一括受電サービスの総会決議その７

[検討中の奥さま]

一括受電に対して、反対の方の為のスレとなります。

電気小売り全面自由化の直前です。一括受電、高圧受電、電気小売り事業、PPSと多種多様なサービスがありますが、、
これらのサービスとの違いを認識しつつ、一括受電の問題を提示して頂けたらと思います。
（賛成の方は別スレで検討して下さい）

[2411: 匿名さん]

>>2403
大きな間違いです。

それとも業者の扇動？

一括受電は一旦導入してしまうと、
電力会社から電気を買えるように元に戻すには、
全戸の承認が必要になります。
1戸でも反対すればできません。

管理会社が1戸を囲い込むなて簡単。
一括受電を承諾しない戸を、
理事会が管理会社の手先となってまるで悪者みたいにほざく例を見れば、
結果は見えてますよ（笑

[2412: 匿名さん]

>>2403
普通に皆さん、電力自由化の恩恵を受けていますよ。
やはり、契約は慎重に、契約内容を確認してからだね。

[2413: 匿名さん]

これ↓的を得ている。
*******************************

電気事業法の保護がはずれる。
消費者契約法も適用外。
何もあなた方を守る法律はありません。
更にその状態を最低10年間続けていかないと、法外な違約金を頂戴します。

それでも、私達一括受電業者を信用して、電気という大切なライフラインを託して契約して頂けませんか？

***********************************

[2414: 匿名さん]

>>2407
国土交通省のHPに掲載されていますが、、
＞「マンション標準管理委託契約書」に、一括受電方式による住戸別契約制限の有無
は、もみ消されたみたいです。

案としては掲載されていたのですが、どうしたのでしょうか？
私が見落としているだけでしょうかね。


http://www.mlit.go.jp/report/press/totikensangyo16_hh_000135.html

これを記載されると、販売に影響があるから消したのでは？と疑いたくなりますね。

[2415: 匿名さん]

見落としているよ。

標準委託管理契約書には、一括受電をしているかどうかを記載しなければならない。
リンクしている国土交通省のHPの添付資料２の7ページの6-②に記載されています。
参考までに。

[2416: 匿名さん]

黙って、売れなくなったんですね。
ババ抜きゲームはできなくなったという事になります。
ご愁傷様です。

[2417: 匿名さん]

宅建については、黙って売っても、罰則はありませんよ。
説明するのが「望ましい」ってことだから、説明しないで、売買しちゃっても問題ない。

でも、普通家を買う時や借りる時に、プロパンガスか都市ガスかどうか説明するし
説明しなかったら、不動産業者として、終っているよね。

同様に、高圧一括受電のマンションを売る時とか、貸す時に、
高圧一括受電の説明をしなかったら、売り主、仲介業者とも、酷い人だという評価だよ。

義務も罰則もないけれど、「望ましい」って国にいわれているのってどういう意味かよく考えたほうがいい。

２０年１２万円で自分のマンションがババになってしまって、もう、他の人に押し付けられない。
でも大丈夫、管理会社が資産価値が高まるっていっていることだし、

高圧一括受電が素晴らしいと思っている人が買うだろうから、問題ないんじゃないのか？（棒）

[2418: 匿名さん]

２４１５さんへ
今の管理会社と契約を続けたくても、管理会社や同族の高圧一括受電会社が、うちのマンションの高圧一括受電の契約を他の高圧一括受電の会社に売ってしまったら、うちは、もう、次の高圧一括受電会社の同族管理会社と契約しないと、割高になるんだろうね。

そういう意味でも、私は、東京電力とか、他の電気小売り業者でいいと思うんだよね。

だって、東京ガスの人だって、auやKDDIと契約しているなら、au電気のほうがお得になるかもしれませんって、正直に言うくらいだから。

[2419: 匿名さん]

結局のところ承認書提出を無視する、理事会などで話し合いを行い
諦めさせるだと、どっちが良いんですか？

[2420: 匿名さん]

理事会に出て、話合いたければ、話合ってみてください。

私は、アポ無しでやってきた高圧受電会社の人と玄関前で小１時間話ましたが、
都合のいいことだけ、文書にして、理事会に提出。
高圧一括受電会社が真摯に説明を行ったが、私さんが理解してくれなかった。
本当に枝葉末節の話題について、反論していました。

私がいった。「電気小売り事業者」の資格ないでしょ
ということは、まったく文書になし。

だから、理事会とお話合することは、無駄だと思います。
でも話合いたいなら、話あったらどうでしょうか？

そして、必ず、話合いの内容を自分で文書にして、理事会と管理会社に提出して、
こういう話をしましたよね。って印鑑もらったらいいと思いますよ。

承認書提出のお手紙を無視すると、理事長から、再度お手紙が来ます。

そうしたら、きちんと、電気事業法の保護を受けない立場になるのは、嫌だ。
とか、私は東京電力との契約を継続したい。（詳しい理由は不要です。）

宅建のことをいって、お断りしてもいいんじゃないでしょうか。

私は、その二つ＋ガスの小売り自由化前にあせって導入する必要はありません。っ書いてだしたら、１年たって、理事会が総入れ替え（持ち回り）になり、廃案になることになりました。

だって、私さん一人でも反対して、書類がないと、高圧一括受電は、導入できないんです。

私の名前を代書して、私の名字（１００円ショップでも売っているありふれた名字）の判子押してだしたら、警察に届けるよ。とはっきり理事会にも管理会社にも、高圧一括受電会社にもはっきり言っておきました。

東京電力のお客様相談室にも、高圧一括受電でトラブルになっているから、もし、偽造承諾書が提出されたら、警察の届けるといっておきました。

[2421: 匿名さん]

>>2419
無視はよくないですよ、万が一裁判にでもなれば不利になります。
一方的でもいいから自分はこう思うと一筆書いて提出すべきです。

最後に、
これが最終結論ですから、一切の勧誘や説得はしないで下さい、
みたいなことを書いて結びます。

[2422: 匿名さん]

管理会社に「ネットにネガティブな意見が書き込まれていますが、、、」と言われました。

ネガティブな意見が書き込みされている所って、ここでよろしいのでしょうか？

業者に「どこのサイト？」と聞いても教えてくれなかったので、自分で検索しましたが、ここのサイト以外には、あまりネガティブな意見は書き込まれていませんでした。

[2423: 匿名さん]

管理会社にとっては、ネガティブですよね。
都合の悪いこと、てんこ盛りですから。

で、居住者としては、正しい知識が得られたと思うんですが、２４２２さんは、どう思いますか？

お金の問題も大事ですが、
法律の保護を失う。
宅建の問題。
マンションの市場価値がどうなるのか。

コミュニティに与える問題。

よくお考えください。

ここに残っているのは、管理会社とたたかったり、ここでの知識を活用して、
廃案にした方ばかりですが、

中には、マンションのコミュニティのバカさ加減に愛想をつかして、
静かにマンションから立ち去ったり（マンションを売れる人なら、売って出て行けばよい）
した方もいるんだろうと思います。

[2424: 匿名さん]

私が読んでいたメールマガジン（３本目の記事）では、高圧一括受電導入がマンションのコミュニティを破壊するのはどうかと、やんわり否定的に書かれていて、やっぱり業界の方は、問題があっても本当のことはかけないんだな、、と思っていましたが、過去のブログを読むだけでも、結構否定的なことも書かれているんだな、、と思いました。


http://ameblo.jp/nobuko-hirota/entry-12060556610.html
マンションの一括受電と電力の完全自由化
2015-08-13 09:00:00

http://ameblo.jp/nobuko-hirota/entry-12060557516.html
一括受電の反対者の理屈にも意味があった？？
2015-08-14 09:00:00

http://ameblo.jp/nobuko-hirota/entry-12158868698.html
一括受電、強引な営業が問題なんじゃない？
2016-05-10 09:00:00


2015年の記事がかかれていた当時、ここまで、電力小売り自由化がどうなるか、専門家にも予想がつかなかったようですね。
ガス会社が電気を売ったり、電気会社がガスを売ったり、
携帯電話会社が電気を売る様になるとは、丸で予想がつきませんでした。

たしかに、高圧一括受電会社がいっていたように、劇的に電気小売り料金は安くなりませんでしたが、
携帯電話とかインターネット代との割引がけっこう、高圧一括受電よりお得でした。
でも、高圧一括受電にしてしまうと、そういう割引はまったく利用できなくなるんですよね。
マンション全体でいくら安くなりのでしょうか？
その金額のために、いろいろなリスクをかぶる必要があるのでしょうか。

得られる金額とデメリッとをよく比較するべきだと思います。
多分、余裕のない人にとっては、どんなにリスキーでも１円でも安いほうがいいんだろうなと思います。
安物買いの銭失いになってのね。

[2425: 2422]

みなさん、ご回答ありがとうございます。

ネガティブなサイトは、ここのサイトで良かったんですね。
私も正しい知識が得られると思います。
物事には、良い面と悪い面が必ずあります。

当マンションに営業にきた業者は、一方的に良い面だけ主張されて、悪い面（デメリット）については、当たり障りのない事で留めていました。悪徳商法に臭いがプンプンしていました。だから、このスレの情報については真摯に受け止めています。

業者へ「ネガティブな書き込みを認識されているならば、そこで主張されている全ての懸念点、デメリットを列挙した上で、それに対してどの様に手当てしているかをリストで下さい。そして、総会で話し合いましょう」と言ったら逆ギレされて「私達がそんなものだせる訳ないでしょ！ご自分で調べて下さい」と仰いました。

せっかく話を聞いてあげているのに、先方から話を打ち切ったので、一括受電は契約しないという結論に当マンションではなりました。契約は、双方の合意が必須ですからね、、話を打ち切った時点で契約締結はありません。

すこし意地悪だったかもしれないですけど、業者が電気代を払ってくれるわけではないし、自衛手段ですからね。

[2426: 匿名さん]

私が業者に色々細かい点を指摘していると、業者から「石橋も叩きすぎると、壊れてしまいます。ここは決断が必要です」と言われました。

ムカッとしたので、「電気という重要なライフラインの契約が叩いて壊れるようじゃ、どないするんじゃ～！！」と一喝してやりました。

東京電力すら、東関東大地震という大きな金槌で叩かれて、壊れて、今、非難されています。一括受電業者という電気事業者でもない中途半端な業者に、電気のインフラは任せられないですね。

最低限、素人からの質問に対しては、明確に答えれる様な営業をよこして欲しいものです。

[2427: 匿名さん]

関西の高圧一括受電会社の中には、既存マンションの新規高圧一括受電開拓をやめた会社もあります。新築マンションの場合、高圧一括受電の契約は、デベロッパーだから、簡単に契約できるし、
プリンターのインク商法のように、マンション建築費の儲けられなかった分を
あとから、ゆっくり高圧一括受電で回収するビジネスモデルもあり得るだろうし
高圧一括受電でも、そのマンションを買いたい人が買うだけですから問題ないと思います。

でも、既存マンションの住人を裁判で負けたと脅迫まがいの説明をしたり、
本来多数決では、拘束できない専有部の契約を総会の多数決を根拠に強制しようとしたりするのは、やっぱり問題だと思いますよ。

だって、マンションでたくさん電気代を払っている人に、管理費をたくさん払わせるってことでしょう。
共用部の割引管理費算入の高圧一括受電って。

[2428: 匿名さん]

そもそも契約書も見せずに決議してハンコ押せって（笑
マンション管理なんて世間常識が通じない世界なんだなってつくづく思いますよ。

これ一つとったって、業者の言うネガティブなことの一つだと思いますけど、
世間常識では、こういうことなら売り込む気も無いいい加減な業者ということで、相手にもされないでしょう。
世間常識ではネガティブなのは業者の方です。売り込む気あるのか？ですね。
これは大半の案件に当てはまると思いますけどねえ。

でもって、相手にする価値が無いから相手にしないと
「ネガティブ」とかいかにも後ろ向きな言い方をする神経が分からないですね。
よっぽど全てを伏せて裏で思いのままに契約したいとしか思えず、
これに何も言わないどころか手先になって説得に来る理事会にも幻滅ですね（笑

[2429: 匿名さん]

質問です。
マンション運営費の補填という形で一括受電の話が来ました。
どうやら10年後には赤字とのことですがマンション運営費が赤字になることなんてあるの？

[2430: 匿名さん]

長期大規模修繕費の積み立てが不足するということでしょうか？
マンションというのは建築後に年数が経つと、大規模修繕費がかかってきますので、
あらかじめ管理費とは別に修繕積立金が必要です。
でも、それが、十分でなくて、不足するという意味だと思います。

で、高圧一括受電で、共用部の電気代を安くして、それを管理費会計にいれて、
長期積立金に補塡するというのが高圧一括受電のおいしいお話ですが、
あら不思議、積み立てたお金がぴったり、修理費に使われてしまうんですね。

そして、専有部の電気代は、１円も安くなりません。

[2431: 匿名さん]

>>2429
高圧一括受電で削減される共用部の電気代は年間いくらになりますか？

修繕積立金が足りないということですか？何が赤字になるか詳しい情報がないと判断出来ないですね。

[2432: 匿名さん]

一括受電で削減された筈の電気代は、管理会社から様々な工事の提案が出て来て、積立金の余剰金には回りません。皆さんのマンションでも不要不急と思われる工事の「ご提案」ありませんか。

[2433: 匿名さん]

※2016年4月より（＋専有部2％引き）を提示している業者もいますよ。
電力自由化の影響でしょうかね？
まあその分（共用部30％引き）となっていますけどね。

ガス自由化も2017年4月からはじまります。
そろそろ追加条件が出てきそうな気がします。

さあどうだ（専有部＋１％）なんてね。

既存マンションの導入化は益々困難になっていくでしょう。
そのうち人件費削減のため人員整理に向かうような気がしています。

ブラック企業ベスト10にも入っていないマイナー業界です。
やっていることはほぼ詐欺なんですけどね・・・

[2434: 匿名さん]

共用部を下げるなんて、管理会社の策略ですよ。
残念ながら引っかかるマンションは多いですけどね。

そもそも共用部値引き自体が不公平なんです。

共用部値引き＝全使用料からの持ち分按分の割り戻し

です。

電気使用量は持ち分が少なくても多いかもしれない。
電気使用量は持ち分が多くても少ないかもしれない。
賃貸募集中の物件だと、契約もせず基本料金すら払っていないこともあります。
しかし全使用料からの持ち分按分の割り戻しを全戸が受けることになります。

たくさんの電気を使いどんなに多額の電気代を支払っても持ち分に応じた割り戻ししかなく、
基本料金も含め全く電気代を支払わなくても持ち分に応じた割り戻しがあります。

不公平ですねえ。

今どきは電力会社がスマートメータを入れる以上、
一括受電の話も大半がスマートメータ導入を伴っているでしょう。
だったら、各戸から使用量に応じ値引きするなど簡単な話です。

なぜしないのでしょう？
答えは簡単。
共用部に積ませて、大規模修繕時に手下の修繕会社に談合させて全額刈り取るつもりだからです。

[2435: 匿名さん]

確かに一括受電は問題点が多々あります。
もっともらしい管理費削減案に跳び付くと危険です。
管理費や修繕等積立金は持分スペース按分です。が、賃貸オーナーは第２管理費ゼロ。
代わりに賃貸住民が共用部電力費削減という幻に協力させられます。（可哀想に）
管理費が貯まったら修繕積立金に組み入れ提案するのでしょう。（管理費値下げせず）
賃貸契約号室がガラガラだったらどーするのでしょーか？
削減提案書では計算式すら見せませんが、電事法の規制もないので、
ご都合よく削減％の修正（値上げ）をすることでしょう。（やりたい放題です）

[2436: 匿名さん]

そもそも一括受電に引っかかるようなマンションは、
管理会社の言いなりのマンションでしょう。
どんな工事も
見積書ひとつ見せられていないのに決議して実行しちゃうマンションでしょう。

もっとも一括受電を選択しなかったマンションでも言いなりのところは多いと思いますが。

うちのマンションはうちを含め2、3戸が一括受電を阻止しました。
しかしその他の工事については、
管理組合から総額の比較だけ2、3相見積もり取ったかの風を装った会報が来ますが、
肝心の見積もりの中身は公表されたことがありません。
どこのメーカーのどういう型番の機種を単価いくらで何台とか、設置工事費はいくらとか。


いまだかつて、どんな予算でも、
見積もりの中身を要求しても見せられることはありません。

修繕積立金も大幅値上げされましたが、やはり説明はありませんでした。
と言うより、見積もりみたいなものはなかったと思います。
管理会社が持って来た数字を出して、こうです、必要です、いくらに値上げします。
これで値上げされてしまいました。

たぶん、何もしなければ、次の大規模修繕で談合され全額持って行かれるでしょう。
前回の大規模修繕ではなぜかピッタリの額で1社が落札、全額持って行かれました。
管理会社主導の談合としか思えません。

たぶん額は、必要額ではなく、マンションの持っている全額を取り、
文句の出ない最低限の工事をする、ということでしょう。
もちろん厚ぼったい利益の中から管理会社にキックバック。

一括受電で共用部に積ませたがるのは、この取れる額を増やせるからですね。

[2437: 匿名さん]

質問です。

透明な袋に「あなただけが電力会社の解約の同意書にサインできないから、管理組合が一括受電できなくて困惑している」という理事長からの手紙が入った封書を投函された事ってあります？
しかも赤字で名前入りで、わざわざ他の住民に見える様に。
うちだけなのかな？

自分の名前を赤字で書かれる事は、結構、不愉快なものですよ。
管理会社の仕業だったのですが、品性を疑いました。

[2438: 匿名さん]

＞2437さん

それはそれは大変不愉快な事と存じ上げます。
彼らの恫喝マニュアルどおりですね。
彼らは大抵の事は証拠を残さないために理事長名又は理事会名にて行います。
たぶん了承は得ているのでしょうが---。
総会議決直後から、怪しい同意書申込み書類の送付から始まっているのです。
とりあえず”同意強要”の証拠として保存しておきましょう。

[2439: 匿名さん]

>>2437
管理会社もあせってますね。

たぶん自由化プランは禁止されているでしょ？

どんどん住民の不満が高まって来るでしょうし、
時間が経てば経つほど導入が難しくなって行きますからねえ。

[2440: 匿名さん]

それより、管理費修繕費値上げプランを並行して提案しないのはなぜ？
一喝受電案がダメだったら、こちらのプランとか？
そうしたら、もっと無関心なマンション住民も真剣に考えると思うのですが、

でも、実はそんなに不足していないかと勘ぐっています。
うちの場合は、年々、マンションの管理費が安くなって、余ったお金を修繕積立金へ振り替えしています。
お金貯めても、管理費を安くしようと提案しないのは不自然ですね。

ホント、お金が貯まったら、管理会社が工事費でごっそりもっていく魂胆がまる見えです。
（殆どの住民は思考停止しているが）

[2441: 匿名さん]

大抵のマンションでは、
修繕積立金は、管理会社の財布ですね。

いくら溜まっているか知っていますから、
談合は簡単。ちょうどピッタリの額で落札、というのがお決まりのパターン。

管理会社の担当者の評価は1円でも多く積ませ、
あれやこれやの支出話を持ち込み全額吐き出させ、大規模修繕は総仕上げ、
これの達成度で決まるでしょう。
うちでもクリスマスパーティやビンゴ大会を管理費から支出しています。

国交省はそういったものをやめるように標準管理規約を改訂したのに、
業者は拡大解釈して管理組合を煽って続けています。
管理規約の改訂もしそうにありません。
こういったことに抵抗するには、多くのマンション住民が目を醒まさなければなりません。
難しいですねえ。

一括受電は特殊事情で1戸でも抵抗できるのですが、例外中の例外でしょう。

[2442: 匿名さん]

東電との一括受電を昨年の１月に決めましたが
全戸の同意が得られずに断念するに至りました
正直ほっとしました

リーデンススクエア高幡不動
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42919/

[2443: 匿名さん]

東電の一括受電は、
既に共用部高圧受電をしていた場合、よほどの特殊条件が無ければメリットは無いと思います。

2004年の189戸のマンションなら共用部高圧受電をしているのが自然とは思いますがどうなんでしょう？

それに東電は一括受電は、東電からはそんなに勧めて来ませんけどね。
他社に一括受電されるくらいなら自社でという程度のスタンスだと思います。
また決して管理会社は勧めて来ません。
うちでもケチョンケチョンにけなしていました。
もっとも管理会社の案はそれ以下でしたが（爆笑

どうして導入しようという話になったのか、そこが興味深いですね。

[2444: 一括受電導入の廃案決定！]

とうとう、当マンションも一括受電廃案決議となり、圧倒的多数の賛成で廃案が可決されました！廃案への賛成率は95%以上！つまり、導入決議時賛成だった方々はほぼ全員、導入反対に回ったことになります。電力自由化云々で知識を得たうえで考えが変わったのかな？というか、総会決議はほとんどが賛成多数で可決されるから、議案に上がった時点で廃案は決定的だったかな？いずれにせよ、最初から導入に同意していなかった方々（私も含む）、がんばりましたね！

[2445: 匿名さん]

おめでとう。

[2446: 匿名さん]

>>2444
事前の説明段階では、管理会社は電力自由化については何も言わなかったんでしょ？
そういうのを見て、普通の人なら、

「危うく騙されるところだった」「管理会社は信用できない」

って思うんじゃないかと思うのですが、どうもそうじゃないんですねえ。うちのマンションの場合は。

一括受電は廃案になりましたけど、
その後、お安いですよ、他社から取った見積もりとの比較です、
と管理会社が持って来た高額案件を疑わずに実行しそうです。
ホント、嫌になります。

[2447: 一括受電導入の廃案決定！]

>2446
導入が可決されたのは数年前の事なので記憶は定かでは無いのですが、管理会社と一括受電業者からは電力自由化の話しは一切無かったと思います。但し、総会では誰かが発言（指摘）していました。

が、議案に上がったが最後、なし崩し的に可決されました。っで、今回、廃案が総会議案に上がり、すんなり可決。まあ、全ての議案が圧倒的賛成多数で可決されているので、皆さんそもそも何も考えていないのかもですね。管理会社にとってはやりたい放題でしょうね。この一括受電だけは、想定外だったのかも。

なので、当マンションも貴マンションと同じようなものだと思いますよ。以前実施した大規模修繕もコツコツと予算は膨らまされたし（予備費名目もあったな。しかもその予備費も結局消化された）。

この一括受電だけは、唯一、管理会社の企みを阻止できる案件なのかもしれません。余程、自治意識の高い組合なら、別ですが…。

[2448: 匿名さん]

落としどころは、「聞き分けのない賛成できない住民がいるから、このままでは到底一括受電できません。やむ得なく廃案にする事にしました。あぁ～、残念！」でしたよ。うちのマンションは。

管理会社は、決して自分達に非があることは認めないし、それを住民が追及しても仕方がない。
対抗手段は、管理会社を変えるだけですよ。

[2449: 匿名さん]

管理会社を替えると言っても2つの問題があります。

・替えるための決議をいかにしてするか。
・連れてくる管理会社をいかにして選ぶか？

どこの管理会社も担当者の評価はおそらく、
いかにマンションを高品質に管理したか、ではなく、
いくら支出させいくら管理会社やグループ企業に還流させたか、
この額で決まると思います。

ちなみに一括受電自体も管理会社の利益しか考えてないでしょうけど、
割引は共用部、修繕積立金が不足している、
これらをバカの一つ覚えのようにどのマンションでもで言って来るのは、
そういう背景があるからでしょう。

そういう人の言うことを全部聞いていたらケツの毛まで抜かれますね(汚い話で失礼)。
まずこれを住民に気付かせるところに大きなハードルがあると思います。

[2450: 匿名さん]

おそらく、マンション管理会社は、管理を受託した時から予算管理していると思います。

いついつまでに何に支出させ、
どこに受注させ、
いくらの売り上げ、
いくらのマージンを取り、
いくらのキックバックを受け、
どれくらいの利益をとるか？

これを上回ればプラス評価下回ればマイナス評価でしょう。
担当者は必死でしょうけど、言いなりになっていたら食い物にされるだけですね。

一括受電の導入に失敗したら、
その担当者は他で取り返そうとさらに必死になるでしょう。

導入阻止で浮かれてはいけないということです。

[2451: 匿名さん]

おはようございます。
2016年8月から一括受電の提出書を...と始まっており2016年12月末に
管理会社　責任者が退職されましたが責任を取っての退職という可能性も
あるのでしょうか。
現段階でも一括受電は未導入です

[2452: 居住者]

>>2443
提案では一括受電によって、160万円安くなるということでした。
ただし、各戸は現在と同料金。

この程度の料金削減で、自由化直前に強硬しようとしたのが疑問です。
自由化後の料金動向を見ていると、全体でそれ以上の削減も可能、

総会決議も単純多数でしたから、
全戸の同意書を必要とする事案としては、極めて稚拙。

東電関係者が理事会にいたのか、
あるいは何らかのお金が動いたのか、謎です。

[2453: 匿名さん]

160万円って一般的には小さくないですね。
これを小さいと言うなら1000戸以上のマンション？
もし大規模マンションなら共用部は高圧受電していそうですけど．．．

もし共用部高圧受電をしていたら一括受電自体のメリットもないし、
共用部高圧受電しているマンションに東電が売り込むというのも不可解ですね。

もしかしたら物凄く古い分譲タイプの巨大団地みたいな？

[2454: 匿名さん]

５年くらい前に管理人さんが交替してから、
この数年の高圧一括受電騒ぎで、大分管理会社がお金に汚くなってきた印象です。

当然でしょう。中国人の東京オリンピック前のマンション爆買いがおちついてしまうと、
都心部のマンションの売り上げがバク下げになります。
人口の下落は、１年間に生まれる人数で決まります。
将来的に、人口減になる日本にどうがんばっても
マンションが好調に売れていく因子は感じられません。
当然、マンション建築で儲けられなければ、マンション管理で儲けるしかありません。

でも、住民からしたら、社員リストラすればいいのに、と思うんですよね。
残酷だけれど。

[2455: 匿名さん]

マンションの管理会社を変えればいいというお話ですが、
そういう構造的な問題がある以上、どこに変えても劇的によくなるとは思えません。

まだ、１０年以上、おつきあいがあるだけ、今の管理会社がマシだと思います。

とりあげず、高圧一括受電にからめて、共用部の電気代が１５万円／年も増えても、気付かず、放置していった前任の
管理会社社員は、移動されていきました。（夏に夕方の１６時から朝の８時まで照明付けていてるのを放置していた人です。）

移動する前に、東京電力の伝票を元に、夏の電気代が前年同月比４０％も増えていて、気付かなかったんですか？って聞いておきかたかったですね。


しかしね。管理会社に、電気代を毎月チェックするのは、管理会社のお仕事ではないのですか？って質問したら。
管理会社の仕事じゃありませんって言われたのには、脱力。
後日、電気代の管理は管理会社の仕事ですから、と　毎月の電気代をエクセルで出してきました。
そんなの私が半年前に出したものですよ。

本当に無能なのか、牛歩する油断ならない人なのか、判りません。

とりあえず、管理会社とか、変えるのは、このマンションでは無理だろうと思いますので、（高齢住人多数）
あまりに酷いことをやらかさないか、チクチク指摘するにとどめるつもりです。

ちゃんとマンション管理をしてくれていれば、それでいいのですから。

[2456: 匿名さん]

マンションを買えると言う話は、
替えることによる改善に期待するのではなく、
いつでも替えることができる状況を発生させ、
管理会社との緊張感を発生させることに意味があると思いますね。
もちろんその状態で替えれば、次のところも下手すると変えられると思うでしょう。

単に替えただけではダメでしょう(緊張感が発生しない)し、
どうせ替えても、と惰性で続けたりすれば緊張感はますます低下し、
ますますマンションから搾り取ろうとするかもしれませんね。

しかし緊張感があれば、出して来る案件も条件も違って来ることが期待できます。
直接緊張感が無かった場合と比較できないので確認することはできませんけどね。

でもどうでしょう、これはビジネスの一般常識だと思うのですが、
こういったものは管理会社がきちんと管理して予算を立てていると思いますねえ。
カモマンション(Aランク)、油断の出来ないマンション(Bランク)、手ごわいマンション(Cランク)
それぞれ搾り取れるカネがいついつまでにいくら、と言う風に、エクセルで。
実際にはもっと細かく？
っで、グラフでも張り出して担当者にプレッシャーでも与えてそうですね(これは想像ですけど)。

緊張感を発生させれば、このランクが変るかもしれないと思いますね。
下手して替えられたら元も子も無いのですから。

[2457: 匿名さん]

×　マンションを買えると言う話は、

○　マンション管理会社を替えると言う話は、

[2458: 匿名さん]

スレ違いになりつつありますが、
以前、理事会に対し、一般管理費削減とより良いサービスを受けることを目的に、管理会社の見直しをしてはどうかと検討依頼しました。あくまで、管理会社の見直しです。複数他社と比較検討結果、今の管理会社がベストなら契約継続もあり、という前提です。

後ほど得た結果は、「今の管理会社には特段問題無いので、他社比較などは行う必要無し」との回答でした。

管理会社に問題あるから変更を、と言ってる訳ではないのに。

[2459: 匿名さん]

2454ですが、まったく２４５６さんのおっしゃる通りだと思います。

とりあえず、我がマンションの管理会社は、１年契約です。
つまりいつでもクビにできる状況。 高圧一括受電が導入できれば、２０年間、草狩り場にできたのですが、それは、阻止されました。
毎年、ゴリゴリ金儲けを続けるしかありません。
ま、持ち回り理事がどこまでできるか判りませんが、電気というインフラを握られて、好き勝手にできないようになっただけマシかなと思います。まあ、好き勝手に儲けて、長期修繕費用に手を突っ込むことに変わりはありませんがね。

今回の高圧一括受電で、随分、嘘ついていたね。酷いね　というか、お金儲けに邁進している会社になったんだな、、と思います。
まあ、そういうのがよく判っただけ勉強になったんじゃないでしょうか。

管理会社が下請けから、儲けを絞り取るシステムですからね。

大変だな、と思います。下受けから絞りとらないと、自分がリストラですからね。

でも、マンションを建築して売れない以上、その部署をリストラするのが、正しい判断だし、
もし、儲けようとするなら、介護とか、新しいこれまでにないサービスを出していくしかないと思いますよ。

リフォームとかにも力を入れているのですが、そういうのは、リフォーム会社に直接発注すれば、
管理会社の中抜き分お安くなってお得だっていうので住人には利用されていないようです。

そもそも、マンションの高齢化問題。
同じ管理費で、高齢者の世話をするの大変って考える所からして、考えおかしいと思います。

高齢化するなら、ちょっとお金を出して、ゴミを玄関前から、運んであげて、その安否情報を家族に教えてあげるとか。
してあげればいいのにと思います。

結果、介護サービス会社にそういう仕事は、先に食い散らかされてしまっているし。
時代が読めずに衰退してい管理会社なのか、努力を続けて、改善していくのか、しばらくおつきあいしていくしかないと思います。

良い仕事をしても、住人に理解されないとだめですしね。

[2460: 匿名さん]

役員と管理会社の長期政権は良い結果にはなりません。そこで提案です。
規約に。役員の任期を０年、管理会社の契約は＊年と定めて、再任、再
契約は禁止としたら厳しいでしょうか。？