一括受電サービスの総会決議その７

[検討中の奥さま]

一括受電に対して、反対の方の為のスレとなります。

電気小売り全面自由化の直前です。一括受電、高圧受電、電気小売り事業、PPSと多種多様なサービスがありますが、、
これらのサービスとの違いを認識しつつ、一括受電の問題を提示して頂けたらと思います。
（賛成の方は別スレで検討して下さい）

[3438: 匿名さん]

>>3434 さん

整理すると、>>1994 のようになると思います。

[3439: 匿名さん]

　マンションにより高圧受電設備は異なるので、中小マンションに限定しています。
　大規模団地、タワーマンションでは異なることもあります。
　どんなマンションでしょうか、専有部分と共用部分の電気系統は、分離（独立して２以上）ですか。

[3440: 3434]

お答えになって下さった方々ありがとうございます。
勘違いがあったみたいです。
私のマンションは100戸規模で大規模マンションでは無いので、

>>1994さんの例だと

①　各住戸の契約電力と共用部分の契約電力の総量が50kW 以上の場合
　・各住戸と共用部分⇒【低圧受電】
　　電力会社が、借室電気室内に受変電設備を設置し、
　　各住戸と共用部分に低圧供給する。

という認識で大丈夫でしょうか？

[3441: 匿名さん]

>>1994

私は①に該当するマンションです。
高圧一括受電後も専有・共用どちらも低圧料金で清算。
全く無意味なんです。

[3442: 匿名さん]

>>3441
>高圧一括受電後も専有・共用どちらも低圧料金で清算。

どういうことなのか理解できないのですが・・・

[3443: 匿名さん]

>>3442 匿名さん
専有部も共用部も低圧の○％引きという意味です

[3444: 匿名さん]

現在が低圧契約であれば、それを基準にするのが一般的だと思います。

[3445: 匿名さん]

>>3444 匿名さん
もともと自家用受変電設備の管理が必要な高圧契約のマンションではないので、管理を外部委託する必要がなく、一括受電業者が入る意味がないとは思いませんか?

[3446: 匿名さん]

高圧受電だと、低圧受電の料金の30%引き位になります。
共用部、専有部ともに高圧受電（一括受電サービス）ですと、共に30%引きが妥当。

よくあるケースで共用部が50%引きというと、専有部の割引率を犠牲にして捻出しています。
そして、専有部は低圧料金と同じという所で誤魔化して、一括受電会社は利益を吸い上げています。

昨今、電気小売り自由化で他の新電力が格安プランを出して、一般家庭の専有部でも数%から10%の割引をしだした為、一括受電会社はやむ得なく専有部も数%の割引プランを出さざる得なくなりました。

マンション全体の電気料金を低圧受電から高圧受電に切り替えた際の浮いた電気代が、一括受電会社の売り上げです。後は、マンション住民に母数を錯誤させてはした割引率で満足させ、リスクを一方的に押し付けて、甘い蜜のみを吸い上げるのが一括受電会社になります。

既に、一括受電会社は事業売却が進んでいるようで、これから廃れていくのみです。

[3447: 匿名さん]

ご参考に。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/519008/res/263/

[3448: 匿名さん]

>3445さん
その変電設備（受電設備）が、一括受電を導入すると自家用変電設備（自家用電気工作物）になります。
その意味するところは、電気事業法という法律の観点から、変電設備が（地域電力が管理する）事業用電気工作物から（一括受電会社、または管理組合が管理する）自家用電気工作物に変わるという事になります。

だから、自前で保守メンテする事になります。
この自前でする所を一括受電会社が担ってくれるだけです。（委託するだけだが。。。）

左うちわで受電会社に利益が入ってくる目算だったらしいが、最近、契約が伸び悩んで撤退しているらしいよ。

[3449: 匿名ですよ。]

うちのマンションでは、２０年経つと、その自家用変電設備が管理組合のものになるといって、
２０００万円のものがタダで管理組合のものになると誤解してホルホルしていた高齢者が高圧一括受電詐欺に引っかかって賛成していましたが、

管理組合のものになるということは、管理組合が管理費用と、更新費用を負担しなければならないのです。

２０００万円というのは、途中で高圧一括受電を解約する場合の違約金＝変圧器のお値段と
誤解している高齢者が多かったです。

変圧器の資産価値なんて、どんどん下がっていく上に、２０年たって、修理更新するのなら、
タダでも高いものです。

そのあたりの意味がわからない高齢者ばかりで辛かったですね。

その上管理人が、変圧器は、設置〇〇年で△△年（もうすぐ）更新する年になります。

ってこれまた、誤解するような発言をしたんですよ。
高齢者はそりゃ、お金がかかるから、高圧一括受電にして、長期積立金をふやさなきゃって
動揺していましたが、高圧一括受電を導入しなければ、東京電力が無料で更新してくれるものなんです。

事実、私が、高圧一括受電の同意書を提出しなかったら、
ちゃっかり東京電力が無料で、変圧器を交換してくれました。

高圧一括受電にして、２０年後に管理組合のものになっていたら、その先、管理組合で買い換えなけれならないところでした。
（それを理由でさらに高圧一括受電が続いていたんでしょうね。）

[3450: 匿名ですよ。]

本来高圧一括受電のあまりない中暑規模のマンションに高圧一括受電を持ってきた上
さらに、電気小売自由化、ガス小売自由化の直前に高圧一括受電にしようとした管理会社

本当に悪質でしたが、なんと、親会社は、さっさと高圧一括受電事業を
叩き売って、撤退するようです。

本体じゃなくて、１００％出資子会社にやらせるとは、いい経営判断でした。

[3451: 匿名さん]

このスレもう終了でいいのでは？

[3452: 匿名さん]

　終了でよければ、スレ主さんが終了を宣言し、運営会社に「閉鎖」を依頼すれば？
　外野の匿名が、言うことではありません。

[3453: 検討中の奥様]

スレを立てた者です。

長らくこのスレも続いてきましたが、、もうしばらく続けさせて頂きます。
3450さんの言う親会社は撤退しましたが、、まだまだセンター電力等が健在です。
一括受電のクレームがなくなるまでの、悩まれている方の情報共有の場として続けていきます。

引き続き、よろしくお願いします。

[3454: 匿名さん]

建ててきたから分かるんださんの一括受電さぁ、
業者側の都合で債務履行できなくなったから、他の人に事業を承継させるんだったら、、、
契約していいいかどうかを契約マンション側に申し出るのが礼儀じゃないかな？

債務を履行できなくなった業者側が、マンション側に違約金を支払い、更には現状復帰させるというのが筋です。

マンションを商材にして、他者へ売却するなんて、最低の事業者ですね。
民事裁判を提起されたら敗訴しますよ。

[3455: 匿名さん]

その理屈が通るのであれば、東芝の事業売却なんて大騒動ですね。

[3456: 匿名さん]

>>3448 匿名さん
ん？
もともと低圧マンションは変電設備がいらないのでは？
いらないものを導入し、解約後の撤去費用は一括受電業者の負担となっています。
割引率は専有部分5~10%、共用電灯部5%、供用動力部0%です。
どこにメリットがあるのでしょう？
詐欺にはならないのですか？

[3457: 匿名さん]

高圧一括受電は、高圧引込みマンションが対象です。業者が５０戸以上のマンションを目処にしているのもこれが理由です。
したがって、低圧引込み低圧受電（各住戸の契約電力と共用部分の契約電力の総量が50kW 未満）の小規模マンションは高圧一括受電の対象外です。

[3458: 匿名さん]

>3456
詐欺ですよ。
但し、被害者が気付いていないだけ。
下手すりゃ、営業マンも加害者だと気づいていないだけ。

一括受電の悪質なのは、業界自体で大掛かりに詐欺をしかけている事です。
総会の決議という大義名分と的外れな判例を持ち出して、住民を脅迫して無理矢理に合意させるのもその一例ですね。

泣き寝入りする人が多くて、情報供給できる人がいなかった為、このスレが必要だったのです。

[3459: 匿名さん]

>>3457 匿名さん
>低圧引込み低圧受電（各住戸の契約電力と共用部分の契約電力の総量が50kW 未満）の小規模マンションは高圧一括受電の対象外です。

その低圧引込み低圧受電マンションに新築時から一括受電業者が入っている場合があります。

[3460: 匿名さん]

>>3459
>その低圧引込み低圧受電マンションに新築時から一括受電業者が入っている場合があります。

高圧引込みを前提に計画（設計）されたマンションだと思います。

[3461: 匿名さん]

>>3460 匿名さん

いいえ、低圧引込みを前提に計画（設計）されたマンションです。

[3462: 匿名さん]

>>3461
>いいえ、低圧引込みを前提に計画（設計）されたマンションです。

具体的には？

[3463: 匿名さん]

>>3462 匿名さん
借室電気室がない

[3464: 匿名さん]

>>3463
>借室電気室がない

ところで、電力会社からは敷地へ何ボルトで引込みがされていますか？
借室電気室がなくても、敷地内にキュービクル式高圧受電設備または柱上高圧受電設備がある場合があります。

[3465: 匿名さん]

まぁ、まだ既存の一括受電会社が他の事業者に事業譲渡しただけの話。

これからも、一括受電詐欺は出てきそうですな。

[3466: 匿名さん]

>>3464 匿名さん
>敷地内にキュービクル式高圧受電設備または柱上高圧受電設備がある場合があります。

それもありません。
一括受電業者が設置し、撤去する契約です。

[3467: 匿名さん]

まぁ、騙されたい方はそのまま騙されたら良いですよ。
無理強いしるものでもないし、一括受電に賛同される方はそのまま契約をして下さい。
自由ですからね。

[3468: 匿名さん]

>>3466
>一括受電業者が設置し、撤去する契約です。

であれば、電力会社との関係は【低圧引込み】ではなく、【高圧引込み】高圧受電契約ですね。

[3469: 匿名さん]

>>3468 匿名さん
ちがいます。
ここって理解不足人間の集まりですか？

[3470: 匿名さん]

低圧引込みマンションに高圧一括受電業者が入ることもある
こんなことも知らずに…

[3471: 匿名さん]

スルーですよ。
たまに荒らしが来ます。
わかっていて錯乱させているのですよ。
邪魔ですからね。。

[3472: 匿名さん]

今日は業者が入っているから活発なだけ。

素人が、そんな専門用語で質問してこないですよ。
今は一括受電の統廃合の過渡期ですからね。

[3473: 匿名さん]

>>3470
>低圧引込みマンションに高圧一括受電業者が入ることもある
>こんなことも知らずに…

低圧で引き込んでいるのに、高圧一括受電業者は何をするのでしょうかね。

[3474: 匿名さん]

業者さん、、頑張って。
無駄な努力をね。

地に堕ちた信用は、回復しませんよ。

[3475: 匿名さん]

スレ主が、ここを閉鎖しないっていうから躍起になっているんだろうな。

[3476: 匿名さん]

>>3474
>業者さん、、頑張って。
>無駄な努力をね。

>地に堕ちた信用は、回復しませんよ。

わたしは、業者でもなければ賛成者でもありません。素朴な疑問を質問しているだけです。
このスレをご覧になっている多くの方も知りたいのではないでしょうか？

[3477: 匿名さん]

もう終わった話を何度もしても仕方ないですね。。
今更、契約もしない一括受電の仕組みについて、理解しても栓のない事ですが。。

お節介かもしれませんが、一括受電の仕組みを知りたい方は、↓のスレを紹介します。

一括受電サービスの総会決議その1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/252746/1/

これで分からない人は、何を説明しても無意味ですし、時間の無駄です。

このスレは、決して一括受電に賛成する方を説得するのが目的ではありません。
反対する方に対してだけ情報を提供するスレとなっています。

以上、参考になれば幸いです。

[3478: 匿名さん]

>>3473 匿名さん
>>3473 匿名さん

無意味なお荷物くっつけ新築販売するデベを詐欺で訴えることできますか？

[3479: 匿名さん]

値段の高い低圧電力を仕入れて、その仕入れ値より安く低圧電力を売るような業者はないと思います。

[3480: 匿名さん]

>>3479 匿名さん
この方がスレ荒らしですね

[3481: 匿名さん]

変圧って言葉を知らないようだね。
最初は、高圧も低圧もなく、6600Vで近くの電線まで送電されていますよ。

変圧器を自前で所有していたら、高圧で電気を受電できます。これを高圧契約と呼びます。

他方、低圧契約とは、、
変圧器を自前で所有していなくとも、地域電力会社が柱状変圧器や、マンションならば借室に変圧器を資産として保有しています。その変圧器を用いて、低圧の電力に加工して低圧料金で売電するのが低圧契約です。

他の方が仰る通り、理解できるできない以前に、気に入らなければ契約をしなければいいだけ。
詐欺って分かっていて、契約するのは救いようがない馬鹿だという事です。

[3482: 匿名さん]

>>3481
>変圧器を自前で所有していなくとも、地域電力会社が柱状変圧器や、マンションならば借室に変圧器を資産として保有しています。その変圧器を用いて、低圧の電力に加工して低圧料金で売電するのが低圧契約です。

これは、低圧引込みではなく、高圧引込みですね。

[3483: 匿名さん]

　６６００Ｖの引き込みでも、借室から変圧されてマンションで使用する電圧が２００Ｖか１００Ｖなら、低圧（関西電力なら従量電灯）扱いになるため、高圧引き込みではありません。

[3484: 匿名ですよ。]

＞＞３４５７
業者ですか？

東京電力が、マンションの一室をかりて、高圧電気を低圧に変圧して、マンション共用部と専有部に低圧で売っているんです。

高圧は安く、低圧は高い。
その価格差を儲けにしようと、高圧一括受電会社がはいってきました。

マンション自体は、高圧引き込みではありませんが、東京電力が敷地内の変圧室
（マンション管理組合から無償貸与されている。）で低圧にして、
マンションに低圧電気を売っているんですよ。

だから、高圧引き込みではない、低圧’（高い）電気を購入している小規模マンションを
詐欺の対象にする高圧一括受電会社が存在するんです。

[3485: 匿名さん]

エレベーター1基、50戸程度のマンションは変圧器を有しない低圧契約。
一括業者はそういったマンションにまで手を出し始めた。

[3486: 匿名さん]

>>3483

これは、高圧引込み低圧受電（>>1994 の①または②）です。

[3487: 匿名ですよ。]

高圧引き込みは、変圧器がマンション管理組合のもので、電気を高圧で、買っているから高圧引き込み。
一方、東京電力が借りた部屋で、変圧して、低圧にしてから、管理組合に売っているのは、ただの低圧で、高圧引き込みではありませんよ。

変圧器が誰のものか、変圧器の前で電気を買っているか、後ろで電気を買っているかです。

高圧一括受電会社は、東京電力と管理組合の間に入り込んで、差額分を設けようとしています。
でも、お金を稼ぐ業者がもう一つはいって、どうして、居住者が儲かるのかわかりません。


まあ、管理組合は一時的に儲かったように見えても、
、一時的に入ってきたお金以上に管理会社や高圧一括受電会社に吸い上げられて損することになります。
しかし、いくら儲けているか、わからない秘密会計になってしまって、
管理組合には、そのあたりが見えなくなってしまいます。

儲かる以上に出ていくお金があれば、損することになるんですが、
高齢者は、そういう算数ができない人が多いみたいです。