一括受電に対して、反対の方の為のスレとなります。
電気小売り全面自由化の直前です。一括受電、高圧受電、電気小売り事業、PPSと多種多様なサービスがありますが、、
これらのサービスとの違いを認識しつつ、一括受電の問題を提示して頂けたらと思います。
(賛成の方は別スレで検討して下さい)
[スレ作成日時]2016-01-24 16:26:44
一括受電サービスの総会決議その7
7791:
副理事Goo
[2018-12-05 16:27:27]
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7792:
匿名さん
[2018-12-06 11:54:31]
>>7786 匿名さん
管理組合が受ける利益>>>>区分所有者が受ける利益 つまり一人の利益より全体の利益優先ってことね それが嫌なら集合住宅に住むべきじゃない 戸建てに住めばいい マンションは会社と同じだからね |
7793:
匿名さん
[2018-12-06 14:10:51]
オリックス電気や長谷工の一括受電がたちゆかなくなったのは、全戸同意が難しいからだろ?
日経新聞読んだら、そう書いてあったぞ。 |
7794:
匿名さん
[2018-12-06 16:26:32]
区分所有者がやってる電気契約って個人の契約なんだね。
共同の利益って言っても一括に同意しなくても何不自由無く今まで通り電力は供給されるわけだろ? 供給されなくなるならそりゃ確実に共同の利益を毀損する行為だけどさ。 んじゃ、戸建ての家と同じ条件で受電してる家は著しく生活が困難なのかということ。 著しく困難じゃなければ共同の利益を毀損ってならんわな。 共同利益でよく例に出される騒音についても大音響だと問題だが、生活音程度だと許容範囲だろ?程度問題なんだよ。 個人の契約から発生する利益(差額)を共同の利益と言い張るのも問題あるわな。 差額は勿論個人のもの。「うちのマンションの区分所有者の買い物は~屋でしろ、それで貰えるクーポンは管理組合で集めて利用するから共同の利益だ」って言ってるのと同じ。 国会答弁でも総理大臣が『受電サービス業を行う者は、契約自由の原則の下で、顧客にサービスを提供しているものと承知している。』って言ってる訳。 古い区分所有法では一括受電のケースは想定されてなくて解釈が曖昧なのが原因でもあるのね。 また、総会においての説明義務ってのもあるわけで、今日の場合は新電力に切り替える場合の説明も十分にする必要があるんだな。 一括屋が、電力自由化の意図に反する想定外の形で隙間産業やっちゃってる現実があるわけ。 無知な管理組合が、ろくに電力自由化の事も説明もしないで一括業者の説明だけパンフレット作ってばらまいて「説明しました」では、自由化の恩恵を受けられると知らなかった区分所有者の権利が阻害されるし、不公正この上ないだろ? そういう一括屋の合意取付スキームの問題点が今政府で今議論されてるとこ。 |
7795:
匿名さん
[2018-12-06 16:53:51]
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7796:
匿名さん
[2018-12-06 17:36:32]
説得マニュアルはあるんだろうなあ。
今度「そう言えってマニュアルに書いてあるんでしょう?wwwww」って言ってやればいい。 |
7797:
匿名さん
[2018-12-08 09:40:51]
下記の記事が良くまとまっています。
マンションの「一括受電」のメリットとデメリット https://power-hikaku.info/column/ikkatu.php#1 結論は至ってシンプルでこの様な↓感じで、賛同します。 今更導入するメリットは無い 電力自由化で安い電力会社を選べるようになった今、わざわざ一括受電を選ぶメリットは少ないですし、デメリットの方が大きすぎます。見送るのが吉ではないでしょうか。 共用部分だけでも電力会社を変更可能 一括受電のように「共用部分30%オフ」というのは難しいですが、共用部分「のみ」電力会社を切り替えることも可能です。見積もりを取ることをおすすめします。 |
7798:
匿名ですよ。
[2018-12-08 10:58:01]
>>7793さん
http://yonaoshi-honpo.hatenablog.com/entry/2018/05/07/153308 これに書いてあることかな。 端的に言えば、 電力小売りの自由化に伴って、既存の管理組合側に「一括受電サービス」を導入するメリットがほぼなくなってしまったからです。 |
7799:
匿名ですよ。
[2018-12-08 11:13:36]
一括受電業者が相次いでこの事業を他社に譲渡しているのは、一括受電サービスの比較優位性が大きく損なわれた今、既築マンションへの新規営業をしても獲得するのは非常に困難と認識したからでしょう。
http://yonaoshi-honpo.hatenablog.com/entry/2018/05/07/153308 既築マンションへの導入ってほぼほぼ無理なんじゃない。 私もたった一人で、反対したけれど、それで、導入できなくて、高圧一括受電廃案にしました。 国会答弁を根拠にしたんですが、本当ありがたい答弁でした。 |
7800:
匿名ですよ。
[2018-12-08 11:23:40]
管理会社の関連会社だからって高圧一括受電を導入しちゃって
契約を関西電力に叩き売られたマンション涙目だね。 |
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7801:
匿名さん
[2018-12-08 12:24:19]
>>7798
>>7799 記事のご紹介ありがとうございます。 そのマンション管理士さん、確か当初は一括受電を推進されていたと記憶しています。 管理の見直しの一手段として、顧客に一括受電を管理組合に勧めていたと思います。 電気小売り自由化が進み、更に一括受電の想像以上のデメリットが明るみにでた事によって、掌を返した様に一括受電を非難しだしましたね。 ご自分の商売の為とは言え、賢明な判断だと思いましたが、一度出した言葉はみんなにしっかり覚えられていますから皮肉でしょうね。 でも、このマンション管理士さんでも気付かれた様に、一括受電のデメリットはもう周知の事です。これから導入するのは至難の業ですね。 一括受電に将来はありえない。 |
7802:
匿名さん
[2018-12-08 12:45:11]
『マンション全体の電気料金のうち共用部分の占める割合はたった2割程度にすぎない』←記事の中のこの部分ですが、共用部の電力が少ない(エレベーターが少ない、省電力化済み等)だとそれが1割以下になったりします。
ますますメリットは縮小しますね。 業者は共用部の使用電力が少ないと割引率も多めに出してお得感を演出してきたりするので幻惑されないようにしましょう。 |
7803:
匿名ですよ。
[2018-12-08 19:35:33]
>7802さん
うちは、共用部電気代を50%割り引くと売り込みにきました。 共用部の電気代が1年間で、1戸あたり、1万2000円くらいでした。 なので、ざっくり1戸あたり、1ヶ月500円安くなる計算で、安くなるから、、、そのお金を長期修繕積立金に、、、、と管理組合が飛びつきました。だって、全戸分管理費が増額になったのと一緒。 修繕積立金を値上げする議決をとって、全戸から回収するのは大変だけれど、 この高圧一括受電で、お金が積み立てられれば、お金が出せるというのも すぐに賛成者がまとまった理由です。 説明会では、「(東京電力に貸している電気室の)変圧器がまもなく更新時期になる」と管理人が発言し 数百万円から1千万円を管理組合が出さなければならないと誤解させました。 高圧一括受電を導入しなければ、東京電力が無料で交換してくれることを説明してくれませんでした。 (高圧一括受電が導入できない間に東京電力が新品に無償交換しました。) 結局、電気小売り自由化で、 月に1万円以上使っている家庭では、5%割引なら、五百円以上安くなるし、 ソフトバンク電気などのインターネットとのセット割を利用するともっと安くなるケースもあって 高圧一括受電に賛成していた人たちが、自分たちが騙されたことをしって、 あっさり廃案になりました。 あ、ちなみに、うちのマンション、エレベーターがないので、他のマンションに比べて、管理費+修繕積立金が安いんですよ。 |
7804:
匿名さん
[2018-12-08 21:14:51]
うちは共用部は元々専有部とは別で自家用電気工作物で高圧契約してます。
共用部のメンテや更新は自前で、総会で費用等はちゃんと会計報告されます。 その絡みからか専有部の設備も自前で自腹更新かなと勘違いしてる人は結構いるようです。 電気室設備を無料で更新だからお得とか勘違いさせるのもテクニックの一つなんでしょうね。 一括受電にしても共用部はそのままなんですけどね。 勿論、マンションによって受電形態は違うでしょうが。 廃案になって良かったですね。 |
7805:
匿名さん
[2018-12-11 01:57:44]
ところで皆さん何年前の話ですか?
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7806:
匿名さん
[2018-12-11 21:03:07]
先月
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7807:
匿名ですよ。
[2018-12-17 08:23:44]
高圧一括受電のお断り文雛形
1)国会答弁を根拠に、電気事業法による消費者として、法律で保護される対象ではなくなる。 2)国会答弁より、総会決議について、専有部の契約は所有者の同意がないと、効力を持たない。 3)電気小売り自由化が始まっている現在、高圧一括受電による経済的メリットがない。 4)電気小売り自由化をちゃんと説明しない会社に、大事なインフラを任せられるか。アホ。 5)宅地建物取引業法で、高圧一括受電の不動産は、売買や貸借するときに、高圧一括受電であることを説明するのが望ましいと指導されている。自分の所有する不動産の価値が既存される可能性があるから、拙速に契約を結びたくない。 私は、信用ならない、パワハラ、工事妨害する会社に大事な電気というインフラを預けるなんてまっぴらごめんと回答しました。2年前、反対の文書を提出して放置していたところ、去年正式に廃案になりました。 |
7808:
匿名さん
[2018-12-19 08:12:52]
無事総会で否決。
説明会でバズーカを何発か放ってやったのが効いたな。 神社に絵馬まで奉納した。 まあ各家庭ごとに電力会社を選び、ガスなんかとセットで加入したりしている時代に、それを解約させるのはビジネスモデルとして無理があるわな。 今まで通りの大手地域電力以外信用できないという人もいるしね。 |
7809:
7808
[2018-12-19 08:17:10]
私は来年の参院選比例では、マンション一括受電阻止の守護神、〇智〇さんに一票を投じる。
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7810:
匿名さん
[2018-12-19 18:43:39]
絵馬まで奉納とは気合いが入ってますね。
正しい行いに八百万の神様が味方してくれたのでしょう。(笑) なにはともあれ、否決おめでとうございます。 そして、ご苦労様でした。 |
"私のマンションは250戸あり恐らく各戸合計で年間3000万近くの電気代を支払っていると思います。仮にすべての部屋が新電力を使用したとしたら、(一括受電に較べ)←訂正;一括受電にすると9%高くなるわけで、合計270万の機会損失を生むことになります。共用部はLEDと新電力導入後は80万円ほどになり、仮に0円になっても190万の機会損失です。 "
以上参考にしてください。