一括受電サービスの総会決議その７

[検討中の奥さま]

一括受電に対して、反対の方の為のスレとなります。

電気小売り全面自由化の直前です。一括受電、高圧受電、電気小売り事業、PPSと多種多様なサービスがありますが、、
これらのサービスとの違いを認識しつつ、一括受電の問題を提示して頂けたらと思います。
（賛成の方は別スレで検討して下さい）

[4178: 匿名さん]

今見たら2020年4月ですね、送電会社が分離されるのは。
まあ特段の大きな変化は無いと思います。

たぶん、
消費者から見て、自由化の時のようなインパクトは無いでしょう。

[4179: 匿名さん]

>4174
第6期　臨時総会議案書　第8号議案
『他の一括受電業者への引継ぎではなく、東京電力㈱への復旧を組合が希望した場合には、オリックス電力㈱が費用負担を行い復旧します』

ありがとうございます。参考にはなるだろうけど、これは2次情報ですよね。1次情報である契約書の原文をなかなか住民は見せて貰えないのですよね。総会の議案で可決しても、オリックス電力が合意していなかったら、無効ですから。。

ところで、オリックス電力は撤退したはずだけど、このマンションではどの様に対処したのでしょうかね。
ここまで公開している管理組合は珍しいから、他の総会議案書に記載されていると思いますが、、

探してみましょう。

[4180: 匿名さん]

管理組合総どりで、区分所有者に還元なし。それが一括受電という認識の人もいらっしゃる。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/553287/res/1102/

[4181: 匿名さん]

>>4180 匿名さん
そのマンションは共用部のみ割引、管理費減額などの区分所有者に還元は一切なく、管理組合の総取りだったようです。
オリックス撤退後どうなったかは分かりませんが…

[4182: 匿名さん]

>>4175 匿名さん
ドコモは電力のセット割無いので、比較すらできませんよ。

[4183: 匿名さん]

>>4177 匿名さん
どれ？安価つけてくれないとわからない

[4184: 匿名さん]

>>4179 匿名さん
何でもケチつけるヤーツ
契約書の原本は公開されてない可能性もある。
見せてもらったかもらってないかは想像でしかない。

[4185: 匿名さん]

>>4175 匿名さん
コイツらにドンドン言ってやれやれ
↓↓↓
>>432
>東京電力は、首都圏だとソフトバンクとAUとドコモと提携するらしいから、
>まっていれば、どの携帯会社でもスマホとネットと電気をまとめて、お得になる。

>>844
>我が家は、例え５００円／月安くなっても法律の庇護の元がいいと考えていたんだけれど、
>どうやら、東京電力のままでも、安くなるし、ドコモも安くなるし、何もしないでいるのが一番みたい。

>>3795 匿名ですよ。
>電気自由化で、高圧一括受電より安い契約がいくらでもあり、各家がもっとも安い方法を自由に選択できる。ソフトバンク携帯の家なら、ソフトバンク電気、KDDIやauの契約者はau電気。docomoなら、ドコモから電気を買う契約することで、まとめ割がお得です。

>>3848 匿名ですよ。
>電気代自体は、激安にならなかったけれど、>あれこれのセット割引が大きかったですよね。
>auとか、ソフトバンクとかドコモとか、全員同じ契約にまとめなくても、各家庭で一番安い契約を選択できる。

>>3986 匿名ですよ。
>ドコモの携帯とインターネットと電話まとめるとけっこう割引になることがわかりました。
>高圧一括受電にしていたら無理でした。

[4186: 匿名さん]

>4184
ん？そのマンションの住民が見せて貰えてないなんてどこにでも記載していないが。
見せて貰えないの主語は、限定されていないでしょ。

あなたも何でもケチ付けるね。
確かに、原本は公開されていない可能性はあるけど、誤解がひどいよ。

それも、今のスレッドが荒らされているからなんだろうね。
新電力と比較しようとしている人は業者かな？

新電力の粗も目立ってきたのだろうけど、基本的にこのスレは、一括受電に対して反対するスレです。

[4187: 匿名さん]

>4185
そこの詳細はスレ趣旨じゃねーよ。

[4188: 匿名さん]

>>4181 匿名さん
このスレは管理費500円下がるマンションが多いのかと思っていたが、恐らく同一人物がハンドルネーム使い分け投稿しているのだろう。
契約内容はマンションによって違うのがセオリーのようだ。
そりゃそうだ、階数、戸数、設備が違えば、割引条件も変わるだろう。

[4189: 匿名さん]

>>4186 匿名さん
こいつヤッベー
苦しすぎるだろwww

[4190: 匿名さん]

>>4181
管理費が下がると主張したスレはありませんよ。

マンション全体で考えた場合に、住民一人あたり500円程度の還元になるという内容だったと思います。
還元先が、直接住民に渡るのか、それとも管理組合が総どりするのかは、そこは総会で決議するところじゃないかな。

一括受電に賛成した後の話でしょう。

[4191: 匿名さん]

>>4179 匿名さん
>参考にはなるだろうけど、これは2次情報ですよね。1次情報である契約書の原文をなかなか住民は見せて貰えないのですよね。

とあるマンションの議案書を指して、これは2次情報であって1次情報ではないと言いたいようだ。
さらに、1次情報はなかなか見せて貰えない、と続く。
語尾に「ね」を付加していることから、先の議案書を公開しているマンション含め、見せてもらえないかのように印象付けている。
にもかかわらず、主語は特定していないから議案書を公開しているマンションのことは言ってないと苦し紛れの言い訳をしています。
契約書の原文を見たことがないから他人のことは信じない=契約書を見せる業者はいないというのが、この方のスタンスのようだ。
信じる信じないは個人の自由ですが、他のマンションも同じであると印象誘導し、多数派を演出する行為は好ましくない。

[4192: 匿名さん]

>>4190 匿名さん
マジかwww
だとしたらアンタ一人何役もの自演を自白したことになるwww
4188ナイス

[4193: 匿名さん]

>>4189 匿名さん
あなたの書き込みはスレッドの規約違反です

・２ちゃんねるでのやり取りを連想させるような表現、投稿内容

[4194: 匿名さん]

>>4193 匿名さん
業者の仕業であるかのような投稿も規約違反。
沢山ありますね〜。

[4195: 匿名さん]

風説の流布も沢山あるね〜。
ドコモから電力買うとか（笑）

[4196: 匿名さん]

匿名ですよ。さんの投稿内容をまとめると、

ドコモから電気を買う契約をすると、あれこれのセット割引でけっこう安くなる、高圧一括受電にしていたら無理。

となりますね。

私も調べてみましたが、
ドコモには電気のセット割は無いですね。
どなたかも仰っていましたが、ポイント提携はありました。
電気料金に対して数％付与されるTポイントやPontaポイントなどの各種ポイントをdポイントに交換できるというのは、ポイントマニアから言わせていただきますと、電気のセット割とは遠くかけ離れていて次元が違います。
TポイントをマイルやSuicaに交換するのと同次元ですね。
ポイントに疎い方なのか、ソフトバンクやauでは電気のセット割があるからドコモもあると勝手に思い込んでしまったのかわかりませんが、これ以上この件で騒がれると迷惑ですので、匿名ですよ。さんが早く折れてくれると助かります。
このような意見を投じることでも騒ぎが収まるかもしれないと考え投稿させて頂きました。

>>3795 匿名ですよ。
>電気自由化で、高圧一括受電より安い契約がいくらでもあり、各家がもっとも安い方法を自由に選択できる。ソフトバンク携帯の家なら、ソフトバンク電気、KDDIやauの契約者はau電気。docomoなら、ドコモから電気を買う契約することで、まとめ割がお得です。

>>3848 匿名ですよ。
>電気代自体は、激安にならなかったけれど、>あれこれのセット割引が大きかったですよね。
>auとか、ソフトバンクとかドコモとか、全員同じ契約にまとめなくても、各家庭で一番安い契約を選択できる。

>>3986 匿名ですよ。
>ドコモの携帯とインターネットと電話まとめるとけっこう割引になることがわかりました。
>高圧一括受電にしていたら無理でした。

[4197: 匿名さん]

横から失礼。
ここ数日の投稿された内容を見ると、このスレの目的が分からなくなります。

投稿者に反対したいのか、それとも一括受電に反対したいのか？
殆ど、前者の気がする。そうすると、投稿者に反対してなんのメリットがあるのでしょうか？

要するに、何者かによって荒らされていて、参考できないという感想です。
受電業者の印象が最悪なのは、変わりありませんが、材料を探すのに苦労します。

[4198: 匿名さん]

>>4197 匿名さん
繰り返し何度も事実と異なる情報を投稿するということは、本人も過ちに気づいてない可能性が高い。
間違いを正すことは本人にとってもこのスレにとっても大切でしょう。
せっかく正しても、かばう人がいると、本人は自分は間違ってないんだと思い込み、また誤った情報を投稿してしまう、という悪循環になる。
間違いは毅然とした態度で指摘し、正確な情報を皆で共有したいものです。

[4199: 匿名さん]

>>4197 匿名さん
なら貴方はドコモから電気買えると思ってるんですか〜？

[4200: 匿名さん]

ドコモが電気売ってるか売ってないかに話を集中させて
一括受電や自由化プランの話がどっかにとんじゃってますよね。


業者さんが意図的にやってるんじゃないかって思えて来ます。


「検討なんかすべきじゃない」なんて人まで現れたり。
そう思ったらご自分が必要も無く(必要無いですよね？検討しないんだから)来なけりゃいいし、
ましてやわざわざ他人に主張したりするなんて、何の目的があるんだかさっぱりわかりません。
必要が無いなら自分が黙ってそうすればいいだけです。


ドコモ自体は販売用に電力を発電しても居ないし、電力供給の仲介もしてません。
それでいいじゃないですか。
それで恩恵を何とか享受しようとすればdポイント位しかないが、
算するまでも無くお得じゃないと言う主張ならそれでいいでしょ。

信じる人も居れば懐疑的な人も居る。
それでいいじゃないですか。

ドコモが電力供給をしているかいないかなんて話はもう十分過ぎるでしょ、
そこそこにしてこの掲示板本来の話をすべきでしょ。

[4201: 匿名さん]

じゃ、ドコモの件は匿名ですよ。 の勘違いってことで、次の議題

管理費500円安くなる発言の件
区分所有者に還元されると解釈した？
それとも
組合の総取りで削減額が一戸当たり500円と解釈した？

[4202: 匿名さん]

ちなみに
>>4180
ここは組合総取り、一戸当たり年間1万以上の削減だとよ

[4203: 匿名さん]

>>4188 匿名さん
うちは共用専有両方割引プラン
500円さんは同一人物だろーな

[4204: 匿名さん]

コテハンは目立つ
だからコテハンつける
何か目的があんだろ

[4205: 匿名さん]

一括受電管理組合総取りは昔は一般的で、
これは要するに、導入業者がそのように誘導し、
一括受電でまず稼ぎ、割り引いてプールさせたお金を大規模修繕財布をはたかせて二度おいしい、
そういう意図を感じます。

各戸還元の話を聞くようになったのは最近の印象ですね。
ちょっとでも自由化プランに対抗しようとした結果に見えます。
でもこんなの当たり前です。そうしないと余りにも不公平です。
使えば使うほど、管理組合に沢山値引き分を差し出すことになります。
電気使用は必ずしも持ち分比例ではありません。
なのに強引に管理組合の供出させられるのですから。

本来は、共用部、各戸で、使用量に応じ按分して還元するのが筋です。
これなら不公平はありません。
しかも散々恩着せがましくスマートメータ導入をアピールしまくってたのにです。
スマートメータなら使用量に応じ還元するなんて極めて簡単にできるはずなのになぜかやらない。
そして管理組合への供出を主張して来る。
簡単にできる公平な方法より、ちょっと考えれば誰でも不公平と気づく方法をわざわざとるって、
それは目的があってのことだったんでしょう。
私の推測は冒頭の通りです。

そしてここへ来て各戸還元を言い始めてますけど、各戸還元の比率が気になりますね。
共用部も各戸も電気使用量按分で割り引いてるかどうか怪しいです。
子供に飴玉しゃぶらせて黙らせる程度のものかもしれません。
疑われたくなかったらその辺を文書で説明しつつ、計算式で明確に説明したらいいのに。

ここの掲示板にも一応は期待しますが出てこないでしょうね。

[4206: 匿名さん]

共用部を各戸の電気使用量で按分するのもまた不公平
たとえば、専有部の電気使用量が多い1階の人がいるとする。
共用部を各戸の電気使用量で按分すると、1階の人は多く負担しなければならないのに、エレベータはほぼ利用しないのですからね。

[4207: 匿名さん]

>>4205 匿名さん
誰がなんと言おうと原本以外は信用しないんでしょ。

中央電力は専有部削減プランは12％割引ですね。
https://www.denryoku.co.jp/service/bulk/mystyle.html

[4208: 匿名さん]

最上階は物件価格は高いけど、それ以上にお得なんですよね。

最上階は高く売却できるのに、
同じ平米数なら1階と最上階の固定資産税は同じなんですよね。
20階以上は規制されましたが、それでもまだお得ですし。

管理費や修繕費の恩恵を一番享受できのも最上階ですし。

一括受電だろうが、地域電力だろうが、最上階が一番お得なのは間違いない。

世の中不公平に出来てる。

[4209: 匿名さん]

>>4205 匿名さん
何でいつまでも居座るの？

[4210: 匿名さん]

>>4207さん
”最大”１０％＋基本２％ですよ。
”最低”だったら実際は何％になるんでしょうね？

[4211: 匿名さん]

>>4192 匿名さん
やっぱ
ワンコイン＝匿名さん＝匿名ですよ。
だったのかｗｗｗ

[4212: 匿名さん]

>>4207 匿名さん
こんなあからさまだとバレバレですよ。

[4213: 匿名さん]

中央電力はネットとガスのセット割で専有が最大16％引きか

[4214: 匿名さん]

>>4206

エレベータ使用は一括受電と何の関係もない話ですよ。

各階でエレベータ利用に差があり、それで共用部電力負担を変えたいなら、
そういう問題としてマンションで協議して下さい。

一括受電はあってもなくても元々存在している問題ですね。

[4215: 匿名さん]

>>4207

原本以外信用しないなんて言ってませんよ。

ちなみにそのプランだと共用部40%引きで専用部が2%っていうのは、
この率が近い数字にならないと、按分計算とは遠く離れた計算、
つまり各戸に対し、子供に飴玉しゃぶらせて黙らせるようなやり方になっていないのか？
という疑いが生じる数字ですね。

[4216: 匿名さん]

>>4209
居座ってるつもりはありません。

何かご意見があれば伺います。
なければ気にしなければいいと思いますよ、業者さん？

[4219: 匿名さん]

>>4191

どちらも五十歩百歩でしょ。
総会の議案をみて、その議案内容が契約内容で、契約書を見ましたと主張するのも違うと思う。

なんというか、素直に契約書の原本を出せば何も言えなくなると思うが、、
結局、契約書はみていないというか、契約書をみた錯覚に陥っているだけだと思う。

滑稽、滑稽。。
騙しがいがあってよろしい。

[4220: 匿名さん]

>>4207

計算してみました。

完全に按分で考えた場合、

共用部は11.5%程度
各戸は8.7%程度

の値引きとなります。

この値だと、
・年間割引総額は共用部40%、各戸2%、と同じ。
・使った量(料金)に比例して割引を受けられる。共用部も各戸も。

電力量(KWh)基準だとまた違った数値になるかもしれないが、
40%　VS.　2%
なんて数字になんてなる筈も無いでしょう。


まあこれになんか色んな要素をごちゃごちゃ入れ込んでも、
ここから大きく離れた割引率は公平とは言えない。