一括受電に対して、反対の方の為のスレとなります。
電気小売り全面自由化の直前です。一括受電、高圧受電、電気小売り事業、PPSと多種多様なサービスがありますが、、
これらのサービスとの違いを認識しつつ、一括受電の問題を提示して頂けたらと思います。
(賛成の方は別スレで検討して下さい)
[スレ作成日時]2016-01-24 16:26:44
一括受電サービスの総会決議その7
909:
匿名さん
[2016-04-21 18:09:16]
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910:
匿名
[2016-04-21 19:25:11]
一括をするメリットは、恐らくうちにはないでしょう。
しかし、小売りは小売りで恩恵のない業者も多いです。 私、ガラケーですけど何か。 |
911:
草の根民主主義評論家
[2016-04-21 20:09:37]
>>909
一括受電は生協で自由化はアマゾンという比喩のほうが的確である。 |
912:
匿名さん
[2016-04-21 21:22:18]
>910
ガラケーに失礼ですよね。 私はPHSだけど、何か?電力も、東京電力で十分足りる。 数年前に、一括受電業者が東京電力の悪口をうちのマンションの説明会でしてました。 一括受電しても、一括受電業者が高圧電力を東京電力から受電しなければならないにも関わらずですよ。。。 当時から、人として信用できなかった。 一括受電の問題って、企業としての信頼が全くない事です。 |
913:
匿名さん
[2016-04-22 07:25:54]
信頼がないっていうより、一括受電は電気事業法による電気事業者じゃないでしょ。
自家用工作物となり、法律による保護がなくなる。 いままでは、法律で業者が規制され、義務があり、法律を守らなければ、法律違反になっていたのが、 契約の世界になる。 それってかなり、消費者の立場の変化があるよね。 そこを全然説明していないのが、企業としての信頼というよりも、 企業として、詐欺なんじゃないかと思う。 |
914:
匿名さん
[2016-04-22 12:21:51]
誘拐され中野区で救出された少女。
犯人は、少女に対し孤立化で少女を服従させようとしていました。 親に捨てられたのだと思い込ませるよう仕向けていた。 このスレで一括受電の反対者に対して浴びせる攻撃は、この犯人と同じ手法ですね。 |
915:
検討中の奥さま
[2016-04-22 14:52:16]
昨年臨時総会で契約決定となりました。
が、どうしても納得がいかず契約書を渡していません。 業者と管理会社と管理組合の前で話をしろと言われますが恐ろしくて行けません。 このまま拒否できるのでしょうか? |
916:
匿名さん
[2016-04-22 15:32:36]
915さん
大丈夫です。 大勢の前で 説明などしたくありません、と 言えばすむこと。 それ以上 強要されたら 警察も 相談に乗ってくれます。 私も同じ経験しましたが、警察に一応 強要されて脅えてると報告しておきました。 国土交通省にも 勿論 管理会社への指導を依頼しました。 強要というより、恐喝。 皆の前で話せと言ったら すんなり賛成するというのが 相手の作戦ですよ。 無視をし続けて大丈夫ですからね! |
917:
検討中の奥さま
[2016-04-22 16:03:49]
916さんありがとうございました。
ただ気になるのは総会の決議ですが、どれぐらいの効力があるのでしょうか? 共用部分にかんしてはわかるのですが専有部分にも効力があるのでしょうか? また、訴訟を起こされたりするのでしょうか? |
918:
匿名さん
[2016-04-22 16:21:08]
>>915
>契約書を渡していません。 契約書を持っているんですか? 契約書があったらそれは非常に珍しいケースですよ。 どんなことが書いてあるか、良かったら教えて下さい。 計算式や色んな事が書いてあると思います。 計算式だけでも知りたいですね。 あとは、給電先を勝手に変えてもいいのか管理組合に断る必要があるのか? 赤字になったら条件変更を管理組合に相談できるのようになっているとかいないとか? |
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919:
検討中の奥さま
[2016-04-22 16:59:54]
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920:
匿名さん
[2016-04-22 19:15:18]
917さん
916です。 管理会社 管理組合からの訴訟なんて 絶対にあり得ません。 そして、今まで散々 皆さんが言われてるように 総会決議の内容は 「一人でも反対者が居たら 実行できません」 という事を含めての議決内容のはずです。 なので、一人でも判子を捺さなければ 総会決議とはいえ、無効です。 あまりにも 管理会社が酷い対応をするなら、今は消費生活センターも 経済産業省も 相談には乗ってくれる窓口があるはずです。 私の頃は そういう機関に相談しても 「一括受電て なに?」 てな具合いで 話になりませんでした。 しかし、今では かなり この件に関して問題視されるようになりました。 ちなみにですが、、、私は 全員の前で 反対理由を言ってくれと言われたけど 「何故 反対するのか? と言うことを まずは皆が調べる努力をしてからにして」 と 逆に 提案してみましたよ。 今は ネット社会。 私もいろいろと調べる為に かなりの時間を費やしたのに、なぜに私が自分で得た知識を 嫌な思いをして 皆に教えてあげなければいけないのかしら? と 管理会社 受電会社に 言いましたよ。 何も したくなければ、とりあえず 沈黙がいいかもですね。 気持ちは しんどいですが そういう、心理作戦が 相手の思うツボなのですよね。 まんまと はまらず 私は 黙り続けましたけど。 私の反対理由は とにかく こういう事案で 管理会社のやりたい放題な姿勢が 不愉快だったのでね。 参考には ならないかも知れませんが。 |
921:
草の根民主化評論家
[2016-04-22 22:09:00]
管理規約には組合員の法律、規約、総会決議の遵守義務が書いてあるので、解約届を出さないというのは義務違反ですが、強制執行する手続きをしてないだけかな。
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922:
検討中の奥さま
[2016-04-22 22:10:34]
916さん
アドバイスありがとうございます。 がんばってみます! |
923:
草の根民主主義評論家
[2016-04-22 22:35:02]
考え方ですが、一人だけ反対の場合、民法の囲繞地通行権(いにょうちつうこうけん)を主張し単独での引き込み線設置は可能だと思われます。
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924:
検討中の奥さま
[2016-04-22 22:57:47]
923さん
囲繞地通行権で電気の線を単独で引き込むことなんて電力会社がしてくれますか? |
925:
匿名さん
[2016-04-22 23:05:57]
921さん
義務違反にはなりません。 全員の解約書が揃えば導入するって事を議決しただけです。 条件が揃わない事に貴方の責任はありません。 解約義務があるのであれば、そもそも導入でもめません。 もし総会決議の遵守義務以外の解約義務があるような事を言ってきたら、 署名捺印日付を書いた書面を提出させて関係省庁や警察に相談しましょう。 |
926:
匿名
[2016-04-22 23:38:10]
国民生活センターの報道資料発表の再掲です。
主題は以下です。 「電力自由化がスタートしました。 正確な情報を収集し、契約内容をよく理解しましょう!便乗した勧誘にも気をつけましょう」 http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20160401_1.pdf この報道発表資料にも書かれている通り、一括受電は電気事業法の規制の「対象外」。 電気事業としては法的なよりどころが無いので、一括受電を導入するならとことん契約内容は確認して、交渉したほうが良いですね。 無言の反対も、押し通せるならそれもありだと思います。 が、正攻法で潰すのも、またありだと思います。 理事会役員なんて契約書とかろくに確認していないでしょうから、住民(自分)に不利な事項を突っ込むだけでうろたえると思いますよ。 契約書には一括受電業者を守る事は淡々と書いてあります。もしくは、不利なことは書いてないでしょう。 業者が契約書を作成するのだからあたり前ですが。 が、消費者側を保護する記載がきちんと記載されてますか?消費者側に不利な条項はないですか? 総会で決議されようが、契約書(と解約申込書)の内容に同意できなければ、一括受電の申し込みをする必要なんてありません。 総会前に契約書の配布を行っていない場合や、総会で契約書を1項1項確認していないなら、そもそも、総会決議は契約内容までは含んでいないでしょうし。 |
927:
匿名さん
[2016-04-22 23:42:31]
920です。
そうです。 義務ではないのです。 少なくとも 高圧一括受電の件に関しては 管理会社 受電会社共に 義務ではないと認めてました。 どこに確認しても 義務ではないと 言われた 経験の上で事実を書きました。 安心して下さい! 訴えられる事はありませんよ。 強制力があるのなら、全員の同意なく 出来る仕組みのはずですよー。 共有部の 修繕工事とかなら 議決したら たとえ反対者がいても実行出来ますものね。 あくまでも 個人の契約の自由は、それを侵す事は出来ません。 なので、うちの場合 取りやめになりました。 個人的争いはせず、相談は全て公的機関でしました。 疲れましたけどね(笑) |
928:
検討中の奥さま
[2016-04-22 23:56:20]
そうなんですよ。
電気受給契約変更書の裏には小さい文字でつらつらと一括受電会社にいろんな責任が来ないことが書かれています。 また、理事会が締結したとされる契約内容は組合員には開示されていません。 今会って話をすることはしたくないので受電会社と管理組合に対して質問書を送ることにしました。 黙っていてもまた電話がじゃんじゃんかかってくると思うので。 |
なるほど。。
つまり、一括受電は良く言うと「ガラケー」ですね。
それに対して、電力小売り自由化は「スマホ」。
敢えて、どちらがどうとは言いませんが、どちらを選ぶかは個人の自由ですね。
私はスマホを選択しますが、、。