一括受電サービスの総会決議その７

[検討中の奥さま]

一括受電に対して、反対の方の為のスレとなります。

電気小売り全面自由化の直前です。一括受電、高圧受電、電気小売り事業、PPSと多種多様なサービスがありますが、、
これらのサービスとの違いを認識しつつ、一括受電の問題を提示して頂けたらと思います。
（賛成の方は別スレで検討して下さい）

[3901: マンション検討中さん]

>>3897 匿名さん
まだ解決してないの？

[3902: 匿名ですよ。]

廃案にした人間です。
だって、時々みると業者っぽいのが沸いているし、

宅地建物取引行法に関する、高圧一括受電についての通知とか、

安倍さんの国会での答弁とか、

電気事業法の法律の文章とか、

一次情報をちゃんと確認しないで、このスレに質問する人をみていると、ちゃんと確認しろって言いたくなるんだよね。、

それを引用した業者の文句に言いくるめられている人多いから、ついつい書き込んでしまうんですよ。

[3903: 匿名さん]

>>3839 匿名ですよ。
>事前に見せてくれる良心的な会社は皆無でしたよ。

本当に皆無？
証明してね。
印象操作？

[3904: 匿名さん]

>>3902 匿名ですよ。さん
いい加減なアドバイスはいらない！
迷惑！
矛盾だらけ！

[3905: 匿名さん]

匿名ですよ。さんの矛盾発言集

>>3736 匿名ですよ。
>ここは高圧一括受電導入阻止をみなで勉強して知識を共有するスレです。

>>3799 匿名ですよ。
>高圧一括受電について、高圧一括受電会社から説明を受けるということは
>詐欺師に丸め込まれる話を一生懸命聞き出すという意味で、騙され洗脳されるという意味です。

みなで勉強して知識を共有するスレと言うが、
業者の説明を受けると洗脳されると決めつける

一括受電について、知りたい・疑問がある、だから業者の説明を受ける人もいる
そう、勉強して知識を得るために話を聞くと騙されて洗脳されるらしい
矛盾ｗｗｗ

[3906: 口コミ知りたいさん]

>>3902 匿名ですよ。さん
>それを引用した業者の文句に言いくるめられている人

例えばどれ？
レス番教えて

[3907: 匿名さん]

わめいている人は、このスレに頼り切っている弱っちい人種。
自分の能力がない事を棚に上げて、他人を非難する事しかできない人達です。
この様な可哀想な人達に何を言っても、馬の耳に念仏ですよ。

非難ばかりで、自分で情報を全く出せないのがその証拠。
勘弁してやってくださいね。
私は、「匿名ですよ。さん」の意見はごもっともだと思っています。

[3908: マンション掲示板さん]

>>3907 匿名さん
>わめいている人は、このスレに頼り切っている弱っちい人種。

あなたがね

[3909: 匿名さん]

>>3907 匿名さん
>非難ばかりで、自分で情報を全く出せないのがその証拠。

以前契約内容提供した者です。
心外です。
最近バッシング酷すぎます。
謝罪を求めます。

[3910: 3836]

>>3841 さん

ありがとうございます。
やはり、懸念したとおりのようですね。
これから、特約事項を検討したいと思います。

実は、自宅も導入決議がありまして、
最後の数人が反対して導入断念となりました。
その、最後の数人の一人が私でした。

[3911: 匿名さん]

>>3907 匿名さん
>「匿名ですよ。さん」の意見はごもっともだと思っています。

じゃあ代わりに印象操作じゃないことを証明してね
事前に見せてくれた会社が本当に皆無だったか
「匿名ですよ。さん」この質問は逃げるから(笑)
↓↓↓
>>3839 匿名ですよ。
>事前に見せてくれる良心的な会社は皆無でしたよ。

[3912: 匿名さん]

>>3911 匿名さん
業者ですか？

[3913: 匿名さん]

印象操作？業者の印象が悪くなるのを守ろうとしてるの？

[3914: 匿名ですよ。]

＞３９０５さん

矛盾していないでしょ。
ちゃんと一次情報を自分で嫁と言っているだけだ。

契約書を実際に読まないで、業者の説明を聞く
→大事なデメリットを業者が言わなかった可能性がある。小さい文字で書いてあることは大事。
　％で説明された場合、分母と分子を確認しないと数字に意味がない。

高圧一括受電に反対すると裁判で負けて、競売にかけられる
→いまだこのスレにすら、元の判決文は提示されていない。
　みんなが根拠にしているのは、業者の説明とコンサルの解説。

宅地建物取引業法と高圧一括受電
→もちろん、質問されないかぎり、高圧一括受電業者は説明しない。
　質問されると、マンションの資産価値が高まると説明する。
　このスレに通知の原文のURLを私が貼ったけれど、みんなちゃんと読んだかい？
　この文章で、本当にマンションの資産価値が高まると思う？
　高圧一括受電導入成功を高らかに高圧一括受電会社のHPでインタビューで答えているマンションを
　中古で検索すると、セールスポイントに高圧一括受電が書いていないのは、このスレでも指摘されていること。
　賃貸で、携帯電話やインターネットとの割り引きがないのが、本当にメリットになると思うの？

高圧一括受電の勧誘トラブルと、総会の議決が専有部の契約に効力が及ばないこと。
→総会で高圧一括受電導入を多数決で議決、そしてそれを根拠に契約を迫る手法
　国会でもその強引な勧誘や脅迫まがいのことを指摘されて、国会で質問までされていること。
　安倍さんが、総会の多数決が専有部の契約に効力がないことを答弁。
いままで、高圧受電会社が、総会で、多数決をして、（数字や桜を用意すれば、ほとんどのノンポリ層の票を動かせる。）、その後、それを根拠に地域電力会社との契約解除を迫る手法がこのスレで完全否定。


ちゃんと一次情報を読んで勉強することは重要です。
でも、高圧一括受電会社のセールストークを聞くことが勉強じゃないよ。

高圧一括受電会社の説明には、大事なことが抜けていたり、住人が誤解させることが、多々混じっている。だから、私は、聞かないほうがマシだと思っている。

詐欺師の手口で大事なことは、嘘だけじゃなくて、本当の中に嘘をうまく紛れ込まさせたり、相手に誤解させることだ。

[3915: 匿名さん]

ごもっとも。
議論する場を選ぶことだ。

騒いでいる方も、このスレで議論にならないっていうならば他のスレへいけば良い。

[3916: 匿名ですよ。]

あとみなさん、電気事業法の原文を読んでみてください。

本当に大事なことがいろいろ書いてあります。


電気小売事業者だからって、（申請すれば、誰でもなれます。）
やっている事業が、電気小売業とは限らないんだよ。

タクシー会社がちゃんとタクシーの資格を持っていても、タクシーの運転手に大型バスを運転させて路線バスを運行したら、違法でしょ。

国会答弁にも書いてあるように、高圧一括受電って、電気事業法の管理外なんだってさ。
だから、今まで空気や水のように当然、受けていた保護やら、権利が、この契約では、ちゃんと契約書できちんと契約しないと、お約束してもらえない上に、圧倒的に、業者の義務が消えて、やりたい放題になるんだよ。

そもそも、電気供給義務が東京電力にあったりとか、電気小売事業では、売る側に電気供給力確保義務があるとか、
ちゃんと、全部、電気事業法に書いてある。いままで当たり前だと思っていた権利がなくなるって本当にライフラインでは、大事だと思うんだけれど。

[3917: 匿名さん]

同じことの繰り返し。
一括受電がいいのか、やらないのがいいのか。
電力の自由化を各個人が選択すればいいのかだけの問題なんだよね。
そして電力の自由化はとうの昔に実施されているのだけど、共用部分も
専有部分もどちらもその恩恵を受けられず時だけが経過していっている。
共用部分の一括受電が進まないのなら、個人でどこかと契約すればいいん
ではないの。それで全て解決するでしょう。
個人での契約が全くされていないということは、一括受電にも関心が
ないということが分らないのかな。

[3918: 匿名さん]

>>3912 匿名さん
いいえ、契約書を見た者です
皆無などと印象操作して、契約書を見た者を除け者にする発言を繰り返し、挙げ句の果てに、業者の話を聞く人は騙されるなどと言い出す
そんな人、まともだと思いますか？
契約内容をバラされたくない業者がいるのでしょう
契約書を見た者に対する扱いが異常
皆で情報を共有する場であるなら、なぜ契約内容も情報の一つとして受け入れないのでしょうか？

[3919: 匿名さん]

>>3914 匿名ですよ。さん
セールストークに嘘偽りがあれば証拠になりますよ
もっと頭使いましょう

[3920: 匿名さん]

匿名ですよ。っていつも長文で偉そうだよな

いいかみんな、匿名ですよ。に洗脳されるなよ！

電気事業法の原文を読んだ方がいいとか言ってるけどな
高圧一括受電に対するアレルギー反応で
公平公正中立な立場で読んでないからおかしな解釈しとるんだわ
そのおかしな解釈を何度も何度もここに垂れ流して
ここのみんなを誘導・洗脳しとる
全てではないがな
ある一部分だけ間違っとるんだよ

素人が偏った頭で読み解釈したことを信用するな
信用できる情報かどうか自分で調べることが大事だ

[3921: 匿名さん]

>>3839 匿名ですよ。
>契約書を見ろっというか、事前に見せてくれる良心的な会社は皆無でしたよ。

皆無ではないな

早く謝罪訂正宜しく

[3922: 匿名さん]

契約書の内容に関係なく、契約は個人の自由。
契約内容で理詰めで反対するもよし、契約の自由で有無を言わさず叩き潰すも良し。
結局、いかなる場合でも契約するのは個人の勝手です。
残念だったね業者さん。

[3923: 匿名さん]

>>3922 匿名さん
>契約内容で理詰めで反対するもよし

同意します
・契約内容の精査不要
・契約書を欲する＝賛成者
・業者のセールストークを聞くと騙される
これらは業者だろうね

[3924: 匿名さん]

大前提に一括受電は

電気事業法に守られておらず法的保護が無い
民法による契約だが契約者が管理組合のため消費者保護法が適用されない
個人で電力契約の変更は不可
解約金や違約金が高額
不動産価値の減少の可能性がある
解約には特別決議が必要であり個人の判断では解約できない
一括受電契約終了後に伴う原状復帰に高額な作業費が発生する場合がある
数年に一度の停電

以上が一括受電のデメリットでしょうね。
これは契約書を確認しなくても得られる情報です。これを踏まえて公正中立な考えで個々が判断すれば宜しいと思います。

[3925: 匿名さん]

>>3924

私はそれに、
賃貸に出す場合や売却する場合の不利を追加したいですね。

今どき、一括受電をしていますは両方に不利だと思います。

特に賃貸は大事だと思います。
いくらその分家賃は安くなっています言っても通じないでしょう。
以前から使えていた自由化プランがなんで使えないんだ？
きっと不満を持つでしょうね。

私ん考え方が正しければ一括受電はマンション価値を毀損します。
廃案になった時の「一括受電でマンション価値向上は期待できますが、ｘｘで廃案にします」が、
捨て台詞に聞こえてなりません。

[3926: 匿名さん]

>>3921

個人の経験談にどうしてそこまで咬みつくのかな？

それより自分の経験談を言った方がはるかに有意義だし説得力もありますよ。
見せてくれた業者はどこですか？
いいことなんだから名前を出しても問題ないでしょ。

[3927: 匿名さん]

>>3920

批判をするならおかしいと思う場所を具体的に指摘すべきです。

あの人の言ってることはおかしい、みたいな言い方は
有意義でもないし何の参考にもなりません。

[3928: 匿名さん]

>>3926 匿名さん
個人の経験談だけ述べればいいものを、全てのマンションも自分と同じだと述べるのはいかがなものかと

[3929: 匿名さん]

>>3928

あなたも、うちではこういう風でした、と説明すればいいと思いますよ。
それでその人の言ってることが全てではない、という説明になっていると思います。

[3930: 匿名さん]

業者の戯言はスルーしましょ。

[3931: 匿名さん]

>>3929 匿名さん
うちは契約書を見せてもらいました
が、それを言うと
契約書の精査は不要
契約書を見たいというのは賛成している人
契約内容について業者の話を聞く人は騙される人
というレッテルを貼られましたけどね

[3932: 匿名さん]

>>3931

素晴らしい情報ですね。
そういう情報を訪れる方々は期待しているのだと思いますよ。

でも誰かの批判をするばかりだとそういう情報は出て来ませんよね？

[3933: 匿名さん]

>>3925 匿名さん
私も賃貸、空き家、売却時の一括受電のデメリットを皆さんと情報交換したいですね。
業者に質問したという人も途中居ましたが、このスレの雰囲気が悪くて出ていってしまったようで残念ですね。

[3934: 匿名さん]

>>3932 匿名さん
過去にも何人か契約書を見たという人が居たようですが、同意書と勘違いしてるかのような言われようでしたね

[3935: 匿名さん]

>>3931
さんに有意義な情報を頂きましたので、
そういう場合、例えばこう対処してはどうでしょう？
契約書を見たい方は、まず、

「見ただけで賛成したとかそういう業者が居るようですが、そちらは違いますよね？」

と釘をさすようにしたらどうでしょう。
あくまでも業者に見せてもらいたい方はですけどね。

また見た後で一方的にそのようなことを言って来たら、
その事実を管理組合に上げたらどうでしょう。
また物凄く不良な業者なので、そういうことが有ったとこの掲示板で実名で報告してもいいと思いますよ。
まあ抵抗があるなら何文字か伏字にするとか（笑

[3936: 匿名さん]

契約書を見せてくれる会社は皆無と言ってしまった手前、契約書を見たという人が出てくると不都合なんですかね？

[3937: 匿名さん]

>>3934

契約書を見ただけでは同意機能は無いと思います。
そもそも契約書って管理組合と業者の間で締結するものですから、
特定の戸が同意することに意味は無いと思います。

「契約書を見たことをもって同意した」

と主張して来たら、

「何も同意していません、見ただけです」

と言えばそれだけの話。何かの書面にハンコつく訳でもサインする訳でもないし。

[3938: 匿名さん]

>>3935 匿名さん
業者が阻止成功者になりすまして投稿を繰り返しているのですかね？

[3939: 匿名さん]

>>3936

私は見せてもらいましたって見た人がひと言言えば済む話、
ついでに言えばいいことなんだからどの業者なのかレポートすればいい話なのに、
謝罪しろとか、はっきり言ってここに来る人に何の関心もメリットもないことだと思います。

[3940: 匿名さん]

契約内容を知りたい=一括受電賛成の人と言ったのはこの人です

>>3788 匿名さん

[3941: 匿名さん]

>>3940

そういう人が居たとしても反対意見を述べればいいんじゃないですか。
ちなみに>>3789は私です。

[3942: 匿名さん]

賛成者に対して理論で説得したいから知りたいと言ったら、
契約内容について業者の説明を受けると洗脳されると言ったのはこの人です

>>3799 匿名ですよ。さん

[3943: 匿名さん]

>>3941 匿名さん
反対意見も述べています

[3944: 匿名さん]

まぁはっきりさせましょうよ。うちは長谷工アネシスでしたが管理組合との契約書は理事会には開示されていたようです。

反対派の住民は契約書の開示を要求しましたが開示されませんでした。アネシスが拒否したのか理事会が拒否したのかは分かりません。他の業者はどうですか？

[3945: 匿名さん]

>>3944 匿名さん
中央電力は見せてくれません。

[3946: 匿名ですよ。]

長谷工アネシスでしたが、契約書は見せてくれませんでした。
見せてくれたのは、高圧一括受電の説明会のチラシだけです。

「契約書を見せてくれたのは皆無」というのは、このスレの書き込みの印象で、１−２年前は、契約書を見せろといっても見せてくれない業者の報告ばかりだったんです。
最近は、このスレで、「契約書を見せろ」というのが、周知されて、集合知になってよかったんですね。

[3947: 匿名さん]

>>3943

だったらあの人がどうの、なんてどうでもいいじゃないですか。
各人の考えや情報を出し合えば。
具体的にきちんと指摘して「私はｘｘと思います」みたいにね。

[3948: 匿名さん]

長谷工や中央電力で契約書が見られなかった、は素晴らしい情報ですね。
もちろんこの2社がどんなケースも必ずそうなのかどうかは分かりませんけど、
それは見た人が判断すればいいことですからね。

こうやってどんどん情報が出れば大いに参考になりますね。
それと同時に業者は情報共有されることを苦々しく思うでしょうね。

[3949: マンション検討中さん]

まあ、契約書の内容の精査がないと反対できなかったのは昔の話。
今は大前提条件で簡単二反対できます。

いつでも阻止できるのに契約書を確認するのは
確かに検討していると見られても仕方ない。

[3950: 匿名さん]

>>3949 マンション検討中さん
>いつでも阻止できるのに契約書を確認するのは
>確かに検討していると見られても仕方ない。

その意見には賛同できません。
契約書コピーを全戸配布の場合もあります。
阻止は契約書を見ていなくてもできますが、見たからと言って検討していることにはなりません。

[3951: 匿名さん]

>>3950さん
契約書の内容を精査しない⇒契約書をみていない。

何だか、意図的に話の内容を錯乱させているようですね。
契約書の内容を精査しない人でも、契約書を見れる状態、もしくは見た状態の人は一杯いるんじゃないの？

うえの書き込みの人は、契約内容が契約締結の判断材料じゃないねと言っているだけ。

日本語も読めなくて、このスレを錯乱させているの？
迷惑だよ。業者さん。

[3952: 匿名さん]

あまり話題にはなっていない様ですが、電気代削減の施策として、①高圧一括受電の他に、②高圧受電、③新電力、④LED化や⑤電子ブレーカーの切り替えがあります。

②は大規模マンションしか適用でいないが③④⑤はどのマンションでも適用できます。

ところで、⑤の電子ブレーカーは、①②と併用できないって知っていますか？

①一括受電、②高圧受電は、つまり低圧動力の契約を高圧電力に切り替えるのですから、低圧動力の基本料金削減の装置である⑤電子ブレーカーは高圧受電契約では使えないのです。

[3953: 匿名さん]

うちのマンションでは、④LED化や⑤電子ブレーカーを適用した後、その効果の検証もしないうちに①一括受電の提案が管理会社からありました。

④LED化はともかく、⑤電子ブレーカーが使用できなくなるという話はどこにも書いていませんし、後で管理会社にこちらから確認するとこの様な不利益な事実が発覚しました。電子ブレーカーの効果はそこそこあるし、そもそも電子ブレーカーの償却も終わっていないのに、なんでこんな提案をするのだろうと疑問が残りました。

[3954: 匿名さん]

今、考えると電気小売り自由化の直前で③新電力の出現で各家庭で自由に電力会社を選択できる様になるのを悟られたくなかったと思います。ん？受電会社が？いや管理会社が？まぁ、両社は長谷工の系列会社なので、結託していると察します。

要するに、芝生を張り替えた後に、芝生を剥がして、アスファルトの駐車場にするという様な感じですかね。ですから、今回の問題は受電会社の問題ではなく、管理会社の問題だと思っています。

[3955: 匿名さん]

当然、上記の説明を誠実に行わなかった事が不審につながり、当マンションでは一括受電は廃案になりました。

皆さん、電子ブレーカーと一括受電が併用できるかどうかを是非業者に質問してみて下さい。更に、そのリスクと効果を比較すると、組合として一括受電を採用するべきか否かの判断ができると思います。

以上、4連続投稿、失礼しました。

[3956: 匿名さん]

いい記事載っていた。
みんなの管理組合から引用です。

高圧一括受電と電子ブレーカー
https://xn--q9ji3c6d128t8d1bnel29c.com/user/questions/775

[3957: 匿名さん]

>>3951 匿名さん
>契約書の内容を精査しない人でも、契約書を見れる状態、もしくは見た状態の人は一杯いるんじゃないの？

はい、私の意見はそういうことです。
契約書を見せる業者もあれば、見せない業者もある。
契約書を見て精査する人もいれば、しない人もいる。
精査する人の中には、検討している人もいれば、反対の人もいる。
業者の話を聞く人の中には、セールストークに騙される人もいれば、騙されない人もいる。
全てにおいて100％はあり得ないにもかかわらず、
◎契約書を見せる業者は皆無
◎契約書を見せてもらったとしても精査不要
◎契約書を精査する人は検討している人
◎業者の話を聞く人は騙される人
などと、100％決めつけるからおかしいと主張しているのです。
業者ではありませんよ。
迷惑なのは極端な方向に決めつける人です。

[3958: 匿名さん]

一括受電に反対し廃案にした方々に質問です。
その後、新電力と契約されましたか？
契約されたという方はどのように業者を選びましたか？
差し支えなければお教え下さい。

[3959: 匿名さん]

>>3951

＞契約書の内容を精査しない人でも、契約書を見れる状態、もしくは見た状態の人は一杯いるんじゃないの？


これは推測ですよね、推測がダメとは言いませんが、それでいちいち他人を批判するのは不毛です。
それより、ご自分がもし契約書を見たなら、
業者のｘｘでは見ることができました、とレポートしたら良いと思います。
その方がよっぽど有意義な情報交換になるでしょう。

ここでも長谷工や中央電力では見られなかったというレポートが有ったばかりじゃないですか。

[3960: 匿名さん]

>>3959 匿名さん
公開したい人は業者名を公開すればよいですが、匿名掲示板とはいえ、公開したくない人もいますので、他人が強制することはできませんよ。
自己判断、自己責任、自由意志のもと公開、非公開を選択すれば良いと思います。

[3961: 匿名さん]

>>3960

そうですね、伏字でもいいですから言うのを忘れました。
>>3935では入れたんですが。

自分が経験したならその経験を書けばいいんですよ。

推測を推測のまま持ち出して、それを根拠に他人を批判するのは不毛で、
そんなことをする位なら代わりにということで。

信じる信じないは読んだ人が決めればいいってことですね。

[3962: 匿名さん]

契約書を見たという方はどこの業者だったか言及して頂きたいですね。そっちの方が嘘くさいですよ。

[3963: 匿名さん]

そもそもなぜ高圧一括受電業者は契約書の開示要求に応じないと思いますか？

[3964: 匿名さん]

>>3961 匿名さん
そうですね、信じる信じないは自由ですが、
契約書を見せる業者もあれば、見せない業者もある。
契約書を見て精査する人もいれば、しない人もいる。
精査する人の中には、検討している人もいれば、反対の人もいる。
業者の話を聞く人の中には、セールストークに騙される人もいれば、騙されない人もいる。
全てにおいて100％はあり得ないにもかかわらず、
◎契約書を見せる業者は皆無
◎契約書を見せてもらったとしても精査不要
◎契約書を精査する人は検討している人
◎業者の話を聞く人は騙される人
などと、憶測で決めつけるのはおかしいですね。

[3965: 匿名さん]

>>3962 匿名さん
どこの会社かは伏せさせて頂きますが、私の見た契約書にも
こちらの方と同様の内容が記載されていました。
信じる信じないはご自由に。
ただし、決めつけはナシでお願いします。

>>1712 匿名さん
>電力調達先は自分たちで適切に判断するって契約書にしっかり書いてありましたよ。（笑）

[3966: 匿名さん]

私のところは東急コミュニティが管理会社でここが連れて来た業者をプッシュしていました。
もちろん契約書の話も無く、総会で何十円安くなるとさんざんわめき散らして決議しました。

しかし反対戸がうちを含め少数あり、その後面談と文書で言って来たので、
そこで文書で質問を返しました。
契約書自体があるのかないか？
契約書の内容はドラフト版でもあるのか？
についても聞きました。
結局梨のつぶてでしたが。

後日面白いものを見つけました。
https://tcc.ipps.co.jp/
ここに、

高圧一括受電サービス利用規約のダウンロード

があるんです。
中には、契約書に基き料金を算定する旨が書いてあり、直接の契約書ではないと分かります。

しかし中にはこういったものを契約書と勘違いして、
契約書を見た、見せている、と報告される方もいらっしゃるかもしれません。
ちなみに日本の法律では約束は全部契約で、紙に書いた契約はすべて契約書です。
どういう効果を持つかは内容次第ですが。
そういう意味ではこういう規約でも「契約」と言えば「契約」です。
だからウソではありません。

そういうこともあり、
契約書を見た、見せている、ということであれば、
料金の計算について記載があるかどうかもレポートすると有用な情報になると思います。

[3967: 匿名さん]

まあ、
大勢の方がレポートすれば、比率や、業者名の指摘の有無の比率なんかが見えてきます。

契約書を見ているということは良いことなのに、
ちっとも業者名が出てこないとかなら、
それはそれを勘案して情報の信憑性を各自が判断すればいいと思います。

あるいは、料金算定の記載が有った無かったも同じですね。
見た、見られた、みたいなレポートがあっても、それを伏せたものが多ければ、
それも勘案して情報の信憑性を各自が判断すればいいと思います。

[3968: 匿名さん]

うちのマンション、中央電力が未だに頑張ってますよ。
反対が一件だけで、そこを除けば他からの契約は敏速にできたから、特別にキャンペーン延長するそうです。
はぁ、迷惑。
廃案にしたい。

そもそも、変圧器？の騒音の説明もないし。
これで、設置して騒音どうかならない？と苦情がかきてもしらないよ。

[3969: 匿名さん]

>>3966 匿名さん
>料金の計算について記載があるかどうかもレポートすると有用な情報になると思います。

レポートしましたよ
読まずにすっ飛ばしたのかしら？
勘違い扱いはひどいなー

[3970: 匿名さん]

>>3968 匿名さん
>変圧器？

なぜ「？」を付けたの？
騒音を気にするなら徹底的に調べたのですよね？
わけもわからずどこからか騒音の話を聞いて何も調べず鵜呑みにしただけかな？

[3971: 匿名さん]

大体が、契約書の存在を認めない人が多いから
契約書の内容をレポートしたところでスルーされるだけ
勘違いか嘘だとしか思わないんだからここの人達は

[3972: 匿名さん]

一括受電に反対し廃案にした方々に質問です。
その後、新電力と契約されましたか？
契約されたという方はどのように業者を選びましたか？
差し支えなければお教え下さい。

[3973: 匿名さん]

自分でリサーチしたら？
保育園児じゃないんだから！

[3974: 匿名さん]

ずっと疑問だったのですが、
>>3847 匿名ですよ。さんのように、
>電気事業法の消費者としての保護を失いたくない。
>この一言の結論で十分ですよ。
という人が一定数いるとしますよね。
それでいて、
>>3854 匿名ですよ。さんのマンションでは
>安いから、みんな自由化の契約しちゃった。
ようですので、保護云々の話は誰にも響いていなくて
安い高いの問題だったのではないか…と思うのですが、どうなんですかね。

それから、電力自由化で個人が自由に業者を選択できるようになりましたが、
その中には電気小売事業者の資格がない取次業者もいるわけで…
保護を失いたくないと言いながら、電気小売事業者でない取次業者と契約している方もいるのではないのでしょうか。
このスレでは、新電力を取り扱う業者は全て電気小売業者だと思い込んでいる方が多く見受けられます。
ネットサーフィン中にたまたまこのスレを読んだ人が勘違いをしてしまう可能性があり危険ではないでしょうか。
電気小売業者ではないと知っていて自由に選択したのでしたら問題ないと思いますが。

[3975: 匿名さん]

>電力自由化で個人が自由に業者を選択できるようになりましたが、
>その中には電気小売事業者の資格がない取次業者もいる

これマジ？
新電力も保護対象外があるってことか？
このスレの根幹が覆るな
やべーな

[3976: 匿名さん]

ん？普通に認可事業の筈だが。
つか解約して地域電力会社に戻せばいいだけじゃん。
一括みたいに事実上不可逆的な契約じゃないんだから。

[3977: 匿名さん]

大阪ガスと契約したよ。
うちは年寄りがいるから冷暖房で電力消費多いので予想だとセット込みで年間１万２０００円くらい得する計算だが。

[3978: 匿名さん]

取次型の場合、エンドユーザーと取次店の契約になりますよ
エンドユーザーは小売電気事業者と契約は交わしません
すなわち・・・
わかりますね

[3979: 匿名さん]

つーか、このスレ間違っとるやん
俺は何と契約したんだ？

[3980: 匿名さん]

>>3847 匿名ですよ。さん
>電気事業法の消費者としての保護を失いたくない。
>この一言の結論で十分ですよ。

不十分でしたな

[3981: 匿名さん]

ノルマ大変？
一棟逃したら
左遷かしら。

[3982: 匿名さん]

業者さん：新電力と一括受電を混同させる作戦ですね。
両者は全然違うけど、騙される人いるの？

[3983: 匿名さん]

そのうち一括受電の営業マンが問題を起こして会社からの指示があったとかなかったとかで社会問題になりそう。

[3984: 匿名さん]

>>3974 匿名さん

反対する理由は人それぞれなので、特に不思議には思いませんけど。。

１つ共通して深刻かと私が思うのは、総会の特別決議を理由に本来契約の自由があるはずの専有部の電力契約に関して契約者の意に沿わない強制的な行為がなされることです（時として強迫）。

反対する人は出来るだけ楽に反論できるに越したことはなく、そのヒントが出ているこのスレは依然として有用です。

[3985: 匿名さん]

>総会の特別決議を理由に本来契約の自由があるはずの専有部の電力契約に関して契約者の意に沿わない強制的な行為がなされることです（時として強迫）。

総会の特別決議の効力は専有部分の電力契約には及ばない。
占有部分の電力契約の解約を強制したのなら不法行為が構成されている。
不法行為を理由に損害賠償事件として管理組合を訴えることだ。

[3986: 匿名ですよ。]

電気小売事業者かどうかは、経産省エネルギー庁のHPに登録業者のリストがあります。

さすがに、聞いたことのない会社だと検索するんじゃないかな。

私の選択肢は、東京ガスでしたが、あんまり安くならないので、そのまま東京電力と東京ガスそれぞれと契約しています。

そうしたら、ドコモの携帯とインターネットと電話まとめるとけっこう割引になることがわかりました。
高圧一括受電にしていたら無理でした。

[3987: 匿名ですよ。]

http://www.enecho.meti.go.jp/category/electricity_and_gas/electric/sum...
登録小売電気事業者一覧

電気小売事業者　X　リスト　でググレば最初にでてきます。

ちなみに、電気小売事業者がやっているからといって、その事業が、電気事業法の保護を受けている電気小売事業だとは限らない

という　ピットホールが　高圧一括受電です。

電気事業法を持ち出して３年に一度の停電を伴う変圧器の点検があると説明されるので、てっきり、電気事業法の事業なのかと誤解されますが、
電気事業法の電気小売ではなくて、自家用工作物としての変圧器の点検なんです。
自家用に安い高圧電気を変圧室で、低圧に変圧して、マンション内で小売することは、法律で想定していないので、
国会で、安倍さんが答弁したように、法律の及ばない事業であり、ただの民事の契約です　って言われてしまうわけです。

電気事業法による電気小売事業なら、どんな保護があるかは、これまた、電気事業法の文言をネットで全部読めますから、とりあえず、
電気供給力確保義務とか、の条項だけでも読んでみてください。

[3988: 匿名さん]

ほんと、謝らない人だね
電力自由化でも資格のない業者もいるのにね
間違いだらけの過去レスとりあげようか？

[3989: 匿名さん]

匿名ですよ。は嘘つき

[3990: 匿名さん]

ライセンスを持たない電力小売参入
https://pps-net.org/column/12440


あーあ、このスレの意義はなくなったね

[3991: 匿名さん]

だれだ
一括受電は保護されないけど、新電力は保護されると言った奴出てこい！

[3992: 匿名さん]

>>3526 匿名さん
>新電力は自由競争ではない。
>電気事業法の規制下です。

参考になる2票獲得だけど、
今や信ぴょう性は…

[3993: 匿名さん]

>>3990 匿名さん

新しい情報ありがとうございます。
このスレ見ていると勉強になります。

[3994: 匿名ですよ。]

私は、新電力は、全部大丈夫だとはいっていないよ。

電気小売事業者かどうかは、最低限確認しようよ。

ちなみにうちに長谷工アネシスが高圧一括受電を売り込みに来た時、長谷工アネシスは電気小売事業者じゃなかったよ。

白タクっていわれて、電気小売事業者になったけれど、いまだに一般への電気小売は　未定だよ。

[3995: 匿名ですよ。]

＞３９８８
電力自由化で、ちゃんと資格のある業者と契約したらいいと思う。

[3996: 匿名ですよ。]

>>3990 匿名さん

新しい情報ありがとう。

相手の資格を確認することは大事ですね、

[3997: 匿名さん]

あのー、、電子ブレーカーが一括受電にすると無意味になる情報の方が有用だと思ったのですが
みなさん、興味ないんですね
既に、電子ブレーカー入れているマンションに、一括受電業者が営業にきていませんか

[3998: 匿名さん]

>>3990 匿名さん
よく読んだら代理店の話じゃないですか。このスレの意義がない？意味が分からない。

[3999: 匿名さん]

新電力事業とマンション一括受電事業は別物であり、同一の事業の様に見せるのが業者の手口。
新電力の代理店が無資格でもマンション一括受電は電気事業法外の事業である事は変わらない。そして私達にはマンション一括受電を拒否する権利がある。
新電力業者が信用出来なければ、今まで通りの地域電力会社との契約を続行するだけで良い。

[4000: 匿名さん]

慌てて言い訳してる奴がいるな
一括受電反対理由は法の保護から外れる
これだけで十分だとか言ったくせに（笑）

とりま、情報ありがとう