業者を精査する時間なんて無駄。

２～３社をサンプルで抜き出して、リスクがあると判断したら、全て黒と判断します。
それが、通常の人の判断基準です。

文句ならば、問題ある業者に言って下さい。
一括受電全体のクレームは、自浄作用がない自由契約の世界に飛び込んだ業者の責任となります。

[5526: 匿名さん]

どんな業界にも悪質業者は居る。
でも悪質業者を選ばなければ問題ない。
業者ごとに契約内容も違う。
対応も違う。

[5527: 匿名さん]

ここは悪質業者に苦しめられてる人の為にあるから、悪質業者に関しての投稿がメインなのは当たり前でしょ。
何がマズいんだ？
検討スレに行けよって話。

どの業者が書き込んでるかは薄々感づいてるけどね。wwwww

[5528: 匿名さん]

一緒くたにするのはマズイ

[5529: 匿名さん]

電気事業法の規制対象がどこまでかについて勘違いして、
滞納金の扱いについても勘違いして、
ドコモが新電力だと勘違いして、
低圧が50kw未満とも知らずに・・・
ここの奴らは本当に無知ですよ
無知に気づかず偉そうに勘違い情報を何年も流し続け・・・
悪いのは一部の業者だけ
一部の反対派の人間が８割がた投稿
だから勘違いしても自浄作用が働かない
このスレがどういうスレかわかったかな？
定期的にコピペ投稿させて頂きます
過去の過ちを認めるまでは（笑）

[5530: 匿名さん]

↑
過去の悪行がばれて業者必死だな。
んじゃ押し売りしない良質な業者ってどこよ？wwwww　

[5531: 匿名さん]

>>5530 匿名さん
ハイハイまた業者扱い（笑）
わたしは反対派（笑）
間違いを訂正するのが目的（笑）
誤解させて反対派に誘い込むやり方が気に入らん（笑）
反対派の質と頭が悪すぎる（笑）
良質な業者を教えるのはわたしの担当じゃない（笑）

[5532: 匿名さん]

>>5531 匿名さん
あなた選手村さんですね？

[5533: 匿名さん]

選手村、すっかり居座っちまったな（笑）

正体は０円のとこか？

[5534: 匿名さん]

>>3795 匿名ですよ。
>私が高圧一括受電に反対するのは

>法律の保護をうける立場を保持していたい。

>電気自由化で、高圧一括受電より安い契約がいくらでもあり、各家がもっとも安い方法を自由に選択できる。ソフトバンク携帯の家なら、ソフトバンク電気、KDDIやauの契約者はau電気。docomoなら、ドコモから電気を買う契約することで、まとめ割がお得です。携帯やインターネットやっていない家でも東京ガスから電気を買うという選択もできるし、マンション全体で一つの方法にまとめる必要がありません。


法律の保護をうける立場を保持していたいと主張しながら、ドコモから電気買うと安くてお得であると熱弁（笑）

ドコモは新電力に参入してないので、みなさん騙されないように。
ドコモから電気買ったら法律で保護されると勘違いしてる反対派がいますので気を付けてください。

なぜそんな勘違いをしたのか・・・

おそらく勘違いではなく、悪意を持って一般人を勘違いさせることで反対派に誘い込もうとした確信犯です。
確信犯でなければ、本当に無知で馬鹿な反対派です。

どうですか？反対派の言葉は信用ないでしょ？

でも大丈夫！

わたしが訂正します。

とにかく、ドコモから電気を買うと安くなって法律の保護を受けられるというのは間違いです。
くれぐれも信用しないようにお願いします。

[5535: 匿名さん]

>>844 匿名さん
>我が家は、例え５００円／月安くなっても法律の庇護の元がいいと考えていたんだけれど、
どうやら、東京電力のままでも、安くなるし、ドコモも安くなるし

ここにも同じこと言ってる人がいます。同一人物かな？どうかな？
とにかく、ドコモは新電力に算入してませんよ。
みなさん、騙されないでくださいね。

[5536: 匿名さん]

すげえな、一部の一括業者が悪いと熱弁したあげく、一部のドコモ誤認が、あたかも反対派が全員で誤認していて、それ故にここは信用出来ないときたもんだ。（笑）


あんた頭大丈夫？？

[5537: 匿名さん]

>>3848 匿名ですよ。
>実際に安くなるのは、月５００円／一戸くらいでした。

>自由化しても電気代はそんなに安くなりませんって言っていました。
>たしかに電気代自体は、激安にならなかったけれど、あれこれのセット割引が大きかったですよね。

>auとか、ソフトバンクとかドコモとか、全員同じ契約にまとめなくても、各家庭で一番安い契約を選択できる。


>>844 匿名さん
>我が家は、例え５００円／月安くなっても法律の庇護の元がいいと考えていたんだけれど、
>どうやら、東京電力のままでも、安くなるし、ドコモも安くなるし


どうやら、
>>3848 >>3795の匿名ですよ。さん　と　>>844の匿名さん
が同じ意見ですね。

反対派の情報は信用ないですね。

[5538: 匿名さん]

>>5536 匿名さん
>すげえな、一部の一括業者が悪いと熱弁したあげく、一部のドコモ誤認が、あたかも反対派が全員で誤認していて、それ故にここは信用出来ないときたもんだ。（笑）
>あんた頭大丈夫？？

ほら来た！
棚上げに気づいた？

一部の一括業者だけが悪い、一緒くたにするのはマズイと言ったら
反対派がこう反論したんですよ。

>>5525 匿名さん
>２～３社をサンプルで抜き出して、リスクがあると判断したら、全て黒と判断します。
>それが、通常の人の判断基準です。

この矛盾に気づいた？
ここの反対派は反対派が間違ったことを言っても指摘しない。

だから、２～３社をサンプルで抜き出して黒だったら全て黒と判断するという書き込みに対しても誰も反論しない。

ドコモ誤認が2人いたら全ての反対派がドコモ誤認していると判断すると言ってるのと同じことですよ（笑）

あんた頭大丈夫？って
反対派の間違いを指摘しない反対派こそ頭大丈夫？

[5539: 匿名さん]

え、なんでお前さんが狂ったようにしつこく指摘してんのに俺が指摘しなきゃならんの？

俺はドコモが売電やってるって書き込んだこと無し、興味も無いんだけどな。
興味あるのはお前さんの言うところの”一部”の押し売り業者をいかに撃退するかってこと。

[5540: 匿名さん]

>>5539 匿名さん
ここの人曰く、同じ意見が2～3人いたら、全員がドコモ誤認だと判断されるんですよ（笑）
しかも誤認してる反対派がしつこくドコモが売電やってるかのような投稿を繰り返してタチが悪い。
興味ないからって間違いをスルーしたらこのスレの信用が落ちる。
一部の業者批判はいいけど、全部同じにするなって話。
誤認反対派と同じにされたくないんだわ。

[5541: 匿名さん]

>>5525 匿名さん
>２～３社をサンプルで抜き出して、リスクがあると判断したら、全て黒と判断します。
>それが、通常の人の判断基準です。

　↑
あのな　、　これ俺じゃないんだがwwwww

なんでここで反対意見言ってる人があたかも一つの人格で有るかのような批判するかね？

[5542: 匿名さん]

>>5536 匿名さん
悪質業者は一部
ドコモ誤認は一部

一緒くたにするな

これで異論ないよな？

[5543: 匿名さん]

>>5541 匿名さん
俺じゃないなら批判しろよ
間違ってんだからｗｗｗ

[5544: 匿名さん]

>>5525に同意する人間はドコモ誤認野郎に認定します！

[5545: 匿名さん]

いや酔狂なお前がやってるし、俺はデバッカーじゃないんだよwwwww

反対派といいつつ、ここの情報をなんとかいくつかの誤認を理由に誰も信用しないように頑張ってるお前がちょっと面白いと思ってるよ。

ただ反対派なら、もうちょっと、反対派がガンガン業者を論破出来るような情報が欲しいなあ～
デバックばかりっじゃつまらんぞ。

[5546: 匿名さん]

>>83 匿名さん
>それよりも前に管理費、修繕費の未収金がある時点で一括受電はするべきじゃないと思います。
>滞納者が、一括受電したいなんていったら、叩きたくなる。
>電気料金までを滞納されるのが目に見えてきませんか？

>回収できなくて、肩代わりするのは管理組合だからね。

はい、これも誤認認定します。
管理組合が肩代わりする場合と、一括業者が肩代わりする場合があります。
契約内容によります。

滞納者が居る物件では、管理費・修繕費を増額して滞納されるよりも、一括受電にして削減額を管理組合の総どりにした方が管理組合の収支に響かなくて良い場合もある。その場合、管理組合が肩代わりする一括受電は避けること。

※一括受電に限らず、滞納者が居る物件では、管理費・修繕費を増額するよりも、何かを削減して管理組合の総どりにする方が良い場合もある。

[5547: 匿名さん]

今まで書き込まれたことの繰り返し。
もう一度最初からここのスレを読み直せば全て理解できるよ。
何故反対しなければならないのか、何が困ったのか等も分かる
んだけど、最初からは読む気にならない。
書き込みが多すぎからね。
それに現在の書き込みは多すぎるので、これもまた読む気にならない。
特に前のページとかの書き込みはみたくもないし。

[5548: 匿名さん]

>>5545 匿名さん
>酔狂なお前
そうか？
キミは>>5525の言うところの通常の人ですか（笑）

>２～３社をサンプルで抜き出して、リスクがあると判断したら、全て黒と判断します。
>それが、通常の人の判断基準です。

[5549: 匿名さん]

殆どは２～３人が書き込み合戦をしているだけ。

[5550: 匿名さん]

>>5549 匿名さん
そこにデバッガーが加わり、ちょいとマシになりました。