武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[8801: 匿名さん]

すみません。
>>8797はまたうちの爺さんです。
三年前から同じこと、まったく同じこと繰り返し言ってます。

> 「普段着で店の前を通り過ぎる人が目立つ」 

本人ステテコで出かけて家族は困ってます。

>「生活に余裕がない」 

本人のことですが、時々金持ちと勘違いして二子玉のサーティーワンアイス食って腹壊してます。

[8802: 匿名さん]

■ 日本経済新聞より

「元々、厳しいとは思っていたが……」。
大手アパレルの役員は「読みが甘かった」とため息をつく。

昨年１１月、川崎市に開業したセブン＆アイ・ホールディングスの商業施設
「グランツリー武蔵小杉」に出した婦人服店の売り上げが、目標を下回り続けている。
武蔵小杉は最近「住みたい街」上位に顔を出す注目エリア。高層マンションの開発が進み人口も増加中だ。
デベロッパーは各テナントに世帯年収１０００万円、感度が高い３０代の女性たちが集まると説明してきた。
ファッション関連のテナントも想定顧客を見据えた品ぞろえで臨んだ。ところが最初の書き入れ時である
１２月第１～第２週には、ファストファッションやゴルフウエアなど予算未達の店が続出。
ほぞをかんだのは冒頭の役員だけではない。
各テナントの分析は、若年住民が増加中とはいえ「多くは世帯年収の７倍近いマンションを
購入したばかりで生活に余裕がない」。
高感度の女性が多いといわれたが
「普段着で店の前を通り過ぎる人が目立つ」。施設はにぎわっているものの、肝心の購買意欲は想定を大きく下回る。
武蔵小杉のような、若年人口が増える注目エリアでも売り手は顧客の消費スタイルをつかみあぐねている。
これでは市場攻略の方程式など描きようがない。
「この街は成長途上」。時間の経過とともに状況は改善するかもしれないが、近くにあり、
商圏の広いショッピングセンター（ＳＣ）「ラゾーナ川崎」のにぎわいを見ると悠長に構えてもいられない。

[8803: 匿名さん]

>>8799 匿名さん

もちろんそういう価値観も否定はされませんが、モノやコトの価値は金額という指標で客観的に評価されます。
終身雇用・戸建て・専業主婦という古き良き時代の人生の設計図が、転職前提・マンション・共働きという全く別のものに置き帰りつつあることが、駅近物件の価値が上がっていることの理由の一つだと私は思います。

[8804: 匿名さん]

昔、高島平団地に人が集まった同じ構図
タワマン団地

[8805: 匿名さん]

>>8803 匿名さん

そうですか、確かにうちは終身雇用（たぶん）、戸建、専業ですからね。タワマンからはもっとも遠い旧人類なんでしょうねw
ですけど休日はたまに子供を連れてグランツリー（Fコートと屋上庭園）のお世話になってますので、今後ともよろしくお願いします。

[8806: 匿名さん]

>>8800 匿名さん

そうなだよなぁ、武蔵小杉で唯一の集客できる施設だったはずなのに、いつ行っても閑散としていて、日に日に寂れて行く感じが否めない。

ライバルだったはずの川崎の背中ははるか遠くになってしまった。

このままだと第二のピエリ守山だよ。
というか、ピエリ守山は休館を経てだいぶマシになったんだっけか。

グランツリーもいったん閉鎖してテナント総入れ替えして少しでも魅力的になって帰ってきてほしいよ。

[8807: 匿名さん]

>>8804 匿名さん

高島平団地と武蔵小杉タワマン街を一緒くたにするとは程度が低すぎる。
仕方ないので教えてやろう。

高島平団地は、入居開始当時から8割超が賃貸。
賃貸は入居すれば継続して住む権利が生じ、退去にデメリットしかないため、住民が循環しない。
事実、分譲エリアの高島平三丁目では近年リノベーション物件が若年層の注目を集めている。
またピークの1992年でも乗車人数2万人/日という小さな高島平駅の利用者のほぼ100%が団地住民で、乗り換え客もゼロ。外部からの投資を呼び込む要素のないエリア。

武蔵小杉タワマン街は、言うまでもなく分譲中心。（リエトの一部はまだ賃貸住民が残っている？）
全世帯の1～2%程度が常時売りに出ており、平均成約期間も短いため良好な住民の循環が発生している。
駅の規模も比較にならず、JRと東急合わせた乗車人数は22万人/日を超え、継続して民間からの投資が続いている。

まあ、高島平になるのが怖い人は手を出さなくてもいいんじゃない。笑っちゃうけど。

[8808: 匿名さん]

>>8806 匿名さん

あ、来た来た。>>8724で質問したのに答えてくれてないじゃない。
ねぇねぇ、「いつ行っても」じゃなくて、いつ行ってみてどこがガラガラだったの？
あなたの発言、全然実感できないんだけど。
返事してくれないと、あなたのいうこと誰も信じてくれなくなっちゃうよ？

[8809: 匿名さん]

>>8800 匿名さん ラゾーナも平日は食品売り場以外はガラガラだけどな。

[8810: 匿名さん]

>>8806 匿名さん
川崎駅は丸井は閉店なんだな。

[8811: 匿名さん]

>>8802 匿名さん

その記事、二子玉もヤバいよねって内容の記事だよね。原稿の続き。

若年層を有力顧客と想定するか否か。東京・世田谷の二子玉川も、その難題に直面している。

　西口には玉川高島屋ＳＣ、東口に東急グループの再開発事業の中核、二子玉川ライズがある。４月下旬からライズの２期事業でシネコンやホテルが完成。駅の乗降客数は１日１万人近く増え１３万人になると予測される。

　注目の的は楽天の本社移転に伴い、８月までに８０００人が流入するとされる若年層。だが、玉川高島屋ＳＣを運営する東神開発（東京・世田谷）は、若年層に多大な期待はしていない。「シネコンは沿線の熟年層でにぎわう。楽天が確実にもたらすのは取引先の外国人訪問客の需要だ」

　楽天の社員は若年消費者の象徴ともいえる。買い物は主にネット経由。現本社同様、新社屋にもランチ無料のカフェテリアができれば、飲食需要は周辺に波及しにくい。

　リアルの店で余計なモノは買わない若年層。ならばいっそ、収益計画や施設の設計では逃げ水のような虚像を追わず、「期待しない」という選択肢もありうるだろう。（編集委員　松本和佳）

[8812: 匿名さん]

ラゾーナ川崎はマスコミ大絶賛、実質も伴っていて千客万来が続いてる
それに対してグランツリーの悲惨すぎる状況、、
当初からグランツリーは疑問符だらけだったマスコミは安野氏の結果に
多方面から袋叩きにあってボロボロの武蔵小杉が浮かび上がるにはどうしたらいいのかな？
あれだけバカにしてたけど、今じゃせめて川崎市として川崎駅周辺が発展し続けてほしいと願う日々、、

[8813: 匿名さん]

>8811は本当に頭悪いんだね。
どう読んだら「二子玉もヤバいよねって内容の記事」になるんだよ？（笑）

記事には玉川高島屋ＳＣを運営する東神開発（東京・世田谷）は、「若年層に多大な期待はしていない。」って言ってるし、
記事の結論も「期待しない」という選択肢もありうるだろう。」として、東神開発の方針を一つの選択肢として評価している。

いくら>8811が二子玉川に嫉妬しているからといって記事の主旨を捻じ曲げてまで
二子玉川を貶めるのはどうかと思う。

[8814: 匿名さん]

>>8807 匿名さん

高島平は用地に余裕があるから、再開発も見込めるから入居や投資をする人も多い
武蔵小杉はタワマン団地で建て替えで、老朽化するにつれ管理費急上昇未払い住民層の高齢化民度の低下

[8815: 匿名さん]

横浜市は名古屋市と同じくらい百貨店の売上があるのに川崎は0

[8816: 匿名さん]

商業地としては、海老名上大岡が遥かに上
海老名は言わずもがな
上大岡はは京急百貨店がありヨドバシも入居
シネコンLABI上大岡もあって横浜出なくてもまあまあ揃う

[8817: 匿名さん]

二子玉からバカで出張ってきていたのか（笑）

田都の混雑は勘弁だな。

[8818: 匿名さん]

>>8814 匿名さん
他のネガと違ってレスを付ける努力は認めてやろう。
しかし、用地に余裕があるから再開発が行われるというのは些か展開が乱暴すぎる。空き地だらけのド田舎はどこも再開発が控えてるということになるが、それ本当？

タワマンの管理費上昇リスクは確かにご指摘の通り存在するが、これは武蔵小杉のタワマンに限った話ではなく、程度の差こそあれ全てのマンションに共通の話題だから、ここで考えても始まらんよ。
マンションにとって重要な利便性の高さの点では武蔵小杉は他のエリア比で有利なので、資産性は比較的高く保たれるというのが我々の見立て。

それが気になる人は小杉に住んでもらわなくてもいいよ。
高齢化が進んだ古い賃貸に一生住んでれば？(笑)

[8819: 匿名さん]

武蔵小杉？
ニヤニヤされてるよ。

[8820: 匿名さん]

>>8819 匿名さん

あぁキミか、武蔵小杉駅前でキョドりながらニヤついてたおっさんは！かなりキモかったぞw

[8821: eマンションさん]

>>8820 匿名さん あぁ、丸井撤退の川崎駅でもよく見る人かな？

[8822: eマンションさん]

>>8813 匿名さん
武蔵小杉を妬む川崎君の投稿に、むしろこれは武蔵小杉の問題を提起すると言うよりは開発地域にありがちな問題を議論しようとしているんだよね、と言ってるようにしか見えないけどあんたもバカか？

[8823: 匿名さん]

家に寝に帰るだけでしたら高島平でもいいでしょう。毎日パチンコやりたい方は海老名もいいでしょう。
武蔵小杉を選ぶのは単にベッドタウンや交通の便ではありません。そこの誤解がこのスレが荒れている原因だと思います。

知り合いでいいですから、住民の意見を聞いてみてください。皆さん、武蔵小杉の街の清潔さ、未来都市、センスある店、レベルの高い住民の仲間に入りたい、そこが決め手で来られてます。

[8824: 匿名さん]

武蔵小杉は利便性の高い住宅地を目指すか、周辺駅からも集客する職住近接の街を目指すかで意見が分かれるね。今のところ前者は成功だが、後者は大失敗。

[8825: マンコミュファンさん]

>>8823 匿名さん
最先端の駅直結パチンコ施設の小杉プラザはこの地域最大の1000台近く擁するムサコ一番のアミューズメント施設だから、朝から多くの人が並んで大人気ですよね

建物もデザインも素晴らしくムサコのランドマークとして牽引して欲しいです

[8826: 匿名さん]

>>8811
武蔵小杉エリート様の分析は流石の一言ですね！
武蔵小杉がバカにされるのも納得です！！

[8827: 匿名さん]

>>8826匿名さん

>>8811は武蔵小杉のエリートではなく新聞記事受け売りの中学生です。小杉のエリートは自分の目で現場を見て、自分で考え、行動する男です。誤解のないよう。

[8828: 匿名さん]

コトの価値というワードを切り出した当人ですが
結構、理解者がいらっしゃるので嬉しく思います
コトの価値ってわかり難いかもしれないけど
簡単に言えば、目的や希望の達成度だと思います
武蔵小杉で言えば、混雑は別として通勤通学時間の短縮の目的、駅近大規模なタワマン、再開発の整備された街並、そこに集う人同士のコミュニティなど、この条件に合致するのは都内でもなかなかないわけです

[8829: 匿名さん]

>>8828 匿名さん

駅チカで便利ってことだよね？わかりやすく言うと。

[8830: 匿名さん]

>>8829 匿名さん

違うと思うけどなあ。
駅近であれば良いってもんじゃない。
総合的に広範囲の主要拠点へのアクセス度が優れた駅じゃないと意味がない。

[8831: 匿名さん]

>>8828 匿名さん

つまり、コンビニみたいな街ってことね

[8832: 匿名さん]

>>8826 匿名さん

必死だな。w

[8833: 匿名さん]

>>8828 匿名さん

結局、モノが売れない言い訳としてコトうんたらを出していたけど、モノが売れないのは日経や他の記事のいう通りローン返済に追われてるだけ

[8834: 匿名さん]

武蔵小杉は結局帰って寝るだけの街と割り切れるかどうかだね。街のステータスとか、住所に対する誇りだとか、街の魅力とか、生活の満足度とかを求め始めると、川向うとか川崎アドレスとかしょぼい商業施設とか、治安や民度の問題がどうしても気になってしまう。

[8835: 匿名さん]

>>8834 匿名さん

まさにそうですね。鉄道の利便性を重視する人にはコスパの良い街ということですね。

[8836: 匿名さん]

>>8834 匿名さん

ネガは武蔵小杉の弱点ばかりを指摘しているが、武蔵小杉の住民のほとんどははなから期待していない。一部のマンハッタンくんと呼ばれる勘違いだけ。

[8837: 匿名さん]

>>8833 匿名さん

違う。単純に買いたいものが無いから。

[8838: 匿名さん]

>>8834 匿名さん
釣り釣り。
お！釣られた。
治安は圧倒的に都内の方が悪い。事件の絶対数が段違いに都内の方が多い。w

[8839: 匿名さん]

>>8837 匿名さん

何を買いたいのかい？
ロンハーマン？蔦屋家電？w

[8840: 匿名さん]

>>8834 匿名さん
出たー
割り切りオヤジのコメント

[8841: 匿名さん]

>>8833 匿名さん

武蔵小杉程度の7000万前後の物件で世帯収入1000万を超えていてローンに追われケースは余程散財する家族。
つまりネガは金銭感覚がなく矛盾している。
つまり日経の記者がおそらくローンの仕組みを理解できてないと容易に想像がつく。w

[8842: 匿名さん]

>>8834 匿名さん

その割り切りができたら、確かに武蔵小杉は満足度が高くなるでしょうね。なんだか納得。

[8843: 匿名さん]

>>8839 匿名さん

どちらもいらない。
買いたいものは安寧。

[8844: 匿名さん]

>>8837 匿名さん
そのとおり
失敗したのはグランツリーのマーケティング
だと思います
マーケティングとは、利益の出せる仕組みを
つくることです
単に箱だけ用意して騙した方も、騙された
方もわるい
武蔵小杉はコスパが悪いものには目もくれ
ないし、共働きが多いため平日は店舗で買い物なんかしている暇はないのです
共働きと書くと生活が苦しいからとネガして
くるのも織り込み済だけど
武蔵小杉のママは収入以外に仕事のできる
キャリアウーマンも多いわけです

[8845: マンション掲示板さん]

ムサコは東京にすぐ出られて立地がよい。
そんな駅近タワマンならこれくらいの価格は当然。
ムサコの人気は揺るがないよ。
川崎もラゾーナあるし悪くはないけど、東京の西方面へのアクセスが悪いね。

商業施設や文化施設でああだこーだ言ったって、ドングリの背比べ。所詮東京にはかなわないさ。

[8846: 匿名さん]

>>8844 匿名さん

そうですね。
当初の計画通り確かにキャリアウーマンは多いのですが、そのニーズに応えきれていないためにお金が落ちない。そこが課題ですね。
コスパが重要なのに価値を見出だせない高級路線を押し付けても無意味です。

[8847: 匿名さん]

うちのマンションには専業主婦も多いな。

まあ平日のグランツリーへ行くと、こんなにも子育てをしている専業主婦が多いのか！と驚くけどね。
そりゃ武蔵小杉住民だけでないのは分かってるけど。

[8848: 匿名さん]

文 >>8844 匿名さん

そうですね。
武蔵小杉は仕事のできるキャリアウーマン多いですね。
19時30分から50%割引惣菜に群がる出来る女ですよ！

[8849: 匿名さん]

思わず膝をたたいてしまいました。
コトの街、武蔵小杉。

グランツリーのマーケッティングがだめだから客来ないだ、冴えないビルディングだ、できないペデストリアンデッキだ⁉ 何度も何度もカラスのカァーみたいに叫ぶのは「モノ」おやじ。

今は、ソーシャルな仲間たち、洒落たショップ、粋なレストラン、小杉フェスタ、多くの「コト」があるのが武蔵小杉です。

[8850: 匿名さん]

>>8841 匿名さん

ま、記者なんて相当頑張らないと年収1000万以上は難しいだろうからね。
ましてやネットライターなんて、もはやリテラシーの欠片も感じない。
精々数百万止まりだろう。

[8851: 匿名さん]

>>8848 匿名さん

そもそも50%引きの惣菜なんてどこにも見たことないのだけど。
いったい何処のお店なの？今度行くから。w

[8852: 匿名さん]

何だかんだマスコミを敵視しても、ガランツリーはガラガラですよ？
西武そごうの跡地はミニドンキなんて、どうでしょう？

[8853: 匿名さん]

>>8848 匿名さん
廃棄するよりはマシだから許してくれ

[8854: 匿名さん]

>>8851 匿名さん

どうなった？話題の店舗その後～住みたい街の人気立地で意外な苦戦『グランツリー武蔵小杉』
https://sales.typemag.jp/article/6241
少し心配になる光景も目にする。木曜日の19時30分の惣菜売り場はお客でごった返していたが、理由は惣菜の割引の大半が50％引きで、豊富な品揃えがあるためだった。

近隣の食品スーパーを回ってみると、駅直結の『ららテラス』で惣菜を売っているテナントは売り切れ、もしくは30％前後の割引率で、ダイエーのフーディアムも同じく30・40％の割引率だった。2店とも販売スペースが『グランツリー武蔵小杉』内のヨーカドーと比べて狭く、適正な売り場スペースとなっているように感じる。食品売り場は近隣の有職女性をターゲットにしているのはわかるが、売り場が広いため品揃え量が多く、売れる量と売り場のバランスで、割引率も50％引きと高くなっていると思われる。そのため、他の2店と比べて、駅から遠くてもお客の支持はある反面、定価販売では買わないお客が日を追うごとにどんどん増えていっている気がする。

[8855: 検討板ユーザーさん]

>>8828 匿名さん

モノって在庫が利くのに対し、コトって在庫が利かない 瞬時に消費されるサービスが主体なんですよ。
生活が豊かになり物品に満たされた成熟社会の今、モノに対する所有欲より、相対的にコトの体験や
個々の満足度を高めるコトへの購買欲が高まって来て、その多様性に合致する場所の一つが武蔵小杉
なのでは無いでしょうか。それは武蔵小杉だけでは無く、何処でも起こり得る現象です。
逆説的ではありますが、朝の通勤時にラッシュが起こるのもその証拠で、運輸事業がサービス業たる
由縁であり、利便性というコト消費への需要が運輸サービスの供給を大きく上廻り、長蛇の列として
待ち時間を発生させています。
在庫が利かないサービスへの過度のニーズの高まりは、待ち時間というバロメーターで判断出来ます。

[8856: 匿名さん]

>>8852 匿名さん

ガラガラの店舗は全て撤退で良いですよ。
無くても困らないから。w
半分くらいぶっ潰してシネコン入れてくれた方がまだマシだわ。
武蔵小杉の商業施設はおまけでしかなく、
失敗しても住みかとしての需要は当面落ちないだろうからね。

[8857: 匿名さん]

>>8854 匿名さん

何度目？
ボケジジイかよ。w

[8858: 匿名さん]

ここのポジだかデベが口を開けば出てくる「鉄道アクセスの利便性の良さ」
を享受するには駅の混雑を避けるため、7時前後には部屋を出ないとダメらしいw
そうするといったい何時に会社に着いているんだろうか？
朝活しているとか見かけましたがw
鉄道アクセスの利便性で人を集めた結果、あのどうしようもない混雑っぷり。
対策は「4列乗車」なかなか興味深いw
そのうち8列乗車かな？www

[8859: 匿名さん]

武蔵小杉は本当に残念な感じになってしまいましたね。

[8860: 匿名さん]

>>8855 検討板ユーザーさん

結局、モノ買う余裕がないから都合のいい言い訳してるだけなんですよね

[8861: 匿名さん]

>>8860 匿名さん

モノはネットで買ってるんですよ。
その感覚が年寄りには分からないだけ。
１日何回来るかわからない宅配業者の荷物の多いこと。
そりゃ、宅配業者のニュースを見てれば分かるよね？
武蔵小杉のマンションもスゴい宅配の数だよ。

[8862: 匿名さん]

>>8861 匿名さん

二子玉川に楽天本社ってある意味面白いなあって思ったね。w
まあ武蔵小杉は圧倒的にAmazon利用者が多そう。

[8863: 匿名さん]

>>8858 匿名さん

別に混雑してても乗れないってことは無いからさ。
大袈裟なんだよ。

[8864: 匿名さん]

>>8861 匿名さん

うちも先月のカード支払いがとんでもないことになった。w
確かにネットで散財しているな。

[8865: 検討板ユーザーさん]

>>8860 匿名さん
これを「言い訳」って取るのも、あなたの自由。
そうやって 自分の人生を刻んで行くといいです。

[8866: 匿名さん]

>>8861 匿名さん

ラゾーナ、トレッサ、たまプラテラス、ららぽーと横浜はなど他のSCは好調なんですよ
言い訳になりません

[8867: 匿名さん]

>>8858 匿名さん

何でネガは朝の混雑ばかり取り上げるかね？
帰り道は？休日は？
何処へ出掛けてもおうちに帰るでしょ？
そこに魅力を感じるんだけどなあ。
もちろん朝だって言われているほど困ってないし。

[8868: 匿名さん]

>>8866

そうやってモノ志向のショッピングセンターはすぐに衰退。コトを押さえているグランツリーは長く安泰。昭和の感覚では街を語れないよ。

[8869: 匿名さん]

>>8866 匿名さん

何の言い訳ですか？

[8870: 匿名さん]

>>8866 匿名さん

川崎駅はおかげで周囲が大苦戦してるけどね。

[8871: 匿名さん]

>>8868 匿名さん

ガランツリーのどこが安泰w

[8872: 匿名さん]

新川崎のほうがいいですね
武蔵小杉は駅に入るのすら困難

[8873: 匿名さん]

新川崎はいいですね
身の丈にあった店舗づくり
島忠オリンピックもあり、夢見ヶ崎公園も近く
武蔵小杉の余裕のない住環境とは違います

[8874: 匿名さん]

ネットで何でも済ませるからいいって言ってる人は
別に武蔵小杉でなくて良いのでは？

[8875: 匿名さん]

>>8874 匿名さん

まあ、買い物ばかりじゃないからね。

色んなところへ出掛けて楽しい人生を送りたいから、出発の拠点として武蔵小杉を選んだのさ。

[8876: 匿名さん]

大地震きたらタワマンなど使い物にならんだろ。
どうするよ。

[8877: 匿名さん]

>>8875 匿名さん

色んな所に出掛けたい人は店頭で見比べて買いたい人が多いとおもうけどね

[8878: 匿名さん]

>>8843 匿名さん

古くから暴走族がバリバリふかす拠点。
女子や子供を狙った軽犯罪も多発。
駅は大混雑。何でも順番待ちでストレスは増える。
安寧は程遠い。

[8879: 匿名さん]

仕事が忙しく、今日はこの1行のみで失礼します。
社畜はつらいよ。お休みなさい。

[8880: 匿名さん]

追い抜いたはずのニコタマをディスって自爆したり、ガランツリーを擁護して追い詰められると他の街に行きやすいから気にしないとか武蔵小杉の奴らの言っていることが支離滅裂なんだよな。

[8881: 匿名さん]

>>8877

そこだね。
モノを買うにはAmazonでいいし、見てモノを買いたい人はコトが欲しいということ。モノからコトへのチェンジに成功しま街、武蔵小杉。いまだ二子玉でさえモノ文化、武蔵小杉は一歩先を行く街です。

[8882: 匿名さん]

>>8881 匿名さん
通販とは、なんかつまらなそうな人生だね。

[8883: 匿名さん]

>>8880 匿名さん
で、なんで絡んでくるの？
二子玉の住民なの？
性格悪くない？

[8884: 匿名さん]

>>8882 匿名さん

そんなことないよ。

同じ物なら安く買えた方が良いし、浮いたお金で美味しい料理食べたり、旅行へ行ったり、投資へ回したり。
楽しく頑張ってますよ。
同じマンションでも都心で物件買わなかっただけで1～2千万は浮いたから。

[8885: 匿名さん]

>>8883 匿名さん
単純に間違いを正してくれてる方だと思うよ
何だかんだ言ってやっぱり川の向こう側にいる二子玉川は憧れですわ

[8886: 匿名さん]

>>8884 匿名さん
同じで安ければ良いけど…
都心と武蔵小杉は同じじゃないさ〜（笑）
せめて元住吉や日吉と比較しよう！

[8887: 匿名さん]

>>8878 匿名さん

ごめんね。君とは世の中を見る角度が違うんだ。

[8888: 匿名さん]

>>8885 匿名さん

そうなんだ。じゃあ引っ越したらw
簡単だよ、川渡るだけだし。

[8889: 匿名さん]

>>8880 匿名さんの捉え方がおかしいのです。
支離滅裂なのでは無くて
住民の方々にはそれぞれの考え方があり、十人十色なのだという事です。

[8890: 匿名さん]

>>8886 匿名さん

そうかな？住まいとしては同じものだと思うけどな。
通勤してる人だと通勤時間の差が大きいのかな？
自分は通勤時間の差と、自分の時給と想定勤続年数、周辺環境など色々考えて武蔵小杉になったけど、
何を優先するかだよね。
自分の身の丈では都心に値段の価値を見いだせなかった。都心を買えなかった言い訳と取られても構わない。
けど、そうとも言えない感覚。おかげでお金が浮いた。

[8891: 匿名さん]

>>8881 匿名さん

は？
意味が解りません
日本語で

[8892: 匿名さん]

>>8873
新川崎みたいな終わってる街を出してきてこっちの方がマシとか言ってみても
武蔵小杉よりもさらに終わってるからな もちろん小杉は底辺だけどそれ以下なのが新川崎

[8893: 匿名さん]

>>8892 匿名さん

こいつほんと性格悪いな。
いつも川崎市同士で戦わせようすることばっかり書いてる。

[8894: 匿名さん]

こんなところでネガしてるんだから
性格がわるいのは当然
ストレス発散程度に書いてるのかもしれないが
人格として底辺だよ

[8895: 匿名さん]

普段、社畜の君は置いといて、奥さん、子供は日々
川崎国の脅威に直面しているのを理解して欲しいな。

[8896: 匿名さん]

>>8879 匿名さん フリーターは楽しいですか！

[8897: 匿名さん]

武蔵小杉は「住みたい街」の上位にランクインされてるから出る杭は打たれるで叩かれてるだけ。

23区内にもヤバイとこいっぱいあるよね。いわゆる「住みたくない街」というやつ。
でも武蔵小杉は「住みたい街」のカテゴリー内でやってる訳なので、いくら叩いてもそこから出て行くわけではない。そこがネガさんのツライ立場だね。

[8898: 匿名さん]

>>8895 匿名さん

確かに武蔵小杉周辺の川崎国は想像以上におぞましい。家族持ちには本当に心配でならない。

[8899: 匿名さん]

>>8898 匿名さん

川崎国は蒲田のほうが近いね。

[8900: 周辺住民さん]

>>8898
わかります！武蔵小杉のような周囲から蔑視されマスコミから小馬鹿にされてるような場所からみたら川崎は天国ですね。武蔵小杉しょっちゅう上からモノが落ちてくるし引きこもりの無職ニートも増加中と聞いています。これからさらに悍ましい場所になっていくのでしょうね。

[8901: 匿名さん]

さあ週末だ。土日の客を少しでも武蔵小杉から我が街へ向けさせなければ。。。w

[8902: 匿名さん]

>>8901さん、

それ無理だと思います。

今の日本、モノに執着した会社は皆廃れています。東芝が典型でしょう。街もしかりです。下北が相変わらず元気なのはコト文化だからです。武蔵小杉の魅力もコト文化でしょう。人は来ますね。

[8903: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170526-00018098-kana-l14
人口増、２０３０年に１５８万人　川崎市が推計

豊洲は完全終了したというのにムサコはまた勝ってしまったんですね
敗北を知りたい

[8904: 匿名さん]

不動産屋は2020までが稼ぎ時。
色んな街の板で、色んな街を誹謗中傷。
お疲れ様。

2020過ぎて落ち着けば、街の評価がはっきりするよ。
そして、同じ街の中でも評価がはっきりする。

[8905: 匿名さん]

人口の上方修正は、このご時世でなかなかのインパクト。
若年層は東京、川崎と言ったブランド思考が薄いため、人口ピークが2040年予測の中原区は安泰期間が長い。
東京と横浜の間という恵まれた立地と交通網のおかげ。

他地域より人口ピークが遅いということは大変有利。
リタイア後に戸建てで住みたいと思えば今より条件の良い住居環境が至るところに待ってるだろう。
東京で言えば都心3区以外は魅力を感じない。
今までの経営陣はアドレスブランド思考が強かったが、若い経営者はネット社会でそんなものに価値が無いことに気付き始めている。人が集まるところにこそ最大のビジネスチャンスがある。

[8906: 匿名さん]

>>8900 周辺住民さん

川崎国の捉え方に行き違いがあるようですね。

[8907: 匿名さん]

>>8903 匿名さん
こういうヤツがいるから武蔵小杉は嫌われる
都民からも横浜市民からも嫌われる街はここだけみたいですね

[8908: 匿名さん]

廃れていく街より活気のある街を選択したい。
一般的に求められる価値観だと思います。
ここはひねくれ者が多いのでしょうか？

[8909: 匿名さん]

>>8905 匿名さん

高さ制限を緩和しまくって既成住宅地にタワマン建てまくってるのは川崎市だけで、東京都や横浜市は人口増加による住環境悪化を危惧しそんなバカなことをしない

[8910: 匿名さん]

武蔵小杉にはひねくれもんが多いですよ。
つまり武蔵小杉はいままでのモノ中心な街ではなく、住民コミュニティや小杉フェスタなどコト、つまり文化で発展した街だからです。今はモノでは衰退するだけ、ひねくれもんのコトが重要。

[8911: マンコミュファンさん]

>>8909 匿名さん
そうですね
別に二子玉でも恵比寿でも日吉でもみなとみらいでも武蔵小杉と同じようにタワマン建てまくれば、人口増加著しいでしょう
インフラや従来の住民にの環境の悪化を考えて、川崎市みたく安易な行動を取らないだけで

[8912: 匿名さん]

通勤に駅に入るのにも毎日満員御礼
ホームは溢れそう
電車はぎゅうぎゅう詰め
で急激な人口増加を喜ぶなんてマゾかな？

[8913: 匿名さん]

>>8911マンコミュファンさん　

だめだめ、二子玉や恵比寿が武蔵小杉と同じようにタワマン建てまくれば破綻は目に見えてます。人口増加に伴うインフラ、住環境が追っつかない。武蔵小杉のようにきちんとした都市計画あるからこれだけの発展と良好な住環境が保たれています。他が真似しても安易な行動。火傷するだけ。

[8914: 匿名さん]

>>8913 匿名さん

こいつバ カ

[8915: 匿名さん]

2020年までは売り相場。
買い相場はその後。

不動産業界の連中は分かってるのに買わそうとするのはどうなんだ？

[8916: 匿名さん]

>>8909 匿名さん

え？湾岸エリアとか豊洲とか勝どき辺りに建ってるのはタワマンじゃないの？
あれは何？w

[8917: 匿名さん]

タワマン建てたくても条件満たす土地が無いのが実情。

[8918: 匿名さん]

>>8915 匿名さん

買い相場まで待ってられない。
賃貸で待てっていうのか？

[8919: 匿名さん]

>>8904 匿名さん
東京は危ないね。特に世田谷区とか豊島区とか。

[8920: 匿名さん]

ネガは相変わらず知能が低いな。
ブーメラン突き刺さってるwww

[8921: 匿名さん]

>>8916 匿名さん

ちゃんと文章を読みましょう
だから、既成住宅地にバンバンタワマンを建ててる所はありますか？
湾岸エリアとか豊洲とか新開発地でしょう
みなとみらいは抑制してますしね

[8922: 匿名さん]

結局、ポジはタワマン団地化してお見合いしても、それしか拠り所がないから頼るしかない状況
普通なら、これほど高い建物をバンバン建てるなら、日照権やビル風、景観、圧迫感、人口増加によるインフラの遅れで住民は反対するのに、ポジはマゾ
しかし、これだけタワマン民が居てもガランツリーはガラガラなのがウケる

[8923: 匿名さん]

「意識高い街」武蔵小杉から庶民的な店が消えていく…

https://ddnavi.com/news/374602/a/

競馬場のある川崎駅と府中駅をつなぐJR南武線は、小さい子供がお母さんに乗っちゃダメよと言われ、代わりにちょっとお酒くさくて競馬新聞を読みふけるおじさんたちがいっぱい乗っている電車でした。～

だからムサコは、「東横線沿線です」と主張するには（笑）マークがつく、どこか負けの匂いがする町、地価も物価も安くて格下のイメージが拭えない町でした。

[8924: 匿名さん]

武蔵小杉は残念を通り越して、いよいよ本当に化けの皮がはがれてしまいましたね。

[8925: 匿名さん]

人口がどんどん増えて喜んでいる人たちって、タワマンを売り切ることだけを考えているデベの格好の餌食ですね。まあ、それに気付いていないのは幸せなことかも知れませんが。

[8926: 匿名さん]

>>8900 周辺住民さん

武蔵小杉も川崎も同じ川崎国なんですから、仲良くしましょうね。

[8927: 匿名さん]

>>8925 匿名さん

餌食の根拠は？
ネガがいつも根拠を説明できないのは何故ですか？

[8928: 匿名さん]

>>8925 匿名さん

確かに、あの駅の殺人的な混雑を思うと、これ以上タワマンを増やさないで欲しい。

[8929: 匿名さん]

ＪＲの駅の設計ミスは間違いない。さらに利用者増えるのに。

[8930: 匿名さん]

駅の構造を多少いじっても、電車の本数が少ないから、どうにもならないと思う。

[8931: 匿名さん]

>>8929 匿名さん
JRが悪いじゃなくて、川崎市とデベが無計画に建てまくるから

[8932: 匿名さん]

>>8923 匿名さん

6〜8,000万のタワマンは結構高いよね。サラリーマンだとかなり上だよ。

[8933: 匿名さん]

平日日中の時間帯はコスギ叩きの書き込みが凄いね。つまりそういうことだね。

[8934: 匿名さん]

人口流入ネタで武蔵小杉のイメージ改善を図った人は逆効果でしたね。でも、ナイストライ。どんまい‼︎

[8935: 匿名さん]

>>8934 匿名さん

逆効果の根拠は？
人口流入は明らかにプラスだと思うけど。

[8936: 匿名さん]

>>8934 匿名さん

まさか駅が混雑するから逆効果、とか幼稚なことじゃないよね？

[8937: 匿名さん]

>>8932 匿名さん
みんなそれが分かってるから攻撃対象になってるんだよ。
分かってあげよう。

[8938: 匿名さん]

川崎市は武蔵小杉の次に鷺沼の再開発が続くので
人口増はしばらく止まらない

[8939: 匿名さん]

等々力大橋計画も進んでて目黒通りがそのまま川崎市内に直結する。
武蔵小杉周辺と都心との車でのアクセスも大きく変わるけどな

[8940: 匿名さん]

ガランツリーっていうから、前のピエリ守山を想像して行ったら、平日なのにめっちゃ客いた。

[8941: 匿名さん]

住民の立場で、急激に人口増加して喜んでるのが謎？
たまプラや二子玉や吉祥寺の人で人口増加して大喜びしてる人いますか？
デベロッパの手先ですか？

[8942: 匿名さん]

グランツリーが平日でも大勢の人で賑わっているのは利用者なら誰でもわかる事。（業態丸ごと撤退する西武そごうはガラガラだけどね　笑）
ガランツリーと連呼している人に「いつ、どこの店がガラガラでしたか？」と聞いても答えないから、根拠のないネガコメントだよ。まともに読む必要なし。

[8943: 匿名さん]

>>8941 匿名さん
住民の立場でも過疎化や少子高齢化が嬉しいの？
人の数で街の寿命が決まってしまうというのに、変わってるねー。

[8944: 匿名さん]

>>8940 匿名さん

だから無料の屋上公園と4階のフードコート辺りでわんさか子供連れはいますよ
でも、お金落とす人が少ないから記事になる

[8945: 匿名さん]

>>8942 匿名さん

平日の夕方。武蔵小杉駅から歩いて3分ほどの駅近立地にもかかわらず、1階の食品フロアを除く2階以上のフロアは、お客が少なく閑散としていた。ショッピングモールは休日型の業態ということもあるが、店前でお客に複数ヒアリングすると、平日は昼間も同様の状況のようだ。

店舗の客数をウォッチすると、店員のほうが数が多い店舗があるなど大変厳しい運営が見てとれた。特にイトーヨーカドーや西武そごうの売り場が顕著で、ロフト、タワーレコード、ＧＡＰ、ＺＡＲＡなどのテナントもお客が10人前後だった。売り場面積が広いが故に、より店内が閑散として見え、スペースに見合った売り上げを上げられていない可能性がある。

モール通路にある専門店はより深刻のようで、調査時にはお客が入っていない店舗も多く、テナント専門店本部関係者に話を聞くと当初の集客数の当てがはずれており、モール運営側との議論が活発化しているようだ。

[8946: 匿名さん]

>>8943 匿名さん

東横沿線で過疎化なんて気にしてる地域あるの？
寧ろ、人が増えるのが毛嫌いしてるよ
あなたは恐らく田舎から来たので、解らないのかもしれないけど

[8947: 匿名さん]

>>8945 匿名さん

どうなった？話題の店舗その後～住みたい街の人気立地で意外な苦戦『グランツリー武蔵小杉』
https://sales.typemag.jp/article/6241

[8948: 匿名さん]

>>8943 匿名さん

何度も人口増加を自慢するけど
職場の人にも武蔵小杉は凄い人口増加してるんだよ
凄いでしょ！とか話してんの？

[8949: 匿名さん]

>>8948

人口増、言うわけないじゃないですか。
言ったとたん、嫉妬、羨望、眼差しが強すぎます。

[8950: 匿名さん]

>>8949 匿名さん

なんかお国自慢というか、地方から出てきた方ですか？
東横や田園都市線民なんか人口増なんて満員電車でうんざりするもんですが

[8951: 匿名さん]

>>8948 匿名さん

別にそんな話はしませんよ。
黙っていても伝わりますから。

[8952: 匿名さん]

>>8950匿名さん

人口増減は人気のバロメーターなんですよ。減った所が悲しんでも怒ってももう遅いです。逆転がしんどいのが街の競争です。何時の間にか溝口なんか誰も見向きもしないでしょ。

[8953: 匿名さん]

>>8944 匿名さん
記事になるのは、ヤフコメにタワマン民への怨嗟を書き連ねるような連中がたくさんアクセスするからでしょ(笑)
西武そごうの撤退だって、業態そのものの失敗なのに武蔵小杉の地域性に関係しているかのような書きっぷりなのは、その方が溜飲を下げる貧乏人がたくさんいるからだよ。

何度か書き込まれてるけど、実際には飲食は平日も行列。
平日はさすがに並んでないけど、紀伊國屋も
ロフトも土日はレジに列が出来てる。
記事になるような大成功ではないかもしれないが、言われるような大失敗でもないのが実態。

でもそれじゃつまんないんでしょ？盛り上げたいんだよね？

[8954: 匿名さん]

>>8950 匿名さん
それだけ人気があるということですね。
つらいなぁ〜

[8955: 匿名さん]

>>8953 匿名さん
ですね。多数の貧乏人が喜びそうな記事を書いてるだけなんだから。本気で喜んでしまうのはアホですね。

[8956: 匿名さん]

>>8952 匿名さん

は？溝の口の方が商業地としては上でしょ？
人口増加で大騒ぎなんて田舎っぺですね

[8957: 匿名さん]

>>8945 匿名さん

えーっと、いつの記事ですか？
何処のメディアですか？
最近グランツリーに行かれたことはありますか？

[8958: 匿名さん]

>>8948 匿名さん
ネガは妄想が激しいな。
あまりお勉強ができなかったのかな？

[8959: 匿名さん]

>>8955 匿名さん

まあネット記事を真に受けてる時点でアウトですね。
セブン&アイグループは何かと注目されてますからね。煽るネタとしては使いやすいだろう。

[8960: 匿名さん]

>>8953 匿名さん

いたけど初期のような行列なくて閑散としてたよ
なんで詳しく反論書いても同じ妄言繰り返すんだろう？
飲茶とか餃子とか牛タンとかハングリータイガーとか行列してた所は閑散としてたよ
ロティサリーチキンところは潰れて転々だし

[8961: 匿名さん]

ポジの頭のなかでガランツリーは満員御礼で
セブンの稼ぎ頭なんだ！
でもグループの西武そごうは撤退するんだね(笑)
跡地は何になるんだろう？
絶好調なんだから高級ブランドかな？
庶民的なテナントなんて入らないよね？

[8962: 匿名さん]

>>8960 匿名さん

多すぎても困るからすこし空いてる方がありがたい。

[8963: 匿名さん]

>>8960 匿名さん

はあ。
まあそういうことにしたいのだろうな。
客の入りを見て、閑散ととるかどうかは色々な施設を回って見てないと判断できないものな。
グランツリーは平日昼間の客入りは良い方だと思うよ。

[8964: 匿名さん]

>>8959 匿名さん

現実を受け入れなくて、複数のグランツリー不調の記事を受け止められないんですね。
妄想症状が出ているので、一回病院にいってみては？

[8965: 匿名さん]

>>8961 匿名さん

庶民的なテナントで良いんだよ。
何でネガってこうも勝手に妄想するんだろうなあ？
高級ブランド店なんてあっても行かないだろう。買いたいものが無いんだから。

[8966: 匿名さん]

>>8963 匿名さん

ポジは飲食は平日も行列って言ったから反論しただけですが。
平日の客入りはいい方にトーンダウンするのですね

[8967: 匿名さん]

>>8961 匿名さん

庶民的なテナントでもいいですよ。
高級ブランドは横浜か都内に買いに行けばいいんだから。

[8968: 匿名さん]

>>8964 匿名さん

君はグランツリーが不調だと何か得するのか？
不調を受け止めるのは運営側であって客じゃない。
一回病院行ってこい。

[8969: 匿名さん]

>>8966 匿名さん
本当に行列してるよ。

[8970: 匿名さん]

>>8965 匿名さん

おっと同じお方がいらっしゃいましたね。

[8971: 匿名さん]

>>8964 匿名さん
真に受けちゃってるよ。

[8972: 匿名さん]

>>8965 匿名さん

高級ブランドは買えないの間違いでしょう
もし買う人でも買うには武蔵小杉という場所では満足感が得られないから

[8973: 匿名さん]

>>8972 匿名さん
なんだって？w

[8974: 匿名さん]

>>8972 匿名さん

だから横浜か都内に買いに行けばいいの。

[8975: 匿名さん]

>>8969 匿名さん

基本的に昼時人気ある店はどこでも行列します
ミドリ寿司なんて何処でも混雑してるし
あたかも何処の飲食店も初期のような行列しているような物言いなので反論しただけ
飲茶とか餃子とか昼時にも関わらず空席目立ってましたよ

[8976: 匿名さん]

>>8965 匿名さん
>>8967 匿名さん

庶民的なテナントがいいって言う人は別にポジでも何でもないんで、別に何も言うことはありませんよ

[8977: 匿名さん]

じゃあ黙ってなさい。

[8978: 匿名さん]

>>8976 匿名さん

え？
やっぱりポジに敵対心燃やしてるってこと？
自分は少なくともポジティブに生きてるだけなんだけどなあw。

[8979: 匿名さん]

最近わかったんだけど、ここで武蔵小杉を叩いてる人って自分を見失ってるんだろうね。

そんなに武蔵小杉が気になるなら、
賃貸でも良いから早く武蔵小杉に住んじゃえば良いのに。

[8980: 匿名さん]

>>8975 匿名さん
これもネガの妄想なんだろうね。
行列って絶えることのないものっていう。
別に全てが満席の必要あるの？
むしろ奇跡だわw

[8981: 匿名さん]

>>8972 匿名さん

まず、そこらの高級ブランド店へ行ってきてみなよ。
年齢層や庶民的な人がいるかどうかもしっかり判断してきてね。

そしてあなたは高級ブランドをお好きなのですよね？ww

[8982: 匿名さん]

高級ブランドって何をさしてるの？

[8983: 匿名さん]

>>8979 匿名さん

日経や他の記事の人も武蔵小杉を妬んでると思ってるの？
幸せ回路爆発ですねw

[8984: 匿名さん]

満員電車よりも人口増加喜ぶポジはマゾ

[8985: 匿名さん]

>>8979 匿名さん
相変わらずおバカさんでちゅね〜ヽ(￣д￣;)ノ=3=3=3

[8986: 匿名さん]

すぐムキなって顔真っ赤の武蔵小杉ポジが釣れるw

[8987: 匿名さん]

>>8983 匿名さん

そんなこと思ってないよ。

ただしメディアは人の気を引くためなら多少えげつないことでもしてしまう可能性があると認識してるよ。
昨今の某新聞騒動など見てれば分かるよね？

[8988: 匿名さん]

>>8984 匿名さん

満員電車に縁がない。

[8989: 匿名さん]

>>8986 匿名さん

すぐムキなって顔真っ赤の武蔵小杉ネガが釣れるw

[8990: 匿名さん]

ムサコの集客はこれからが本番ですよ
三角タワー下駄の商用施設とルミネが続きますからね
既存施設も右肩上がりにじわじわ売上高を伸ばしてくる

[8991: 匿名さん]

>>8987 匿名さん

あれはタイトルだけだからね
あの日経の記事の中身に嘘があるというなら反論して
少なくとも売上不振なのはでっち上げしないでしょう
セブンだって反論するはず

[8992: 匿名さん]

よーわからんけど、スレの伸び見ると、注目な街ってことはわかる。

[8993: 匿名さん]

>>8990 匿名さん

ますますガランツリーはガラガラになりそう

[8994: 匿名さん]

川崎市は百貨店需要が無いんですね
高島屋が出来るとのデマ情報で大騒ぎしていたのが懐かしいです

[8995: 匿名さん]

まさかの西武が出店で笑い転げたのを思い出すね。
シネコンもそうだったけど毎度同じパターン。

次はルミネ？
何であれ武蔵小杉にできた途端に色褪せるんだろう。

[8996: 匿名さん]

>>8991 匿名さん
イトーヨーカドーはテナント料を取っている
から、スーパーに客が入っていれば、採算はとれているでしょ
ババを引いたのはテナントに入ったアパレルさんですよ

[8997: 匿名さん]

>>8994 匿名さん
ていうか百貨店ていう表現自体がおじさん確定だよね
普段、使わない百貨店なんて不要です
たまに贈呈品などは値段の安いものはあげられないので仕方なく横浜、二子玉川などへ買いにいくけど、自分のものだったら絶対に買わないね

[8998: 匿名さん]

そういう層が武蔵小杉という掃き溜めに集まったから
西武も撤退する羽目になったんだよね。
百貨店なんて前からそんなに肩肘を張る様な業態でなくなっているのに
貧乏人がいまだに気張っちゃってる。
色々な店が入っているから普通に日常遣いするでしょう（笑）

[8999: 匿名さん]

>>8995 匿名さん 住めないと悔しいのー

[9000: 匿名さん]

>>8945 匿名さん
ラゾーナと同じだね！