一括受電サービスの総会決議その７

[検討中の奥さま]

一括受電に対して、反対の方の為のスレとなります。

電気小売り全面自由化の直前です。一括受電、高圧受電、電気小売り事業、PPSと多種多様なサービスがありますが、、
これらのサービスとの違いを認識しつつ、一括受電の問題を提示して頂けたらと思います。
（賛成の方は別スレで検討して下さい）

[5251: 匿名さん]

>>5245 匿名さん
違いますね。自由化前から小売の自由化やガスの自由化を予見した上で高圧一括受電業者の悪質な手法に疑問を持っていた。
契約を拒否すると脅迫や強要をされた。

自由化後はやはり新電力との契約で十分であったが正しいです。

[5252: 匿名さん]

反感を持ちながら、なぜ閲覧しにくるのですか？

[5253: 匿名さん]

>>5251 匿名さん
で、
全戸新電力に加入したのですか？
共用部も新電力に加入しましたか？
修繕積立金は増額しましたか？

[5254: 匿名さん]

ここでの結論は一括受電を却下しただけで十分です。
その先は検討スレ等言って、節約方法を検討すればよい。

[5255: 匿名さん]

>>5240 匿名さん
>あくまでも正確な情報がなにであるかを判断するのは、読んでいる方々です。

なんか詐欺師みたいな発言。
誤情報と認識しながら、わざと誤情報を流し、判断を読者に委ねる手法。
だから誤情報を修正しようとすると異常な反応を示すのですね。

[5256: 匿名さん]

>>5254 匿名さん
一括受電は節電の一種ですよね。
却下するだけでは不十分で、代替案も必要でしょ。
ほとんどのマンションが積立不足で節約が課題なんですから。
却下したその後もセットで成功事例を聞きたいです。

[5257: 匿名さん]

>>5253 匿名さん
そうですね。うちは共用部も新電力に入って高圧一括受電が提案してきた条件以上に削減出来ました。

[5258: 匿名さん]

>>5255　匿名さん　
あのさ、、我々が相手しているのは詐欺師だよ。
一括受電の仕組み自体が詐欺師によってつくられたと思って良い。
玉石混交の状態で、何をつかみ取るのかはあなた次第。

まずは正確な情報を出さない業者に物議する事だね。

[5259: 匿名さん]

>>5257 匿名さん
差し支えなければ、高圧一括受電の提案内容と、共用部の新電力の削減内容を数値で比較した情報を頂けないでしょうか？

[5260: 匿名さん]

>>5256

どうやら論点が違うようですね。
私は、個人の契約締結自由の権利を侵害して、脅迫的に一括受電が導入される事に反対しているだけです。
マンション組合での経費の節約は、別の話題になります。

誤解を恐れずに言えば、別に節約できなくても構わない。
正当なサービスには、正当な料金を支払います。
それが人間として正しい事です。

[5261: 匿名さん]

某一括受電会社の社長、元は凄腕の証券マンだったらしく、民主党大不況時代も利益上げてたって自分で言ってたわ。
まさに錬金術を知ってる切れ者ですな。

[5262: 匿名さん]

積立金が足りない問題と高圧一括受電の問題を一緒にしてはいけませんよ。このスレの趣旨と外れますし。

余談ですが高圧一括受電業者が入れた変電設備が老朽化したときにどうなるかも不明確です。万が一波及事故を起こしたらどこが損害を被るのかもわからない。

業者は質問しても答えない。契約書も開示しない。だから契約しない。当たり前ですよね？

[5263: 匿名さん]

>>4023: 匿名さん　 [2018-06-01 16:40:47]
>私は当分、電気事業法で保護される地域電力会社との契約を維持したいですねー

>>4155: 匿名さん　 [2018-06-03 00:28:31]
>「一括受電も新電力も大した額の得でもないのにめんどくさいよ。地域電力の契約を継続します。」
>と、ますます私は思いました。

>>4583: 匿名さん　 [2018-06-12 15:37:16]
>私は地域電力会社で十分です。
>まだ電力契約を変更する気はありません。

[5264: 匿名さん]

>>5221

あれえ、

削除されたんだろうか？
もう1回試してみよう。

これが削除されたら他で拡散するしかないか(苦笑
>>5221さんだったかどうかも分からないけどね。
でも言い方はちょっと変えたみたいだけど内容的にはごく近いし。


穴のあくほど冒頭を見て下さい。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/634922/


＞新築、既築問わず、一括受電サービスを精査して検討する為のスレです。
＞
＞賛成、反対に関わらず活発な議論をお願いします。


両方に出入りしたらおかしいですか？

[5265: 匿名さん]

>>5260 匿名さん
>個人の契約締結自由の権利を侵害して

一括インターネットも反対ですか？

[5266: 匿名さん]

>>5264 匿名さん
検討者は両方で入りしていいのですね？

[5267: 匿名さん]

>>5262 匿名さん
あなた共用部が低圧マンション？

[5268: 匿名さん]

そもそも業者って来るなと言っても来てますよね。

個人的には一括受電の賛成者が意見を言うのは悪くないし、
それで意見交換すればいいと思います。

邪魔なのは、業者が大量の投稿で不都合な指摘を後ろに追いやったり中身を薄めたりすることですね。
業者ステマは昔は沢山ありましたけど、
疑問点に突っ込みを入れられまくり逆効果と悟って減ったみたいで
その点はせいせいしていますが。

[5269: 匿名さん]

>>5264
なんの事を言っている？

冒頭は、下記の様に反対者専用になっているが、スレ間違いじゃない？



一括受電に対して、反対の方の為のスレとなります。

電気小売り全面自由化の直前です。一括受電、高圧受電、電気小売り事業、PPSと多種多様なサービスがありますが、、
これらのサービスとの違いを認識しつつ、一括受電の問題を提示して頂けたらと思います。
（賛成の方は別スレで検討して下さい）

[5270: 匿名さん]

>>5266

日本語分かりませんか？
私は許可を与える権限も判断して認定する権限もありませんけど、

あくまでも論理学的に言えば、
「反対者は」どっちにも出入りできると読めますねえ。


【このスレ冒頭】
＞一括受電に対して、反対の方の為のスレとなります。

【検討スレ冒頭】
＞新築、既築問わず、一括受電サービスを精査して検討する為のスレです。
＞
＞賛成、反対に関わらず活発な議論をお願いします。


まず日本語を訓練されてはいかがですか？
意に反して誤解を受ける投稿を多数してしまう危険を感じます。

[5271: 匿名さん]

>>5269

私は>>5218ですけどね、それに対し、
ここの投稿者は検討スレに来るな、みたいな指摘があったんです。
それに対し回答しましたが、

指摘も回答もたぶん両方削除されました。
私は削除を依頼していませんが。

ところが>>5221その後から投稿されたので
またそれに回答しただけです。

[5272: 匿名さん]

安易な削除も感心しませんねえ。
まあ管理人がそうするのならしょうがありませんけど、

何かを主張→突っ込みが入る

不都合だと両方削除、って、
業者にとって好都合じゃないだろうか？

[5273: 匿名さん]

>>5270

了解。了解。
でも、このスレ以外の事をこのスレでいきなり言われてもついていけません（笑

[5274: 匿名さん]

ゴネてる人は一体何がしたいのでしょう。検討したいなら検討スレで議論すればいいのにそれが嫌で反対スレにきて総スカンされて、ここのスレはって批判して。

[5275: 匿名さん]

>>5270 匿名さん

その前にスレタイが優先
検討スレだからね
検討者でない者は出入りできない。

[5276: 匿名さん]

>>5271 匿名さん
何番のレスが削除されました？

[5277: 匿名さん]

>>5223: 匿名さん　 [2018-06-24 10:24:17]
>ここで精査して反対するのはダメなんですか？

>>5224: 匿名さん　 [2018-06-24 10:31:33]
>ダメです。
>精査するのでしたら、検討スレでメリット、デメリットを公平に比較すれば良いだろ。

[5278: 匿名さん]

検討スレよりこっちの方が人気あるんじゃねえの？wwwww

[5279: 匿名さん]

人気あっても仕方ない。
ノイズが多くなるだけです。

落ち着いて情報を整理したい。
内容があるレスがすぐ流れる。
なんとかしてよ～。

あっ、私も同罪ですね。
失礼しました。

[5280: 匿名さん]

取り敢えず、くだらないレスで希釈しすぎたから、業者が嫌がるレスを一つ再掲しておきます。
すぐに薄まるだろうけどね。
さぁ、どうぞ。↓

一括受電サービスは、アパートのサブリースと同じで建築会社がよく使う姑息なビジネススキームですよ。

アパートのサブリースって分かる？
お金もないのに、アパート建てるのに全額ローンして、建築会社が家賃保証するというビジネススキーム。
ある期間がきたら、その家賃保証が一方的に改訂されて、家賃保証が月々のローンを下回るという寸法。
大家さんは、業者扱いになるので、消費契約法の保護もありません。
さらに、これって不動産取引じゃないから、宅建法による事業者の規制もありません。
宅建法の適用があれば、この様な重要事項の説明は業者の義務になるのですが、今回はそれもありません。

どうですか？同じでしょ？

一括受電は、管理組合が契約当事者なので消費者契約法の保護もありません。
さらに、一括受電の事業は、電気事業法の規制の対象外ですから、マンションへの電力供給義務もないし、一方的に消費者が不利になる事を防ぐ為の経産省による約款の精査も無い。

10年過ぎたら、受電設備である変圧器がマンションのものになるのもマンション側にリスクを負わせる為です。老朽化した変圧器の保守、メンテまで負わされたら、最終的にマンション側は赤字になります。

この様に、両社とも一般市民から、消費者契約法の保護、事業法の規制を取り外してから、ゆっくり業者に利益が残る様にするビジネススキームです。

建設業者がもってくる営業って、碌なものがない事を心得て下さい。お金が無いならば猶更、距離を置く事をお勧めします。あっ、一括受電の業者って殆どが建設業者、サラ金業者で電気とは無関係の奴らでしたよ。

[5281: 匿名さん]

>>5280 匿名さん

また間違いだらけの長文コピペですか

[5282: 通りがかりさん]

>>5280 匿名さん
>さらに、一括受電の事業は、電気事業法の規制の対象外ですから

管理組合と業者は電気需給契約を結びます。
マンションまでの電気供給は保証されます。
マンション内の電気配分については保証されません。

[5283: 匿名さん]

>>5280 匿名さん
>あっ、一括受電の業者って殆どが建設業者、サラ金業者で電気とは無関係の奴らでしたよ。

それは違います。
地域電力会社や発電力のある新電力も一括受電サービスを提供しています。

[5284: 匿名さん]

>5282

(誤）管理組合と業者は電気需給契約を結びます。
(正）一括受電業者と地域電力会社（または電気小売り事業者）は電気需給契約を結びます。

[5285: 匿名さん]

>>5284 匿名さん
(正）管理組合と業者は電気需給契約を結びます。
(誤）一括受電業者と地域電力会社（または電気小売り事業者）は電気需給契約を結びます。

東京電力の図を見てください。

図があるページ
http://www.tepco.co.jp/ep/private/smartmansion/index-j.html

図
http://www.tepco.co.jp/ep/private/smartmansion/images/img_index-j_11.p...

[5286: 匿名さん]

電力の小売営業に関する指針（経済産業省）
”高圧一括受電による一の需要場所内における電気のやりとりは、電気事業法上の規制の対象外である”

この指針と>>5285から、

東京電力エナジーパートナー（一括受電業者）は管理組合と電気需給契約を締結しますので、管理組合=マンションまでは規制対象。
マンションへの高圧電力供給義務が発生する。

マンション内（需要場所内）から各戸への電気のやりとりは規制対象外である。

[5287: 匿名さん]

>5285さん
なるほど。
業者によって違うわけですね。

長谷工さんのHPをご覧ください。

http://www.haseko.co.jp/ha/service/sm/about.php

(誤）管理組合と業者は電気需給契約を結びます。
(正）一括受電業者と地域電力会社（または電気小売り事業者）は電気需給契約を結びます。

つまりは、東京電力とでは電気事業法の規制内という訳で、長谷工さんでは電気事業法の規制外という事ですね。

全ての業者を一緒にするから、情報が錯綜する訳だ。
業者毎に検討が必要ですね。

[5288: 匿名さん]

東京電力エナジーパートナーの「スマートマンションサポートサービス」では、「サービスの主体者」は管理組合であるため、
　↓
【専有部に料金の滞納があった場合、送電停止後もお支払いがなく回収できないことが確定した場合には、管理組合さまのご負担となります。】

[5289: 匿名さん]

訂正あっても、からくりを知ってしまえば魅力ねえな……

[5290: 匿名さん]

業者によって契約形態が違うなんて。発電部門を持たない企業はいわゆる取次業者ということでしょうか？

[5291: 匿名さん]

となると、やはり契約書は目を通した上で判断することに一理はありますね。

[5292: 匿名さん]

目茶苦茶な書き込みがあるので、ゆっくり読もうと思っても
だいぶ先にいっているのでついていけない。
前ペーシまで戻ってまでは読まないからね。
なんとかならないんだろうか。

[5293: 匿名さん]

>>5291 匿名さん
契約書を精査しなければなりませんね。
事業者によって、
契約形態も違えば、
専有部分に滞納が発生した場合の扱いも違う。

[5294: 匿名さん]

ここは総会決議で決議されたマンションの住民が反対をしているために
いろんな説得や脅し等があるのでどうしたらいいかのスレです。
検討は別スレでお願いします。
管理会社や理事会に強引に署名するように迫られて困っています。
以前の書き込みはそれが中心だったので参考になったんですが、現在の
書き込みはもう目茶苦茶です。

[5295: 匿名さん]

>>5294 匿名さん
断固拒否するだけじゃないのかな？
管理組合がかなりの赤字になっていて、あなたは一生そこに住み続けるのかな？

[5296: 匿名さん]

荒らしはアク禁

[5297: 匿名さん]

>>5295
ここでは検討する必要はないのです。
反対者だけのスレなんですよ。
いい加減やめなさいよ。みんなが一部の一括受電オタクに迷惑を
蒙っています。
あなたはだれに対して書き込みをしているんですか。あなたのマンションでは
どうなっているんですか。
これが荒らしでなくなんなんですか。

[5298: 匿名さん]

２～３名がやり取りをしているだけで、誰も長ったらしい書き込みを
読む者はいません。
単なる自己満足だけでの書き込みですよね。
誰も読まない書き込みをして虚しいと思いませんか。

[5299: 匿名さん]

お断りするだけなら最終的には申込書を提出しないだけで済むのだけど、他の住人達から偏屈者と思われるのは不利益だと思うので、

第三者にもハッキリと分かるような事項（例えば不利な契約内容）が見つかれば、良いと思います。断るのが楽になります。

また、値引きの条件や契約の内容が納得出来ないという理由とは別に、例えば「高くても、再生可能なエネルギーを買いたい」という主張もあり得ます。

コミュニティに所属するだけが故に基本的には「いい人」でいたいわけで、そこに特別決議による数の圧力がつけ込む余地があるわけですが、そもそも「義務は無い」と知ることが出来れば、随分と気は楽になるものです。

みなさん、引き続き頑張りましょう。

[5300: 匿名さん]

そういう理由もありますね。
うちの場合も原発反対だから同意書出さなかった人もいます。
思想信条の自由まで管理組合は奪えませんもんねえ。

[5301: 匿名さん]

>>5299
それが屁理屈というものですよ。
総会決議で決議されたけど、どうしても署名したくない者もいます。
業者や理事会に対抗して、中途半端な知識や情報で太刀打ちできるはずが
ないでしょう。相手は専門家ですよ。
知識対知識、専門性対専門性、情報対情報では業者に対抗できないでしょう。
相手はその道のプロですよ。
なまじっか中途半端な知識や情報で対抗したら、それこそ相手の思うツボです。
そんなことも分からないのですか。

[5302: 匿名さん]

５２９９と５２３０の二人がいなくなればここの問題は解決します。
二人とも別スレにいきなさい。
何故ここに執着するんですか。
スレ主さんあなたの出番ですよ。

[5303: 匿名さん]

まずは管理組合のお財布事情を知りましょう。

あなた方がとても裕福ならマンションの資産価値が減ろうが関係ないでしょう。
故に管理組合の節約には興味はなく、自分の利益ばかりを追求するでしょう。

あなた方がとても高齢ならマンションの大規模修繕や建て替えなど興味がないでしょう。
故に管理費や修繕積立金の増額に反対するでしょう。
（子供に残したいなら違うかもしれませんが、古いマンションを残されても子供が迷惑ですね）

もしもあなた方が裕福でもなく、高齢でもなければ…
住み替えることは難しいですよね。
否が応でも大規模修繕や建て替えを経験しなければなりませんよね。
その時、管理組合が火の車で修繕や建て替えが出来なければ、マンションに住んでいられなくなる可能性もありますよ。
原発反対とか自由化の恩恵を受けたいとか…
それ以前に自分が生きていく場所の確保が優先ですよね。

そこまで考えてからの反対であるならば、たった1人が拒否すれば一括受電を阻止できるのだから簡単ですよ。

ちなみに私は裕福な方ですので、管理組合が火の車なのに住人が無関心なマンションなら、限界マンションになる前にとっとと売却して新築の最新設備のマンションを買います。

とにかく、まずはご自分の立場（裕福かどうか、高齢かどうか）と管理組合のお財布事情を知ることですね。

[5304: 匿名さん]

>>5303
あなたは皆に嫌われ迷惑がられているのに、だれのために時間を
割いて書き込みをしているんですか。
ここは反対者だけのスレであり、検討するスレではないんですよ。
もう私はここのスレから離れます。
反対者のためのスレではありませんからね。

[5305: 匿名さん]

>>5304 匿名さん
私は反対者です。
でもね、裕福な方なので、
管理組合が火の車で、裕福でなくて高齢でもなくて住み替え出来ない住人が、住む場所が無くなったら困ると言って一生懸命節約しようと努力していたら、自分の利益ばかりを追求せず、一括受電に賛成してもいいと思っています。
本音は反対ですよ。
でも住む場所がなくなることを恐れている人に意地悪したいとは思いません。
私が自由化の恩恵を受けたところで、微々たる額の利益にしかならないのですからね。

だから、裕福でなく高齢でもない方々が一生懸命なら協力しますよ。

人生に切羽詰まってないからこそ私は反対できますが、切羽詰まってたら反対なんて言ってられないだろうなと思います。

[5306: 匿名さん]

一括受電しなくても大した影響はない。
つまらない事を大騒ぎして付き合うのが嫌だから、反対しています。
協力する必要はないし、いい人でいる必要もない。

いい人だからって、詐欺に騙されたらどうしようもない人になりますから。

[5307: 匿名さん]

修繕積立金の話と高圧一括受電の問題は別ですよ。そもそもそれって共用部削減プランを前提と話してるし、専用部と共用部のミックスプランなら新電力で十分だと何度も言われているはず。

それに高圧一括受電業者が入れた変電設備の更新はどうなるのとか、波及事故が起こったら業者か責任取るのかとか、変電設備が故障して全戸停電したらどうするのとか散々言われているのにそれに関しては完全にスルーなんですね。もしかしたら削減以上の損失が出るかもしれないのに。

それに対しての見解を述べず、しつこく修繕積立金が足りないって言い張るのは、もはや業者のステマじゃないかと疑わしいです。加えて言うなら高圧一括受電の導入で騙されるような管理組合は修繕積立金も騙し取られます。

[5308: 匿名さん]

>>5301 匿名さん
業者に全然、太刀打ち出来ますよ。業者は大体、質問に対しての答えが用意されていますが返しの返しには弱いです。

あと回答したくない質問をされた場合、相槌を打って回答しないか全く違う話ではぐらかします。

[5309: 匿名さん]

つまりはディスポーザーと同じ
故障したら・・・
メンテが・・・
無くても困らないからいらない！
電気代・水道代が月約500円減る
一括受電導入をやめてディスポーザーを撤去しよう

[5310: 匿名さん]

>>5306 匿名さん
別にいいんじゃないの？
切羽詰まってなくて余裕の人生ですね。
私も切羽詰まってないから反対です。
大騒ぎしてるのは切羽詰まってる人ですよ。
個人的には切羽詰まってる人が大騒ぎしないマンションが一番危ないと思います。
そんなマンションになったらとっとと売却します。

[5311: 匿名さん]

>>5307 匿名さん
>そもそもそれって共用部削減プランを前提と話してるし、専用部と共用部のミックスプランなら新電力で十分だと何度も言われているはず。

一括受電導入するなら共用部削減プランじゃないと意味ないですよ。
ミックスなら新電力でいい。
だから共用部削減プランを前提に話をしていますよ。

あれ？契約書に書いてないですか？
業者の瑕疵で迷惑かけたら賠償するって。

[5312: 匿名さん]

>>5311 匿名さん
業者の瑕疵なら当たり前。お客様の瑕疵の場合、責任を負いませんって書いてあるでしょ？その定義があいまいなんですよ。

[5313: 匿名さん]

>>5312 匿名さん
業者が設備の点検を怠って停電したら業者が責任を負う
何を懸念してるのかな？

[5314: 匿名さん]

>>5309 匿名さん
確かにディスポーザーも全戸一括ですね。

[5315: 匿名さん]

もうすぐ終わるのですね。
一括受電業者が。。。

[5316: 匿名さん]

>>5315 匿名さん
いい加減なことは書かない方がいいですよ。
ソースがあるなら出してくださいね。

[5317: 匿名さん]

>>5313 匿名さん
自然災害や動物が原因で波及事故が起こることがあります。周辺一体を停電させた場合、損害賠償を請求される恐れがあります。

とにかく高圧一括受電業者は信用出来ないので任せられません。

[5318: 匿名さん]

>>5316 匿名さん
ちゃんとスレの情報見てる？それともむきになってるだけ？

2016年〜2017年 契約戸数増激減
https://www.denryoku.co.jp/company/performance.html

[5319: 匿名さん]

なんで高圧一括受電の反対スレなのに反対する情報にむきになるのか。

[5320: 匿名さん]

>>5318 匿名さん
中央電力の数字がソース？
それで一括受電業者が終わるの？
ムキになっているのではなく、
同じ反対派として、
そういうデマは見過ごせない。

[5321: 匿名さん]

デマは良くないな

[5322: 匿名さん]

波及事故について分からない方はこちらをどうぞ
https://www.hochan.jp/knows/hakyu/

平成26年の波及事故は440件発生してます。
http://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/sangyo/...

[5323: 匿名さん]

>>5320 匿名さん
いやデマじゃないですよ。ファクトですよ。オリックスも長谷工も撤退。業界トップの中央電力は契約増が激減。このままいけばやばいですよね？

[5324: 匿名さん]

>>5322 匿名さん
一括受電に限らないんじゃないの？
大規模マンションはもともと高圧ですし。
一括受電業者によって契約形態が違うことも判明しましたしね。

[5325: 匿名さん]

>>5323 匿名さん
「もうすぐ終わる」と断言していますからデマですね。

[5326: 匿名さん]

なるほど！
デマでこのスレの価値を下げる作戦かー

[5327: 匿名さん]

>>5323 匿名さん
その理屈だと関電子会社next powerは激増すると思いますが？
トンチンカンな理屈ですねぇ

[5328: 匿名さん]

2020年東京オリンピックの選手村（オリンピック後は住宅として使用）は高圧一括受電、準水素燃料電池、太陽光、エネファームなどの組み合わせです。（「選手村地区エネルギー整備計画」（PDF）13ページ参照）

「選手村地区エネルギー整備計画」について　－東京都
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/03/30/27.html

[5329: 匿名さん]

契約内容が業者毎に異なるのだから、
一括受電業者をひっくるめて話せることと、
ひっくるめて話せないことが出てきましたよ。

[5330: 匿名さん]

一括受電は信用出来ないので断る。
これで何が不満？
大体、余計な業者が新たに挟まって横から利益吸い上げるビジネスモデルなのに信用なんてできるかよ。
世の中な、美味い話が向こうからやってきたら警戒するのは当たり前だろ。
「もうすぐ終わる」と断言していますからデマですね。←はぁ？一括受電に未来は無いって言ってるだけだろ。
なに人の言葉の上っ面にイチャモン付けて来るんだよ？業者かよ？

[5331: 匿名さん]

>>5330 匿名さん
>一括受電は信用出来ないので断る。
>これで何が不満？

地域電力も含め全て信用できないあなたに不満はありませんよ。

未来がない
終わる

全く違います。
デマはやめて下さい。

[5332: 匿名さん]

普通に考えて、安定して利益を吸い上げてる所もある、だが、今後の発展に未来が無いと思う、そういう意味だろ。
何がデマだよ。

[5333: 匿名さん]

>>5332 匿名さん

もうすぐ終わる
未来がない

は違う

デマはやめてください。

[5334: 匿名さん]

正論で反対しよう

[5335: 匿名さん]

地域電力も含め全て信用できないあなたに不満はありませんよ。
↑
誰がそんなこと言った？
ここでいう一括業者ってのは、卑劣なやり方で同調圧力をかけてくる悪質な一括受電業者の事だろ。
どんな圧力かは過去ログ見たらいい。

一括受電業者で不愉快でしつこい勧誘してこない業者は問題ねえって。
「同意して頂けますか？」「お断りします」「そうですか、残念です」←これで引き下がったらいいんだよ。

[5336: 匿名さん]

>>5327 匿名さん
えっどの理屈で激増するの？意味不明過ぎません？

[5337: 名無しさん]

>>5335 匿名さん
>ここでいう一括業者ってのは、卑劣なやり方で同調圧力をかけてくる悪質な一括受電業者の事だろ。

そうなの?
一口に一括受電業者といっても、
このスレの定義なのか、広義なのか、見分けがつきません。

[5338: 匿名さん]

>>5336 匿名さん
ふーん
わからない人もいるんだね

[5339: 匿名さん]

>>5332 匿名さん
どんなサービスにも利益は上乗せされてますよ

[5340: 匿名さん]

事実か否かはさておき、、、

私の主観では、既に一括受電業者は終わっています。
恐らく、殆どの人が共感している事は事実であろうと思います。

こんな感じで良いかな？主観だから文句はないでしょ？
業者さん。

[5341: 匿名さん]

>>5330 匿名さん
>余計な業者が新たに挟まって横から利益吸い上げるビジネスモデル

そういうビジネスモデルは数えきれないほどありますよ

あなたも利用してるよきっとw

[5342: 匿名さん]

>>5338 匿名さん
本当、高圧一括受電業者は落ち目だってちゃんと説明してあげましょうよ。

[5343: 匿名さん]

>>5340 匿名さん
良くできました

[5344: 匿名さん]

>>5342 匿名さん
落ち目なのに選手村に導入するのは何故ですか

[5345: 匿名さん]

>>5341: 匿名さん　

勿論、利用してるよ、でも、利用しない選択肢があるならそっちにする。
それが何かおかしい？

[5346: 匿名さん]

時代はバーチャルパワープラント
略してVPP
選手村はVPP

[5347: 匿名さん]

後半45分3対0、｢もうすぐ終わるな…」 デマだ！っておかしいでしょ？

[5348: 匿名さん]

>>5345 匿名さん
利用しない選択肢はどれもあるでしょう。
利用する意味がわからんし

[5349: 匿名さん]

>>5347 匿名さん
ムキになってるねw
後半45分3対0はなんの話？
下手くそ

[5350: 匿名さん]

誰か選手村に住んでる人がいるの？　検討スレ行けよ。　

ここで議論されてるのは既築マンションで業者によって不愉快な目に遭って困ってる反対者の為の対策だろ。