一括受電サービスの総会決議その７

[検討中の奥さま]

一括受電に対して、反対の方の為のスレとなります。

電気小売り全面自由化の直前です。一括受電、高圧受電、電気小売り事業、PPSと多種多様なサービスがありますが、、
これらのサービスとの違いを認識しつつ、一括受電の問題を提示して頂けたらと思います。
（賛成の方は別スレで検討して下さい）

[3678: 匿名さん]

電力の自由化が開始されてかなり経つけど、まだマンションでの
一括受電の話しをしているんだね。
現在契約をしかかっていて全員の承諾を得ようとしているマンション以外は
殆ど住民のだれか一人ぐらいは自由化の契約をしていると思うけど、そういう
マンションでは高圧一括受電の話しはできないよね。
もう過去の話しだと思うけど、まだ問題があるんだ。

[3679: 匿名さん]

>>3675
まぁいいように書いてますが脅迫行為で悪評を買ったから撤退せざるを得なかったってことですよね。売らなくても、良かったとかどの口が言うのか。まずは不快な思いをした顧客にちゃんと謝罪しろって感じです。

http://biz-journal.jp/i/2014/10/post_6215_entry.html

[3680: 匿名さん]

●売らなくても良かった
●積極展開を始めた業者が現れた

これで日経ビジネスも業者の仲間入りですね

[3681: 匿名さん]

>>3678 匿名さん

過去の話ではないですね。
それこそネクストパワー社の案件がうちのマンションで決議されて、揉めてますよ。

新電力の値引きと比較して、高圧一括受電の値引き率が良いことを売りにしてますが、、

実は初期投資で変圧器を購入してあげてネクストパワーの所有にするので、そんなに値引き率は変わらないのです。10年契約以降の値引き率は契約書には明記されずに口約束。。

でも信じる高齢者たち。

[3682: 匿名さん]

>>3681 匿名さん

ネクストパワーは確か関電の子会社ですね。
オリックス電力と長谷工アネシスを飲み込んで不気味な存在です。
やはり管理会社からの紹介ですか？

[3683: 匿名さん]

管理会社からの紹介かは管理組合（理事会）からは明言されませんでしたが、おそらくそうかと思います（理事会の議事録を遡れば記録は残っているはずです）。

関西電力は原発再稼働によって得た余剰電力をもって、首都圏攻略に来ています（ついでに、余剰電力を出し惜しみをして市場価格を釣り上げている疑惑もありそうですね。なかなか商魂たくましい）。関西電力の戦略としては、高圧一括受電は東電からの切替済みの物件ですから、それをまず囲い込む。あとは元オリックス電力であるネクストパワーが適当に契約を増やせば、関西電力にとっては目的が果たせるはずです。

ちなみにうちのマンションで展開されているネクストパワーの手法は、この板で紹介されたものを踏襲しているので、関西電力からテコ入れされて優良企業になったとは思えません（開示できるところは開示してますが、肝心のところがマスクされていますね。強迫じみた”お願い”文書も基本的にコピペです）。

ここからは、完全にファンタジーなのですが、むしろ強引な手法で契約を増やしておいて、苦情が来たり不祥事が起きたら切り捨てる駒なのだと思います。残された顧客は「関西電力の高圧一括受電事業として引き受けますよ〜、安心してください」、顧客は「ありがたい！」となって電力供給の心配は無くなるのかもしれませんが（ファンタジー終わり）、これはライフラインを握られているからこそそう思えるだけであって、実質は新たな縛りが生じるだけの話です。それはそれで許容できるのであれば、受ければ良いというだけの話でもありますが。

以前からの繰り返しになりますが、高圧一括受電の問題はそのサービス事業自体は選択肢の1つかと思いますが、得られるメリットは高くなく（特に占有部辺りで割ってしまうと高くなく）、一方でその導入方法が強引なところが問題であり（義務ではないのにマンションの総会決議の結果に従わねばならないと錯覚させる、契約内容を極力見せないようにする等）、既得権（選択の自由、法による保護）を不本意な形で奪われる点にあります。

高圧一括受電に関する話し合いで、この点を故意にずらして来たら、その相手は要注意ですね（少なくとも私は警戒します）。

PS
長谷工エネアシスの話は知りませんでした。確かに不気味ですね。
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2018/0419_2j.html

[3684: 匿名さん]

高圧一括受電はもうイメージが悪くなり過ぎたし、新電力も浸透してきたので大規模マンションで導入するのは難しいでしょうね。ただ100戸〜200戸のマンションでは引き続き導入が続きそう。

うちの理事長もそうでしたが大体、ネットからの情報を得られない70代前後の人で管理組合の業務を無駄に張り切っている人が引っかかりやすいです。

管理会社から修繕積立金が足りてないと刷り込まれて高圧一括受電なら共用部の電力も削減出来ると言われて手を出してしまうんです。

[3685: 匿名さん]

長谷工アネシスのHPを見ますとネクストパワーへの譲渡の理由を顧客の利便性向上の為としています。利便性を向上するのが企業の努めであるにも関わらず、それを他社に委ねてしまうお粗末さ。

本質的なことを言うと経営者層が高圧一括受電という事業に多大なリスクを感じたからだと思います。今の時代、ネットで炎上しスキャンダルに発展すると最悪の場合、倒産に追い込まれるケースもありますからね。

アネシスのせいで長谷工グループが吹っ飛ぶようなことがあれば本末転倒ですよね。

[3686: 匿名さん]

うちの理事会では、一括受電の案件を契機に、長谷工グループの管理会社との委託契約を打ち切る検討を始めましたよ～。

だって、管理でも騙されている感があって、信頼できないもの。
信頼が最大のアピールポイントって言ってたのに、その信頼がこれではね。。
あくまでも私感ですが、ご参考に。

[3687: マンション検討中さん]

長谷工は、たかだか資本金2000万円の子会社を関西電力へ200億で売却した。
投資に対して、1000倍のリターンがあったわけだ。
この資本金に対して、1000倍って所がミソですね。

従業員のリストラを含めて、自分の利益はがっつり確保した訳。
その利益、まずは利用者へ還元してあげたら良かったのにね。
何もサービス変らないんだとさ。

ご愁傷様。

[3688: 匿名さん]

一括受電をM＆Aする担当者、センスない。
皆で肥溜めつくって、臭いものに蓋というスタイルかな。

[3689: 匿名さん]

やりかけた仕事（事業）を途中で投げ出すなんて、サイテーの奴がやる事だ。
きっと、他の仕事もいい加減だろうな。

[3690: 匿名ですよ。]

3685さん

＞アネシスのせいで長谷工グループが吹っ飛ぶようなことがあれば本末転倒ですよね。

そのリスクがあるから、１００％出資子会社にやらせたのでしょう。
成功すれば、親会社として利益を吸い上げることができるし、失敗すれば、会社ごと社員もろともリストラできます。今後、マンション建設、マンション販売は縮小しますから、そうした事業部にいた社員を出港させ、全員会社ごと関電に売り払ってしまうのは、ある意味、会社のリストラとしては、成功なんじゃないかな。

長谷工は、いち早く高圧一括受電をやめましたという一点で、管理会社のポイントも高くなるだろうし。

[3691: 匿名ですよ。]

２０００万円で子会社を作り、リストラ社員を出向させ、それを２００億円で叩き売る。

ある意味、長谷工、商売上手だね。

ただ、これまでやってきたことは、忘れないよ。

[3692: 匿名ですよ。]

２年前に横浜オフィスを移転させたのは、こういう予測があったんだ。

長谷工の高圧一括受電をやらなくてよかったよ。
うちの居住者は、こうれからもずっと長谷工に管理して欲しいから、縁がきれない長谷工の高圧一括受電を契約したいっていう年寄りがたくさんいたんだよ。長谷工が高圧一括受電を関西電力にうっぱらって、それをどう思うんだろうか。

[3693: 匿名さん]

このスレでは、当初から事業売却は想定していましたよ。

トカゲの尻尾切りとして、用意しているってね。
やはり一括受電事業を売却したねっというのが正直な感想。

[3694: 匿名]

鼻息の荒かった中央電力はどうなるんでしょうね？　一括受電がメインだけに将来的に見て契約した方々がかわいそうです。

[3695: 名無しさん]

>>3687 マンション検討中さん
これだけ一括受電はダメダメと言われながらも、なぜそんな高値で売却できたのか、何か裏があるのか、勘ぐってしまいます

[3696: 匿名さん]

中央電力は18年3月の導入戸数を早くHPで発表して欲しいです。
あれだけ１年間共用部無料キャンペーンやってたから、どんな結果が出てるのか不謹慎だけど少し楽しみです。

[3697: 匿名さん]

>3695

仕留めたカモを大量に抱え込んでいるからですよ。

関〇：カモを100羽欲しいんだけど、200億でどう？
長谷エ：了解した。3年後に納入しまっせ。

全ては織り込み済み。

[3698: 匿名さん]

>>3686 匿名さん
うちも長谷工アネシスから高圧一括受電の提案を受けてましたが反対派の怒りを買って廃案になり、

それに留まらず高圧一括受電を提案してきた長谷工コミュニティ(管理会社)との契約も打ち切ろうという動きもあります。

この一件で私の中で長谷工の信頼は地に落ちました。

[3699: 匿名ですよ。]

３６９８さん

うちも長谷工アネシスの高圧一括受電を廃案にしました。

その後も、最近階段が汚いんだけれどっていったら、
年間管理料の３割にあたる金額を清掃費とした工事見積もりを出してきて、正直呆れました。
高圧一括受電にからんで、活躍した社員も、管理人（すごい、工事で意地悪された。）
も、やめていったけれどね。

１年単位の更新を来年できるんだろうか。

あと、
長谷工アネシスって、ほんとセンスのない社名でしたよ。だって、工が漢字なのか、カタカナなのかわかりにくいもの。エネルギーのエかと思って、長谷工エネシスって読んでる人が多かったね。

昭和だけれど、長谷工でんきとかのほうがわかりやすかったのに。

[3700: 匿名さん]

結局、管理会社も甘い汁を吸って来たので、感覚が麻痺しているのでしょう。

一方、今まで流されてきたマンションの住民もこれはマズイだろって思う酷さを持つのが、高圧一括受電の事業サービスということですね。

[3701: 匿名さん]

もしかして関西電力は高圧一括受電の悪評を想定に入れてネクストパワーとかいう社名にしたのでしょうか？

関西電力の知名度や信頼性を活かすなら関電ネクストパワーでも良かったはずです。もしそこまで考えていたとしたら何枚も上手ですね。

[3702: 匿名さん]

>>3626

心情的には騙されたと感じている人は多いと思いますよ。
新築で一括受電マンション買ったけどむしろ高かった例が露見したりしてますし。

https://www.asahi.com/articles/ASK7G5JMYK7GUTIL03Q.html?iref=comtop_8_...

たぶん法に従った説明はしてたんだと思いますよ。

まあこれは氷山の一角だし、マンション管理会社もマンション販売会社も、
客をカモとしか思ってませんからね。

[3703: 匿名さん]

一括受電会社は電力をどこから買って来るなんて何も説明しないと思いますよ。
実際には同じグループや系列の電源からでしょうけど。

でも実際にはネクストパワーは、関西電力が他の地域電力エリアで自社電力を売るための会社でしょう。

家のマンションへの売り込みでも、
地域電力より安いを声高に叫ぶだけで電源がどこかは聞いても答えませんでした。

しまいには、もし採算割れしたら組合に相談できるなどという条件まで要求して来て、
ならば、採算を常に公表し、好転したら割引率を上げる条件を入れるべきだと言っても梨のつぶて。
そんな一括受電話に反対したのは160戸中わずか2、3戸、
マンションってたいていの人にとって人生最大の買い物だと思うのだが、
管理組合ってそんなもんなのか、ってその時絶望的な気分になりました。

[3704: 匿名さん]

>>3703 匿名さん
160戸のうちの2、3戸ってかなり低い割合ですね。うちは10%くらいは反対してました。

関西電力は他の地域では小売価格で勝負出来ないから高圧一括受電で契約を増やそうという戦略なのですね。

小売の電力自由化以降、価格競争が激化し関西電力の顧客流出に歯止めがかからないから、高圧一括受電の長期契約で顧客を塩漬けにする戦略とも言えますね。

[3705: 匿名さん]

電気って質が変わらない分、完全な価格競争ですね。原子力発電より低コストで大量に発電出来る技術が確立されたら地域電力会社は廃業でしょうね。

これまで既得権益でぬくぬくと経営してきた電力会社の苦悩が垣間見えます。関西電力の戦略が見えてきましたが高圧一括受電は諸刃の剣。消費者を敵に回したら一気に顧客を失うことになりますよと言ってやりたい。

[3706: 匿名ですよ。]

東京電力OL殺人事件と地熱発電の闇でしょうか。
あと小規模水力とかかな。

[3707: 匿名さん]

ネクストパワー社は、電力の出所は関西電力だと明言しました（信頼性のアピールのために）。

名前を変えたのは、やはりイメージが悪くなったからでしょう。「新電力から撤退と思われているのは遺憾」なオリックスから尻尾切りされ、関西電力の首都圏攻略ののちにはひょっとしてまた、、、。

[3708: 匿名さん]

ネクストパワーは契約の受け皿会社だと思ってたらセコセコ営業してるんだな。
中央電力にも10%出資してるし、関西電力は一括受電で需要家の囲い込みに必死で印象最悪だわ。
関西電力は一括受電会社は二つも要らんから、もしかして今度は中央電力買収も視野に入れてるかも知れんね。

[3709: 匿名さん]

関西電気は原発再稼働で電気が有り余っているんですよ。でも、管轄内では新電力に顧客取られているので、囲い込みできる一括受電サービスを首都圏で取りに行っているわけですね。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30380360R10C18A5000000/

[3710: 匿名さん]

一括受電による囲い込みに失敗したせいか↓、、管理会社に注意ですね。

マンション修繕、割高契約に注意　国交省「相場」を公表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180512-00000005-asahi-soci

[3711: 匿名ですよ。]

長谷工コミュニティは、長谷工アネシスで高圧一括受電導入したマンションの管理業務委託を失うのかな？
高圧一括受電は、関西電力、管理は、長谷工コニュニティと、別会社になってやるのかしら？
え、長谷工さんが全部まとめてやるんじゃなかったのって言われそう。

ある意味、騙しやすい居住者のたくさんいた、儲けやすい顧客を失ってしまうのではないかな。

残っているのは、ある程度の知恵があって、ぼろ儲けできない顧客な印象なんだけれど。

[3712: 匿名さん]

関西電力は中央電力の説明会に出席して、理事会の連中や老人に信用を与える事を止めて欲しい。
中央電力は関西電力のネームバリューを利用できるから良いけど、関西電力は諸刃の剣ですよ。
一括受電が契約出来れば両社は得するが、このスレの情報をマンション住民全員が知ったら関西電力の解約が増えて、結局損するでしょう。
ウチも廃案になったので、解約する予定です。

[3713: 匿名さん]

>>3712 匿名さん
関西電力はネクストパワーを立ち上げたのにまだ中央電力と組んでいるのですか？もしかして中央電力の電力購入元は関西電力なのでしょうか？

[3714: 匿名さん]

>>3713 匿名さん
関電は全力でサポートします！と言ってましたけど、電源まで教えてくれなかったですね。
関電ガスの代理店ですし、関電から電力買ってるのかな？と思います。ただ私が拒否してたら中央電力からの説明文の絵に東電PGの名前があったのが気になります。

[3715: 中古マンション検討中さん]

別にスレッド作るべきかもしれませんが、回答つく前に沈みそうなのでこちらで質問させてください。

一括受電マンションだと賃貸入れ替わりのたびに、オーナー側の電気契約の手続きがあり大変面倒だと聞いたのですが実際はどうなのでしょうか？

東京であれば、賃貸住人に新電力契約を解約してもらい、オーナーが東京電力に新規申し込み後新電力に再度変更手続きが必要となるとききました。
新規の賃貸住人が決まれば、オーナーが新電力解約し新規住民が東京電力に新規申し込みし新電力に変更手続きをすることが必要になるとか
新規住民には、一括受電の新電力使用であることを条件として提示していてもトラブルが発生するといったことがあるとか？

実際のところどうなるのでしょうか？

[3716: 匿名ですよ。]

3715

電気契約は、部屋の賃貸契約とは関係ないから、指定の高圧一括受電会社と賃貸住人が締結するんじゃないの？

特定の高圧一括受電会社からしか電気を買えない。

AU電気とか、ソフトバンクとか、携帯電話会社とのまとめ割が使えないから、
賃貸の店子に安くならない分、家賃下げてよっていわれる可能性があるんだと理解していたんだけれど。

特定の業者からプロパンガス買わないといけない、賃貸の一戸建てみたいなもんでしょう。

[3717: 匿名さん]

>3715
既に一括受電を導入しているならば、オーナーのあなたは賃貸契約の際に賃借者にその旨を伝えると問題ないでしょ？重要事項説明で、電気契約に一括受電の契約がある事を示せば良い。

但し、それで契約が締結できるかどうかは別問題です。
契約内容に合意してくれる相手があってこその契約ですから。

要するに一括受電ンの説明を省くと、トラブルに発展しますよ。
しっかりと説明しましょう。

[3718: 匿名ですよ。]

http://www.emsc.meti.go.jp/info/session/pdf/setsumeikai_QA3.pdf

高圧一括受電が導入された建物を売買したり、賃貸する時に読んでおいたらいいと思いますよ。

＞＞＞ただし、高圧一括受電を採用している等入居者が自由に電力小売事業者を選択できず特定 の電力小売事業者と契約を締結しなければならない不動産の売買・賃貸借契約の締結に際 しては、当該電力小売事業者の名称及び連絡先も併せて情報提供することが望ましい旨、国 土交通省土地・建設産業局不動産業課長名で宅地建物取引業者団体宛に通知をしています。

罰則はありませんから、バックれて、高圧一括受電であることを説明せずにマンションを売買したり、賃貸しても、罰則はないもようですが、情報提供することが望ましいと、国から関連団体あてに通知がだされていますから、やらないと、国の通知を守らなかったことになります。

トラブルに発展する可能性がありますし、そんなことを隠して契約しようとする不動産会社はロクデモナイと思います。

[3719: 匿名さん]

うちのマンションも廃案になりました。

長谷工アネシスだったのですが、とにかく強引な手口で同意書（契約書）に捺印をさせようとしておりました。

長期出張から帰宅したら、膨大な書面が自室の玄関に投函されており、カメラ（インターホンの録画）に3ヶ月に亘り、30回以上チャイムを鳴らし続けていました。やり過ぎです。

管理人（長谷工コミュニティ）がオートロックを解除して、勝手に業者（長谷工アネシス）を建物内に通していました。
※これって「建造物侵入罪』ですよね？総会の決議だからといって、共用部に立ち入ることが許される訳がありません（新聞の勧誘員ですら、そこまでのことはしません）。

結局、利益が見込めないと判ったら、利益が出ているうちに売却してしまうなんて、長谷工なんて自社の利益しか見ていなかったんですね？管理組合なんて「食物』にしているだけなのがよく判ります。この件を受けて、長谷工コミュニティは解約になるでことでしょう（他の住人もかなりショックだったようです）。

[3720: 匿名ですよ。]

うちも長谷工は目先の利益で信用を売り払ったと思います。

一方で、高圧一括受電会社に自社に余剰人員を出港させ、２００億で叩きうった、商売としては、
利益だけをみたら、業績を上げる経営なのかな、、と思います。

ただ、信用と良質な顧客を失って、今後の商売がどうなるのかわかりません。

うちのマンションは今のところ、長谷工を首にするという案はありませんが、
高圧一括受電を主導した管理人と、長谷工の社員は、首になりました。

[3721: 匿名さん]

うちも長谷工アネシスでしたが反対している人で優柔不断な人にはかなり執拗に訪問をしているようでした。おそらく理事会が訪問を許可していたと思いますが。

私は契約する意思を伝えてなかったので何度も訪問してくることはありませんでしたが、兵糧攻めのように申込者を増やしていって契約していないものが悪いと言わんばかりでした。

思い返しても腹立たしいです。その後、総会で反対派が結託して争って廃案になりましたが反対派の恨みは根深く長谷工はおろか高圧一括受電を推し進めた理事会すら追放しようという動きがあります。

[3722: 匿名さん]

そもそも長谷工と関電の「出来レース」だったんだと思います。
長谷工コミュニティの管理戸数は、260万戸ですから、「長谷工さんのほうで、『鴨』を仕込めたら高く買いますよ。」（関電）、「ありがとうございます。ド管理組合なんて、ど素人達ですから、沢山仕込めると思います。」（長谷工アネシス）、のやり取りだったと思います。管理組合を馬鹿にするのもいい加減にして欲しいと思います。長谷工は、本当に『最低』です。あの時、潰れせばよかったんです（国民の税金が『4,500億円』投じられました。）。

[3723: 匿名さん]

一括受電サービス議案は数か月前に廃案となりました。が、
まだ終わっていなかったようです。

申込書（引落し銀行口座記載）兼　地域電力会社契約解除通知書が、
まだ返却されていないようです。

理事会から詳しい内容は発表されていません。が、
（理事会報告）によると、相当面倒なことになっているようです。

強気な対応で総会議事録等（他？）を要求してきたようです。
とっとと返却すればいいのに、どの様な社内事情なんでしょうか？

と言っても、反対は我が家だけ（未提出）になっていましたので・・・

以上、ご報告です。

[3724: 匿名さん]

>>3723 匿名さん
議事録を要求するなんて…

そんな事する会社ってどこですか？
C社？N社？

[3725: 匿名さん]

>3723

管理会社としては、既に管理組合と受電会社が契約締結の合意をしただろ？・・・という事を暗に言いたいのではないですか？

しかしながら、区分所有者全員の同意がないと、一括受電会社と管理組合の契約締結はされません。決めたはいいけど、契約が執行できない状態です。双方とも債務を履行できないんだから、契約は無効ですね。

気がかりなのは、個人情報を受電会社に引き渡したというところですね。目的外の使用は個人情報保護法違反になりますので、きっちり返してもらいましょう。

うちの管理組合では、提出した書類は全てスレッダーにかけさせましたけどね。残念ながら、スキャナー等で情報を取られているかまでは分かりませんが、最低限の処置を実施しました。

相手は長谷工です。

[3726: 匿名さん]

>3723さん
お疲れ様です。
総会で決議されても、後から別の決議をされたらそちらが優先されますよ。
別に管理会社の為の管理組合ではないし、管理組合の運営方法をとやかく言われる必要はない。
管理組合は、区分所有法に則りさえすれば、自主的に何でも決める事ができますよ。

[3727: 匿名さん]

契約を強気な態度で迫ったら、強迫罪ですよ。
刑事罰がつきますよ～。