一括受電サービスの総会決議その７

[検討中の奥さま]

一括受電に対して、反対の方の為のスレとなります。

電気小売り全面自由化の直前です。一括受電、高圧受電、電気小売り事業、PPSと多種多様なサービスがありますが、、
これらのサービスとの違いを認識しつつ、一括受電の問題を提示して頂けたらと思います。
（賛成の方は別スレで検討して下さい）

[2516: 匿名さん]

＞＞2512様

それは、一人でも反対して書類を提出すると、高圧一括受電ができないことを理事会が理解していない。

多数決で、賛成多数で議決したのだから、和を乱さないためにも、従うべき　という日本人の特性を利用した方法だからではないでしょうか？

この掲示板などで、一人でも反対すると導入できない。
自分のマンション以外で、一人反対で廃案になったことがある。
裁判でまけて競売になったというのが、嘘だった。（たしかに敗訴して競売になった事例は１例だけありますが、高圧一括受電に反対したから敗訴したのではなくて、もともと問題がある人がたまたま、高圧一括受電にも反対していた事例。高圧一括受電に反対しただけでは、裁判にもならない。
など、有用な知識が共有されているのを知らないのではないでしょうか。

そもそも、１０年かけて、やっと達成した高圧一括受電分を東京ガスは１年たたずに達成していることをどうするんでしょうね。

[2517: 草の根民主主義評論家]

[No.2507～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2518: 匿名さん]

>>2510

＞しかし解せないのは、わざわざ電気小売り事業者になったというのに、マンションの共用部の電気代を○○電気で請け負うとしているだけで、専有部には、電気小売りしてくれないことです。１０％割引って、専有部こそに適用してくれたらありがたいのに、
＞売り込んでくるのは、共用部ばかりです。


たぶんですが違うと思います。

一括受電は共用部も専用部も一括して高圧受電するから「一括受電」なんです。
小売りという言い方が当てはまるかどうかは分かりませんが、
兎に角一括受電業者は専用部にも共用部にも電気を販売し、住民や管理組合が買う訳です。
一旦一括受電を導入してしまえば他から買う選択肢はありません。

では、どういう条件で？ということですが、
以下のような条件が多いですね。

・専用部は電力会社と同じ計算方法で電力会社と同じ額を請求して来ます。
もちろんこれは電力会社から買うのではなく、一括受電会社から買います。
ただ、額が電力会社と同じということです。要するに割引無しです。

・共用部は電力会社と同じ計算方法で額を計算し、ここから割引をして請求して来ます。

変ですよね。
スマートメータは共用部にも各戸にも設置され、簡単に使用量を補足でき、簡単に割引計算できます。
ですから専用部は使用量に応じ各戸で割引、共用部も使用量に応じ割引して請求すれば、
透明性の高い明朗会計となるはずです。

でもそれをしないんです。

理由は、
管理会社は大規模修繕時に管理組合のおカネは(談合で)全額刈り取るつもりのところが多いでしょうから、
できるだけ多くのおカネを管理組合にプールさせたいということだと思います。
実際そうやって刈り取られているマンションは多いと思います。失礼ながら「カモ」に見えます。

その他としては、従前と一目瞭然の比較をされたくない、というのもあると思います。
何KWhでいくらだったのが、同程度の使用でいくら安くなったのか？

従前から共用部高圧受電していたようなマンションでは、
共用部の割引額のベースは、高圧受電時の料金の筈です。
まともにその基準で計算すると、共用部の値引きは０になってしまいます。
でもそれは元々高圧受電して安く抑えていたのですから当たり前です。
だから、それを専用部の割引なしを原資にそこから割り引いて、
見かけを良くしているのではないでしょうか？

でも仮に割引０であったとしても、
一括受電に伴いマンション所有の共用部用高圧受電設備が業者のものに替われば、
その保守費用は要らなくなりますから、その分は浮くはずです。
設備規模で違いますが、かなり大きな額になります。
厳密に言えば償却資産としての固定資産税も浮きます。
それらをアピールできると思うのですが、うちのマンションではそれをして来ませんでした。
おかしいと思って、「その分費用が減りますよね？」と問い正しても回答はありませんでした。
ひょっとしたらマンション管理会社はだんまりを決め込んで、
不要となったケースでも保守費用を取り続けている場合があるかもしれません。
あるいはそうするつもりでいるとか。
そういうのが見え易くなってしまうのを嫌っているのかもしれません。

まあ、総じて、
明朗になると色々見えてしまっては不都合なことが見えてしまうからではないでしょうか。

[2519: マンション住民さん]

高圧一括受電は希望制にしたらいい。そしたら希望する奴なんていないからポシャるよ。

[2520: 匿名さん]

長谷工アネシス、総合ハウジングサービスには気を付けてください
彼らはグルになって管理組合を騙し彼らのグループ会社に大規模修繕をさせて
プール金をむしり取ります

[2521: 匿名さん]

　高圧一括受電は、今となっては夢物語。　電力自由化になったので、近隣のマンションも１年半ほどかけて全員同意したのに保留中。　管理会社の東急コニュニティー様ありがとうございました。　別方法の電気代節減策の提案にも感謝します。　それに対して、悪徳管理会社の住友不動産建物サービスは、何の情報も提供しません。

[2522: 匿名さん]

気をつけるのは、長谷工アネシスじゃないでしょう。
だって、長谷工アネシスは、高圧一括受電の会社で、大規模修繕をやるのは、管理会社の長谷工コニュニティだから。

ずるいのは、長谷工コニュニティ自らじゃじゃなくて、長谷工アネシスという違う会社に高圧一括受電をやらせ、その割引金を管理組合会計に入金し、修繕でむしり取ることだよね。

みんな自分のお金を出す時は、大規模修繕には、渋いけれど、いったんみんなのお金にしてしまうと、数人の理事さえ丸め込めば、毎年１００万円単位のお金を工事に使っても問題にならないんだもの。

[2523: 匿名さん]

2522
どこにも長谷工コミュニティが管理会社なんて書いてないんですけどー

[2524: 匿名さん]

>>2519
うちのマンションでは、理事会、理事長が率先して、
反対戸をまるで協力しない悪者みたいに演出していましたね。
業者は業者で理事会からの依頼で面談します、とか。

理事会が管理会社に丸め込まれていることがまず問題なんです。
希望制にしたいとかその他のやり方にしたいとしても、
丸め込みをなんとかしないとそうはなりません。


>>2520
別にそこだけじゃないですよ。
大手はどこもそうですよ。


>>2521
立場が変わればどこだって同じですよ。
うちなんか東急コミュニティでしたが、自由化の話なんか一言も説明せず、
マンション価値が高まる、を連呼して誘導し、小数の反対戸に、
面談すると言って来ましたよ。

不透明なことばかりでとても賛成できる内容ではなく、
反対を続けていたら自由化が発効し、
自由化が万人の知るところとなり廃案となりました。

東急コミュニティが自由化を知らなかったとは言わせない。
なぜなら東急グループは、
東急パワーサプライという電力自由化プランで商売する会社を立ち上げ、
自由化ですかさず商売を始めているんです。
そもそも自由化を大手不動産会社が知らないはずはないけれど、
こんな風ならなおさらです。
ところが自由化をひた隠しにして一括受電をゴリ押し。

大手の管理会社でどこがいいとかそんなものは無いと思うべきでしょう。
どこもマンションからどれだけむしりとるかを競わされている、
道徳の麻痺した末端社員がやって来ることを前提にすべきですね。


だから、
マンション管理会社は、何時でも替えてやるよ、いつでも入るチャンスはあるよと、
という姿勢をマンションがとることが大事だと思います。
他社を呼んで話を聞くだけでも違うと思います(管理会社変更に決議が必要なところが多いので利きは良くない)。
管理を受託していない段階ではマンションにとって益となる話を持って来ます。
もちろん受託してしまえばむしり取ろうとするでしょうけど、
ひどいことをすれば今度は自社が替えられるかもしれない、と認識していますから、
出して来る額や内容が良くなることは期待できます。
要するに適度な緊張感が大事だということです。

[2525: 匿名さん]

営業にきた一括受電会社の宣伝文句は、①スマートーメーターが長期間待たなくても無料で使用できます,と②会社の信用度が高い,③共用部の電気代が無料で安くなうという事でした。

しかしながら、スマートーメーターは、今月、東京電力が無料で交換してくれました。
そして、会社の信用度は当然、今契約している地域電力会社の方が高いと思います。

③に関しては、専有部の電気代が自由化によって安くなる機会を奪う訳ですから、論外です。

一括受電会社って、、結局何をしたいのでしょうか？

[2526: 匿名さん]

じゃあ、2523さんの会社の管理会社は、長谷工アネシスなんですか？

[2527: 匿名さん]

訂正
じゃあ、２５２３さんのマンションの管理会社は、長谷工アネシスさんなんですか？

長谷工アネシスをつれてくるからには、長谷工系の監理会社じゃないの？
それとも、東急とか、住友系の管理会社が高圧一括受電として、長谷工アネシスをつれてきて、
高圧一括受電の導入をやらせたの？
もしそうなら、かませ犬として連れてきたんじゃないの？

[2528: 匿名さん]

2524さん

ひどいのは、ガスの自由化も教えない。東京ガスが電気うることすら説明しなかったんですよ。しらないはずがないし、不動産管理会社として、知らなかったら恥ずかしい。

それと、高圧一括受電に対しては、宅地建物取り引き業法への影響があります。

http://www.emsc.meti.go.jp/info/session/pdf/setsumeikai_QA3.pdf
平成28年4月 経済産業省電力・ガス取引監視等委員会から
【寄せられた御質問】
不動産業者は、宅地建物取引業法(以下「宅建業法」といいます。)上、入居者が電気・
ガスについてどの事業者を利用しているか把握しておかなければならないものと認識して いるが、今般の電力小売全面自由化にあたり、入居者は自由に小売電気事業者を選べるよう になり、不動産業者が契約先の事業者を把握することができなくなった。今般の電気事業法 改正と宅建業法との整合性はどうなるのか。

【考え方】
国土交通省に確認したところ、以下の回答を得ております。
宅建業法上、宅地建物取引業者は、不動産売買・賃貸借契約の締結に際し、宅地建物取引 士をして、重要事項として「電気及びガスの供給(中略)のための施設の整備の状況(これ らの施設が整備されていない場合においては、その整備の見通し及びその整備についての特 別の負担に関する事項)」に関する事項を記載した書面を交付して説明をさせなければなら ない旨規定されています(宅建業法第35条第1項第4号)。
ここで説明が求められる事項は、電気・ガスの供給施設の整備状況の有無であり、個々の 不動産に係る電気・ガスの契約先の説明は必ずしも求められません。今般の電気事業法改正 により一般家庭でも小売電気事業者を選択することができることとなりましたが、宅建業法 上の重要事項として説明すべき内容に影響はありません。
ただし、高圧一括受電を採用している等入居者が自由に電力小売事業者を選択できず特定 の電力小売事業者と契約を締結しなければならない不動産の売買・賃貸借契約の締結に際 しては、当該電力小売事業者の名称及び連絡先も併せて情報提供することが望ましい旨、国 土交通省土地・建設産業局不動産業課長名で宅地建物取引業者団体宛に通知をしています。

というお達しが出ています。
どうですか？高圧一括受電を導入したマンションを売ったり貸したりするときに、
高圧一括受電であることと、高圧一括受電の会社をちゃんということが「のぞましい」って指導されているんですよ。
もちろん、高圧一括受電を隠して売っても、「望ましい」ですから、ただちには、罰則はありません。しかし、国にのぞましいって言われちゃうのは、それだけ、隠してあとで、トラブルになっているっていうことじゃありませんか？

みなさん、高圧一括受電してよかった！！！と高圧一括受電会社でにこやかにインタビュー受けているマンションを中古市場で検索してみてください。
あら不思議、どこにも高圧一括受電ってことを華々しくかき立てて、売ってはいません。
もし、マンション価格をあげる条件だったら、きらびやかに「高圧一括受電」導入済みって
売り文句にしているんじゃないでしょうか？

そのあたりに、高圧一括受電の結論が出ているように思います。

[2529: 匿名さん]

[個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2530: 匿名さん]

まあマンション所有者の多くは、どんな状況でも、心の片隅に、

最悪の事態に陥ったらマンションを貸すことはできないだろうか？
いくらくらいで貸せるだろうか？

ってあると思います。当面関係無くてもです。


っで、どうでしょう、貸す場合、一括受電は、
しているとしていないでは明らかにしていると不利です。
入居者が自由化の恩恵を一切受けられないからです。

はっきり言って一括受電導入は、マンション価値を毀損すると思います。

貸す場合の価値が下がれば、当然売る場合にも利いて来ると思いますけどねえ。

[2531: 匿名さん]

　宅地建物取引業者は、専有部分の売買や賃借の仲介時に重要事項説明を行うための情報提供をマンション管理業者に依頼しますが、国土交通大臣が指定したマンション管理業者の団体は、管理組合の承諾が必要としています。

よって、一括受電サービスの総会決議では、情報提供の項目に「一括受電方式の導入有」を承諾することを決議事項に加えることが望ましいと思います。
既に一括受電サービスを導入済みの管理組合で承諾されていない場合は、区分所有者全員に説明してから承諾するのが望ましいと思います。


＜参考＞
マンション管理業協会 業務関連資料（協会策定・発行）
http://www.kanrikyo.or.jp/report/gyoumu.html
管理に係る重要事項報告作成に関するガイドライン （平成28年3月 一部改訂）

□ご利用にあたり

　本来、マンション管理情報は管理組合が管理しており、管理会社が宅地建物取引業者へ情報提供を行う場合においては、報告の内容や項目等に管理組合の承諾が必要となります。


６．様式３　管理に係る重要事項調査報告書〈記入例〉

　５　専有部分使用規制関係

　マンション全体の契約等による規制

　　一括受電方式の導入　①　有　　　2　無
　　導入有の場合（契約先：虎ノ門電力株式会社）
　　　　　　　　（契約期間：平成27年4月1日～平成37年3月31日）

　　留意事項　上記期間は住戸ごとに契約先を変更できません。

　※　導入有の場合とは、導入済みの場合だけでなく、導入決定後の手続き中である場合も含みます。

[2532: 匿名さん]

＞２５３１さん

じゃあ、高圧一括受電を議決してしまったマンションは、高圧一括受電を廃案にしないかぎり、
賃貸や売買する時に、高圧一括受電を導入したマンションと一緒だとみなされるってことですか？

それは、きちんと廃案にしないといけませんね。
今度総会で、廃案にするのに反対する人がいたら、教えてあげよう。

[2533: 匿名さん]

2527です。
ばかなので、どう間違いっていてバカな発言しているか　わかりません。

2529さんよかったら、私のいったどこがバカなのか教えてください。

[2534: 匿名さん]

一括受電のプランを見ていると共有部が40％電気代削減などありますが
基本的に専有部の方が共有部より10倍近く消費しているので削減原資は専有部ですよね？
なぜ、受電業者は共有部を強く出しているのでしょうか？

[2535: 匿名さん]

2527
アホだと思うけど字、読めるかな
http://www.sgs-mansion.co.jp/kigyo_jyoho/gaiyo.html