武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[8696: 匿名さん]

>>8695 匿名さん

お前のそういうところが皆んなに嫌われる。

[8697: 匿名さん]

>>8691 匿名さん

そういうこと書くからネガはバカにされるんだよ。

[8698: 匿名さん]

>>8689
ららぽーと横浜内の大丸の跡地はクリニックモールになってたし
グランツリーの西武・そごうの部分は自社開発エリアである為
残念ながらここの人達が期待するような店は入らないと思う

[8699: 匿名さん]

>>8695さん、

許してあげますよ。もちろん。
でも一つ条件があります。
武蔵小杉に住むことをあきらめないということです。

[8700: 匿名さん]

武蔵小杉はそのうちやばいことになるな。人大杉。

[8701: 匿名さん]

駅近のアリオ松本の閉店事例（西武Shop閉店発表後の半年後にアリオ閉店を発表）を見ると
グランツリーも半年後ぐらいがX-DAYかもしれないね

今の小杉の商業施設の人の入りだと半分ぐらいは淘汰されてもおかしくない

[8702: 匿名さん]

年収1000万、ローンが年収の7倍で仮に7000万の物件を購入すると、
最初1～2年はマンション購入の手付けやら諸経費やらでそれまでの貯蓄が減ったとすれば少し出費をセーブしたくはなるな。
ところが今の金利ならフルローン7倍35年で年間200万程度の返済で済んじゃう。
散財しなければ1年で200～250万前後は貯められる計算になるのかな？
まあ子供の数や車などで実際はどうか分からないけど7倍のローンって実はすごく有利。
数年の我慢で多少のプチ贅沢が可能になってくるのかな。
まあ1000万でもこれなのでね。さらに上だとなかなかね。
ネガには想像も付かない世界の話。

[8703: 匿名さん]

>>8702 匿名さん

結果、西武そごう撤退WWWWWWWWWW
ガランツリーガラガラ

[8704: ご近所さん]

グランツリー
そこまでガラガラだとは思わないけど一度行った時に回転寿司が長蛇の列でビックリした
あんな寿司でよく満足できますね
そりゃー百貨店スーパーが根付かない訳だと思いました

[8705: 匿名さん]

>>8690 匿名さん
こりゃひでえなｗ
日経は経済界の東スポ状態ってことか。
武蔵小杉は東スポに面白おかしくいじられてるわけね。

[8706: 匿名さん]

>>8699 匿名さん
遂に和解ですね
なんかソフトな2chて感じだね

[8707: 匿名さん]

ポジって自演好きだね

[8708: 匿名さん]

>>8694 匿名さん
キムチ、デタラメ書き込むのもいい加減にしろよー。

[8709: 匿名さん]

>>8705 匿名さん

キムチポジが荒らしてるって噂だけどね。

[8710: 匿名さん]

グランツリーにはワインバーはありますか？
以前、一度企画しましたが、適当な店が見当たらず、
結局、外の安い居酒屋に行きました。

[8711: 匿名さん]

都合が悪くなるとすぐポジとかキムチとか。
日経が怪しいのは割と常識だと思ってたが。
メディアを鵜呑みにしてはいけないのも当たり前だし。

[8712: 匿名さん]

>>8703 匿名さん

このネットのご時世、西武そごうで何買うんだよ。
どこの百貨店も平日はジジババしかいないし閑散としてる。
今お金持ちのお年寄りが高級路線を維持していても世代が代わればどうなることやら。
武蔵小杉の客層はとにかく若い。

[8713: 匿名さん]

火曜日、水曜日は定休日のところが多いのよね。
不思議なことにアンチが一気に減るなあwww

[8714: 匿名さん]

>>8713 匿名さん

その点、ボジは年中無休だなぁ。バイトのくせに残業代あるのか？

[8715: 匿名さん]

スーパーとコンビニがあれば社畜には十分。
電車が便利がなによりだ。
週末に好きな街に買い物に行ったり飯食いに行ったり。

ネガってるやつは、新川崎や川崎の連中か？
あと横浜で売り付けたい業者か？

[8716: マンション住民さん]

それにしてもまぁグランツリーはいつ行っても人がいない・・・

アパレルは総撤退するのは確定的だけど、飲食まで総崩れになってそう・・・

このままだと第2の豊洲は武蔵小杉に決定しちゃうよ

どうにかしてくれ

川崎市、ラゾーナなんかの集客力が羨ましすぎる・・

[8717: 匿名さん]

>>8710 匿名さん
武蔵小杉にバーはないですよ
居酒屋や大衆酒場みたいな飲食ばかりです
住民は手持ちのお金が少ないので良い店は根付かないのですよ
たまプラみたいに大人が楽しめる割烹料理や鮨屋があれば良いな〜

[8718: 匿名さん]

ショットバーはありますね。ワインバーも北口になかったかな。

[8719: 匿名さん]

>>8716 マンション住民さん

同じ川崎市でラゾーナと武蔵小杉の違いは何だろう。ショッピングモールの規模が違うのかな？確かにラゾーナの方が魅力的ですね。

[8720: ご近所さん]

>>８７１９さん

なんとなくだけど、グランツリーってイトーヨーカドーみたいです
何も考えずとりあえず集客できそうなモノを作りました感があるといいますか、行政のハコモノ的な臭いがプンプンしてます(^_^;)

ラゾーナはそのあたり練りに練って考え尽くした末に作られたようにみえます

前者グランツリーは無機的で色彩がなくいかにも武蔵小杉的な建物、後者ラゾーナは有機的かつ多様性の川崎、そんな表現がしっくりします

[8721: 匿名さん]

>>8719 匿名さん

モールの運営会社が違うし規模も違う。
そして実績の有無は大きい。

[8722: 匿名さん]

>>8714 匿名さん

最近、マンハッタンのようなあからさまなバカポジは出てなくないか？
ネガは相変わらず武蔵小杉を叩く業者バイト確定だが。w

[8723: 匿名さん]

グランツリーの今後について・・・に改名したのか？w

[8724: 匿名さん]

>>8716 マンション住民さん
日中はいつ行っても子連れで大混雑してるんだけど、いつどこを見てるの？
平日の20時とかなら確かにガラガラだわ。でもそれはラゾーナも同じよね？

適当言ってるだけだからどうせ返事ないか。ネガなんてしょせんそんなもの。

[8725: 匿名さん]

>>8716 マンション住民さん

おいおい、同じ川崎市なんだからさ、潰しあうのは止めようよ。

なんなら渋谷の百貨店とか見てきなよ。
グランツリーはマシだと思えてくるから。

[8726: 匿名さん]

川崎駅も丸井撤退だし、結局川崎では商売が成立しないというのを浮き彫りにしただけ
今では川崎市の駅に降りることすら嫌という人も少なくないぐらい川崎アドレスは嫌われてるからね

[8727: 匿名さん]

>>8726 匿名さん

え？？
ラゾーナは繁盛してるんじゃなかったの？
これだからアンチは・・・

[8728: 匿名さん]

>>8724 匿名さん
で、ここなら良いなって思えるような店は出店してますか？

[8729: 匿名さん]

小さい子供がいるとね、グランツリーのようなモールが近くにあるととっても助かる。
ちょっと良さげな飲食店は行きたくても遠慮せざるを得ないので。

[8730: 匿名さん]

最近グランツリーに限らず、平日の人口が増えたように思うんだけど。
確かに一時、勢いが弱まったのを感じた時期もあったけど、今はどこも昼は適度に混んでる。

[8731: 匿名さん]

>>8722 匿名さん

ボジがバイトだろ。

[8732: 匿名さん]

>>8717 匿名さん

接待に使える店が無いような。あったら教えて下さい。

[8733: 匿名さん]

地元の人だとタワマンより戸建派が多いのかな。
駅周辺で◯ープンハウスの看板持ち部隊がうじゃうじゃ出没してるが既に23区と川崎で売り上げトップだったのかよ。。
>>>19日会見した同社代表取締役社長の荒井正昭氏は「戸建事業は、営業力に加え建築力も上がってきており、回転率がさらに高まる。マンションに対する価格優位性もある。大手企業の寡占化は進んでいるが、23区と川崎では当社がトップだ。収益不動産もバブルと比較されているが、まだまだ説明が付く範囲の価格上昇。こちらも回転率を高めている。マンションも今期中あと3～4棟引き渡し来期も伸ばすが、完成在庫は持たないつもり。新卒がすぐ平均300万円売り上げる、すぐ売れるビジネスモデルを強みに業績を伸ばしていく」と語った。
　同氏はまた、16年10月から営業を開始した名古屋エリアでの業績が、来期以降収益に反映してくるとした。「スタッフ5名を配置し、東京都同じビジネスモデルで営業活動を行なっている。現在、戸建住宅は月間30～40棟ペースで仕入れている。数年後には、売上高数百億円規模とするのが目的」（荒井氏）とした。
https://www.re-port.net/article/news/0000052009/

[8734: 匿名さん]

狭小3階建の戸建ての事か？
平間の展示会場にある様な大きな3階建を見ると、タワマンもチンケに見えてくる。

[8735: 匿名さん]

所詮、南武線沿線の武蔵小杉w

[8736: 匿名さん]

所詮、買えない奴の妬みかなw

[8737: 匿名さん]

さすがオープンハウスのやり方は家を買うときその他でも凄い参考になるね。。
《荒井：起業したときから営業で一番大事なものは、営業力（コミュニケーション）ではなく、問い合わせ件数だと考えています。問い合わせの多い担当者が営業力があるのです。すごい腕のいい営業マンがまったく買う気のない人に売るのと、すぐに買いたい人に能力がない営業マンが売るのではどっちがいいと思いますか？　問い合わせさえ多ければ、たとえコミュニケーション能力が低くても売れるのです。
大薗：　顧客はそれでいいのでしょうか？
荒井：　買うモノがあるということが大きいです。家は感情で買います。ロジックでは買いません。偉そうなロジック型の営業担当から家は欲しくないでしょう。上から最もらしいこと言われるよりも、下から気持ち良くさせてもらいたいのが人間の本能です。
　不動産に関して、究極的に顧客にとって営業マンは関係なく、場所と価格なのです。そこに良い商品を提供すればいい。あとは営業マンが信頼できそうかだけ。》
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170522-00000016-zdn_mkt-bus_all

[8738: 匿名さん]

戸建いいよね～
2020年過ぎたら引っ越すわ。
2020年までにこすぎのマンション売り払って賃貸で過ごした後ね。

[8739: 匿名さん]

>>8727 匿名さん 川崎駅も悲惨だよね。

[8740: 匿名さん]

>>8739 匿名さん

最高だよ。

[8741: 匿名さん]

>>8735 匿名さん でもその南武線、川崎駅始発だから。

[8742: 匿名さん]

戸建てなんて魅力感じないけど

[8743: 匿名さん]

>>8742 匿名さん

不感症かな。

[8744: 匿名さん]

>>8720 ご近所さん
なんとなくじゃなくって
グランツリーの母体はイトーヨーカドーだって

[8745: 匿名さん]

>>8716 マンション住民さん
電機量販、ユニクロ、ホームセンター
大型の本屋、フードコート
人を集めるにはこのあたりが必要だと思うの
ですが、グランツリーのわるいところは、電機量販、ユニクロ、ホームセンター、100均一などがないことに加え、どれも中途半端な広さと品揃えなんだよね
そしてイトーヨーカドーの店舗もあるので、そことのバランスを考えた結果だろうけど
つまり母体であるイトーヨーカドーの影響力がある限りダメだな

[8746: 匿名さん]

すみません。
>>8745はうちの爺さんです。
グランツリーの開店時間に並んで入ったらがらがらだったんで、グランツリー大丈夫か、テナント変えんといかんだろうと騒ぎ出しました。本人は100均が趣味です。
皆さん、無視してください。

[8747: 匿名さん]

ポジのバイト君は今日は休みだな。

[8748: 匿名さん]

>>8746 匿名さん

爺さん鋭いじゃないか。武蔵小杉の小売はこんなもんだよ。
マヌケなポジよりマシだ。

[8749: 匿名さん]

ポジがバイト？
やたら現地に詳しいバイトだな。

[8750: 匿名さん]

本当に今日はアンチ、ネガが静かだな。w
楽しい休暇を過ごしているに違いない。

[8751: 匿名さん]

>>8749 匿名さん

詳しそうで時々抜けてるのは間抜けなのかそれとも世間知らずのニートなのか。

[8752: 匿名さん]

教えて下さい。
武蔵小杉をディスらないとポジ呼ばわりされるのでしょうか？ww

[8753: 匿名さん]

>>8728 匿名さん
ピザのお店はなかなかでしたよ。平日昼間の2,000円ランチに行列できてましたけど、まあ納得でした。

って、こちらの質問には誰も答えてくれないんですかね。
やっぱりネガさんは嘘つきばっかり。

[8754: 匿名さん]

このスレで面白いなと思うのは、
武蔵小杉って何でこんなに人を引き付けるんだろうね？

[8755: 匿名さん]

>>8753 匿名さん

とんかつ店のランチも連日人気ですよね。
ほぼ並んでる人で完売。

[8756: 匿名さん]

ららテラス1fのワインバルもランチ混んでるね。
ワインバーは無いけど、バルなら増えて来たね。
イタリアンも増えてるし。良い感じ。

[8757: 匿名さん]

>>8748匿名さん

ありがとうございます。
爺さんは昔は丸子の切れ者と呼ばれていましたが二子玉でおかしくなりました。ライズのアイスクリーム店の１人カウンターでアイス食いすぎ、腹ピーピーになってからです。グランツリーは残念だろうと今日も一人でごちてます。

[8758: 匿名さん]

>>8757 匿名さん

なんだかんだ言って、武蔵小杉は二子玉が大好きなんだね〜〜。

[8759: 匿名さん]

>>8758 匿名さん
二子玉川には美味い寿司屋ある
武蔵小杉には、回転寿司が人気があり残念な気分でした

[8760: 匿名さん]

たびたび申し訳なくすみません。
>>8759はうちの爺さんです。

二子玉の普通の寿司屋だと板さんに頼む寿司ネタはトロ！しか覚えてなく、高くつくわ、爺さんもトロばっかだと飽きて怒り出しました。そんなんで回転寿司にした次第です。

[8761: 匿名さん]

お前の低レベルな煽りのほうが残念だわｗ

[8762: 匿名さん]

爺さんのご家族さん頑張ってください！

[8763: 匿名さん]

爺さんめっちゃおもろいｗ

[8764: 匿名さん]

>>8759 匿名さん

その寿司、美登利寿司だったら笑えるな。

[8765: 匿名さん]

武蔵小杉なんか何の魅力があるのかさっぱり理解できない。

[8766: 匿名さん]

ポ爺、頑張れ、マンハッタンに続く新キャラ定着まで。
アレ？バイト君は定休日じゃ？

[8767: 匿名さん]

ちょこちょこ出てくる二子玉ネタは何だろうね？
ねこたまいぬたま

[8768: 匿名さん]

>>8767 匿名さん

懐かしい。

[8769: 匿名さん]

そろそろ就寝時間です。
エリートは早寝早起き。社畜はつらいよ。

[8770: 匿名さん]

エリートでもないし社畜でもないので、よふかし。

[8771: 匿名さん]

>>8767 匿名さん

たまいたちの夜

[8772: 匿名さん]

>>8765 匿名さん

そうですよね～。
その結果、武蔵小杉のスレにやってきて、
魅力が理解できない自分に腹が立つと叫んでいるわけですね。分かります。
どうしても武蔵小杉スレに来てしまう。w
不思議ですね。

[8773: 匿名さん]

>>8760 匿名さん
ポジさん、必死にからかってくれてありがとヽ(￣д￣;)ノ=3=3=3
すし 喜邑 ですよ。
武蔵小杉の人もいつか行けたら良いね。
グランツリーの回転寿司とは違うと思うよん。

[8774: 匿名さん]

>>8773 匿名さん

そりゃ違うだろうな。
むしろ回転寿司に負けてたらぼったくり店だわ。w
幼児連れて入れますか？

[8775: 匿名さん]

武蔵小杉クオリティーな質問でワロタ。

[8776: 匿名さん]

武蔵小杉クオリティーか。
子供預けてまで寿司食おうとは思わないだけなんだけどな。
ま、それが武蔵小杉クオリティーなら本望だわ。w

[8777: 匿名さん]

>>8772 匿名さん
いや、単純に馬鹿にして反応面白がってるだけよ。

[8778: 匿名さん]

>>8777 匿名さん

そんなに強がらなくても良いんですよ。
好きな時に来て荒んだ心の隙間を埋めたら良いんです。この武蔵小杉スレで。

[8779: 匿名さん]

一応、武蔵小杉駅近の住民ですが
武蔵小杉が魅力というより、超便利な街がたまたま武蔵小杉だったというだけですよ
美味しいお店がなくたっていいし、街のブランドがなくたっていいです、社畜の共働きなので普段は忙しくて百貨店で散財するは暇もないです
一方、公共サービス含めて大体の用事が駅前で済み、車要らずで過ごせるのでとても身軽です
ずっと便利な街の駅近マンションに住みたかった人の集まりなだけです
ただ、タワマン上層階の一部で勘違いしている人はいるが、我々からすると別人種です

[8780: 匿名さん]

便利さだけで飛びつくと、その後の事にフィルターがかかって
分からなくなる。こんなはずじゃなかったを住民版から
拾い集めるとよいかも。高い買い物だけに身動き取れなく
なると、後悔しかない。

[8781: 匿名さん]

安かろう、悪かろうよりは良いと思います
本質は高い安いではなく、資産性が見込めるか否かです、とネガの餌を敢えてまいておきますね

少なくとも便利な場所には人は集まります
人が集まるということは街としての価値が
あるわけです
その街の駅近マンションは、これ以上は上がらないとしても、一定の資産性は確保できると読みました
一方、多摩ニュータウン、千葉ニュータウンのようなところは栄枯盛衰が関の山です

[8782: 匿名さん]

ニュータウンの価値の本質は｢何もなかったところに家を建て、賃貸しか住めなかった層に戸建てを供給する｣ことにある。つまり、戸建信仰に根ざしたブランディングモデル。これは少子高齢化が進み、空き家が増えれば成立しないモデル。
湾岸エリアは｢自分にも買える23区内のタワマン｣を大量に供給するという意味で、ニュータウンに近い性質を持つ。

対して、既存の街の駅近にタワマンを建てることで利便性を創出する武蔵小杉のような街作りは、少子高齢化には強い。ブランドより利便性が先行するため、利便性に根ざした値付けが後から付いてくるブランドにより担保される。
まあ当然、都心ではないので少子高齢化が極度に進めばいずれはその価値も陳腐化するのだが、ニュータウンよりは遙かにその寿命は長い。

[8783: 匿名さん]

まあ資産価値下がってもたかが知れてるし
交通利便性が売りでそこは変わらないから

[8784: 匿名さん]

交通利便性は最高ですね。
ただその話をすると、ネガさんから所詮南部沿線だからという話が出てきますので、先出ししておきますね。

[8785: 匿名さん]

横須賀線がもう少し本数が多ければね
JR東もう少し頑張ってくれ

[8786: 匿名さん]

>>8779さんのように武蔵小杉を交通が便利だけで選んだというのは本当の住民ではないと思います。自分の周りを見ても便利だけで選んだ人はいません。皆さん、武蔵小杉の街の清潔さ、新しい街、センスある店、レベルの高い住民が決め手で来られてます。

[8787: 匿名さん]

>>8786 匿名さん

ワザとやってるんだよね？w

[8788: 匿名さん]

>>8779さんは交通利便性だけが決め手だなんて言ってないでしょう(笑)

自分の周りには、鉄道含めた生活全般の利便性と、資産性の高さが決め手という人が圧倒的ですかね。
街が新しくてきれいだとか、住民レベルがどうのこうのっていうのは二の次。
ましてやセンスのある店とか………もしかして荒らしさんですか？

[8789: 匿名さん]

ネガバイトが業務開始するまであと少し。

[8790: マンション検討中さん]

>>8788 匿名さん

むきになるのは図星だからだね。

[8791: 匿名さん]

現代の価値はモノからコトにシフトしています
もちろん、モノによっては価値はありますが
世の中の流れとしての話です
武蔵小杉は利便性というコトの価値とマンション検討者のニーズがマッチした事例だと思います
これらのコトの価値を認めるのは若い子持ち世代が多いですが、シニアの世代の理解者も住まわれているわけです
つまり、モノの価値しか評価できない古い考えのオヤジたちは、一向に武蔵小杉の価値を理解できないと推測します
これとは別に業者のバイト、もしくは2ch系のネガ輩がいるものと思いました
行き過ぎた内容は好ましくないと思いますが
いろいろな立場で意見できることは良いと思います

[8792: 匿名さん]

>>8791 匿名さん
利便性は「コト」というのかな？単に便利なだけでは？ターミナル駅の利便性は昔からある訳で、、、
古い考えのおっちゃんにも教えて。

[8793: 匿名さん]

「何をするにも電車に乗る必要がある街」と武蔵小杉を揶揄する人がいるが、そういう人は職場もデートもスポーツ観戦も全て徒歩圏で済む場所に住めているのだろうか。
そのために仕事を選び、同じエリアでデートし、応援するチームを決めるんだろうか。
タクシーはすぐに捕まらないし、自家用車も職場近くでは使い物にならない場合が多いと思う。
まさかバスとか自転車とか言いださないよね？(笑)

ロクに働かなくてもいいお金持ちならどうにでもなるのかもしれないけど、でもそれ普通の人じゃないしな。

[8794: 検討板ユーザーさん]

>>8792 匿名さん

コト消費って、モノに対する所有価値に対して 使用価値を指すのだから正解だと思うけど。

[8795: 匿名さん]

「意識高い街」武蔵小杉から庶民的な店が消えていく…

https://ddnavi.com/news/374602/a/

競馬場のある川崎駅と府中駅をつなぐJR南武線は、小さい子供がお母さんに乗っちゃダメよと言われ、代わりにちょっとお酒くさくて競馬新聞を読みふけるおじさんたちがいっぱい乗っている電車でした。～

だからムサコは、「東横線沿線です」と主張するには（笑）マークがつく、どこか負けの匂いがする町、地価も物価も安くて格下のイメージが拭えない町でした。

[8796: 匿名さん]

>>8792 匿名さん
横から失礼します。
ここでいうコトとは、「大きな駅の駅近生活という体験」を示すのだと思われます。（武蔵小杉は正確にはターミナル駅ではなくハブ駅ですので、こう表現させていただきます）

住居形態が戸建てか低層集合住宅しかなかった頃は、大きな駅の徒歩5分以内の土地というのは人の住む場所になり得ませんでした。
価値の高い駅前の土地では戸建てや低層住宅では物件価格が跳ね上がってしまい、生産性のない住居として利用できる人は限られているため商業利用が一般的であり、一部の例外を除いて人は住むことができなかったのです。

一方、高層建築技術が進歩した今の時代では、価格の高い土地でも分譲住宅として商業的にペイできるようになりましたが、前述の通り大きな駅前は既に商業利用されていることが多く、高層マンションを建てられる場所はそう多くありません。そのため、「大きな駅の駅近生活」は今までほとんど誰も体験したことがないものでした。

ところが、武蔵小杉は　①請願駅の設置によるハブ化　②駅前の広い土地の放出　という大きな2つのタイミングが偶然にも一致し、この新たな価値観を安定して提供できる数少ないエリアとなったわけです。
つまり武蔵小杉に家を買う事が、モノを手に入れるだけではなく、他では得難いコトを体験することにつながったことが、現在の住民の高評価につながっているものと考えます。

[8797: 匿名さん]

日経大当たり( *´艸`)ﾌﾟﾌﾟ

高感度の女性が多いといわれたが

「普段着で店の前を通り過ぎる人が目立つ」

「生活に余裕がない」

[8798: 匿名さん]

釣れませんね。

大変ですね。

[8799: 匿名さん]

>>8796 匿名さん

解説ありがとうございます。
なるほどねぇ〜....

駅前生活よりのんびりした郊外の戸建のほうがいいと思うのは、わたしが昭和世代のおっちゃんだからかねぇ...

[8800: 匿名さん]

https://sales.typemag.jp/article/6241

平日の夕方。武蔵小杉駅から歩いて3分ほどの駅近立地にもかかわらず、1階の食品フロアを除く2階以上のフロアは、お客が少なく閑散としていた。ショッピングモールは休日型の業態ということもあるが、店前でお客に複数ヒアリングすると、平日は昼間も同様の状況のようだ。

店舗の客数をウォッチすると、店員のほうが数が多い店舗があるなど大変厳しい運営が見てとれた。特にイトーヨーカドーや西武そごうの売り場が顕著で、ロフト、タワーレコード、ＧＡＰ、ＺＡＲＡなどのテナントもお客が10人前後だった。売り場面積が広いが故に、より店内が閑散として見え、スペースに見合った売り上げを上げられていない可能性がある。

モール通路にある専門店はより深刻のようで、調査時にはお客が入っていない店舗も多く、テナント専門店本部関係者に話を聞くと当初の集客数の当てがはずれており、モール運営側との議論が活発化しているようだ。

[8801: 匿名さん]

すみません。
>>8797はまたうちの爺さんです。
三年前から同じこと、まったく同じこと繰り返し言ってます。

> 「普段着で店の前を通り過ぎる人が目立つ」 

本人ステテコで出かけて家族は困ってます。

>「生活に余裕がない」 

本人のことですが、時々金持ちと勘違いして二子玉のサーティーワンアイス食って腹壊してます。

[8802: 匿名さん]

■ 日本経済新聞より

「元々、厳しいとは思っていたが……」。
大手アパレルの役員は「読みが甘かった」とため息をつく。

昨年１１月、川崎市に開業したセブン＆アイ・ホールディングスの商業施設
「グランツリー武蔵小杉」に出した婦人服店の売り上げが、目標を下回り続けている。
武蔵小杉は最近「住みたい街」上位に顔を出す注目エリア。高層マンションの開発が進み人口も増加中だ。
デベロッパーは各テナントに世帯年収１０００万円、感度が高い３０代の女性たちが集まると説明してきた。
ファッション関連のテナントも想定顧客を見据えた品ぞろえで臨んだ。ところが最初の書き入れ時である
１２月第１～第２週には、ファストファッションやゴルフウエアなど予算未達の店が続出。
ほぞをかんだのは冒頭の役員だけではない。
各テナントの分析は、若年住民が増加中とはいえ「多くは世帯年収の７倍近いマンションを
購入したばかりで生活に余裕がない」。
高感度の女性が多いといわれたが
「普段着で店の前を通り過ぎる人が目立つ」。施設はにぎわっているものの、肝心の購買意欲は想定を大きく下回る。
武蔵小杉のような、若年人口が増える注目エリアでも売り手は顧客の消費スタイルをつかみあぐねている。
これでは市場攻略の方程式など描きようがない。
「この街は成長途上」。時間の経過とともに状況は改善するかもしれないが、近くにあり、
商圏の広いショッピングセンター（ＳＣ）「ラゾーナ川崎」のにぎわいを見ると悠長に構えてもいられない。

[8803: 匿名さん]

>>8799 匿名さん

もちろんそういう価値観も否定はされませんが、モノやコトの価値は金額という指標で客観的に評価されます。
終身雇用・戸建て・専業主婦という古き良き時代の人生の設計図が、転職前提・マンション・共働きという全く別のものに置き帰りつつあることが、駅近物件の価値が上がっていることの理由の一つだと私は思います。

[8804: 匿名さん]

昔、高島平団地に人が集まった同じ構図
タワマン団地

[8805: 匿名さん]

>>8803 匿名さん

そうですか、確かにうちは終身雇用（たぶん）、戸建、専業ですからね。タワマンからはもっとも遠い旧人類なんでしょうねw
ですけど休日はたまに子供を連れてグランツリー（Fコートと屋上庭園）のお世話になってますので、今後ともよろしくお願いします。

[8806: 匿名さん]

>>8800 匿名さん

そうなだよなぁ、武蔵小杉で唯一の集客できる施設だったはずなのに、いつ行っても閑散としていて、日に日に寂れて行く感じが否めない。

ライバルだったはずの川崎の背中ははるか遠くになってしまった。

このままだと第二のピエリ守山だよ。
というか、ピエリ守山は休館を経てだいぶマシになったんだっけか。

グランツリーもいったん閉鎖してテナント総入れ替えして少しでも魅力的になって帰ってきてほしいよ。

[8807: 匿名さん]

>>8804 匿名さん

高島平団地と武蔵小杉タワマン街を一緒くたにするとは程度が低すぎる。
仕方ないので教えてやろう。

高島平団地は、入居開始当時から8割超が賃貸。
賃貸は入居すれば継続して住む権利が生じ、退去にデメリットしかないため、住民が循環しない。
事実、分譲エリアの高島平三丁目では近年リノベーション物件が若年層の注目を集めている。
またピークの1992年でも乗車人数2万人/日という小さな高島平駅の利用者のほぼ100%が団地住民で、乗り換え客もゼロ。外部からの投資を呼び込む要素のないエリア。

武蔵小杉タワマン街は、言うまでもなく分譲中心。（リエトの一部はまだ賃貸住民が残っている？）
全世帯の1～2%程度が常時売りに出ており、平均成約期間も短いため良好な住民の循環が発生している。
駅の規模も比較にならず、JRと東急合わせた乗車人数は22万人/日を超え、継続して民間からの投資が続いている。

まあ、高島平になるのが怖い人は手を出さなくてもいいんじゃない。笑っちゃうけど。

[8808: 匿名さん]

>>8806 匿名さん

あ、来た来た。>>8724で質問したのに答えてくれてないじゃない。
ねぇねぇ、「いつ行っても」じゃなくて、いつ行ってみてどこがガラガラだったの？
あなたの発言、全然実感できないんだけど。
返事してくれないと、あなたのいうこと誰も信じてくれなくなっちゃうよ？

[8809: 匿名さん]

>>8800 匿名さん ラゾーナも平日は食品売り場以外はガラガラだけどな。

[8810: 匿名さん]

>>8806 匿名さん
川崎駅は丸井は閉店なんだな。

[8811: 匿名さん]

>>8802 匿名さん

その記事、二子玉もヤバいよねって内容の記事だよね。原稿の続き。

若年層を有力顧客と想定するか否か。東京・世田谷の二子玉川も、その難題に直面している。

　西口には玉川高島屋ＳＣ、東口に東急グループの再開発事業の中核、二子玉川ライズがある。４月下旬からライズの２期事業でシネコンやホテルが完成。駅の乗降客数は１日１万人近く増え１３万人になると予測される。

　注目の的は楽天の本社移転に伴い、８月までに８０００人が流入するとされる若年層。だが、玉川高島屋ＳＣを運営する東神開発（東京・世田谷）は、若年層に多大な期待はしていない。「シネコンは沿線の熟年層でにぎわう。楽天が確実にもたらすのは取引先の外国人訪問客の需要だ」

　楽天の社員は若年消費者の象徴ともいえる。買い物は主にネット経由。現本社同様、新社屋にもランチ無料のカフェテリアができれば、飲食需要は周辺に波及しにくい。

　リアルの店で余計なモノは買わない若年層。ならばいっそ、収益計画や施設の設計では逃げ水のような虚像を追わず、「期待しない」という選択肢もありうるだろう。（編集委員　松本和佳）

[8812: 匿名さん]

ラゾーナ川崎はマスコミ大絶賛、実質も伴っていて千客万来が続いてる
それに対してグランツリーの悲惨すぎる状況、、
当初からグランツリーは疑問符だらけだったマスコミは安野氏の結果に
多方面から袋叩きにあってボロボロの武蔵小杉が浮かび上がるにはどうしたらいいのかな？
あれだけバカにしてたけど、今じゃせめて川崎市として川崎駅周辺が発展し続けてほしいと願う日々、、

[8813: 匿名さん]

>8811は本当に頭悪いんだね。
どう読んだら「二子玉もヤバいよねって内容の記事」になるんだよ？（笑）

記事には玉川高島屋ＳＣを運営する東神開発（東京・世田谷）は、「若年層に多大な期待はしていない。」って言ってるし、
記事の結論も「期待しない」という選択肢もありうるだろう。」として、東神開発の方針を一つの選択肢として評価している。

いくら>8811が二子玉川に嫉妬しているからといって記事の主旨を捻じ曲げてまで
二子玉川を貶めるのはどうかと思う。

[8814: 匿名さん]

>>8807 匿名さん

高島平は用地に余裕があるから、再開発も見込めるから入居や投資をする人も多い
武蔵小杉はタワマン団地で建て替えで、老朽化するにつれ管理費急上昇未払い住民層の高齢化民度の低下

[8815: 匿名さん]

横浜市は名古屋市と同じくらい百貨店の売上があるのに川崎は0

[8816: 匿名さん]

商業地としては、海老名上大岡が遥かに上
海老名は言わずもがな
上大岡はは京急百貨店がありヨドバシも入居
シネコンLABI上大岡もあって横浜出なくてもまあまあ揃う

[8817: 匿名さん]

二子玉からバカで出張ってきていたのか（笑）

田都の混雑は勘弁だな。

[8818: 匿名さん]

>>8814 匿名さん
他のネガと違ってレスを付ける努力は認めてやろう。
しかし、用地に余裕があるから再開発が行われるというのは些か展開が乱暴すぎる。空き地だらけのド田舎はどこも再開発が控えてるということになるが、それ本当？

タワマンの管理費上昇リスクは確かにご指摘の通り存在するが、これは武蔵小杉のタワマンに限った話ではなく、程度の差こそあれ全てのマンションに共通の話題だから、ここで考えても始まらんよ。
マンションにとって重要な利便性の高さの点では武蔵小杉は他のエリア比で有利なので、資産性は比較的高く保たれるというのが我々の見立て。

それが気になる人は小杉に住んでもらわなくてもいいよ。
高齢化が進んだ古い賃貸に一生住んでれば？(笑)

[8819: 匿名さん]

武蔵小杉？
ニヤニヤされてるよ。

[8820: 匿名さん]

>>8819 匿名さん

あぁキミか、武蔵小杉駅前でキョドりながらニヤついてたおっさんは！かなりキモかったぞw

[8821: eマンションさん]

>>8820 匿名さん あぁ、丸井撤退の川崎駅でもよく見る人かな？

[8822: eマンションさん]

>>8813 匿名さん
武蔵小杉を妬む川崎君の投稿に、むしろこれは武蔵小杉の問題を提起すると言うよりは開発地域にありがちな問題を議論しようとしているんだよね、と言ってるようにしか見えないけどあんたもバカか？

[8823: 匿名さん]

家に寝に帰るだけでしたら高島平でもいいでしょう。毎日パチンコやりたい方は海老名もいいでしょう。
武蔵小杉を選ぶのは単にベッドタウンや交通の便ではありません。そこの誤解がこのスレが荒れている原因だと思います。

知り合いでいいですから、住民の意見を聞いてみてください。皆さん、武蔵小杉の街の清潔さ、未来都市、センスある店、レベルの高い住民の仲間に入りたい、そこが決め手で来られてます。

[8824: 匿名さん]

武蔵小杉は利便性の高い住宅地を目指すか、周辺駅からも集客する職住近接の街を目指すかで意見が分かれるね。今のところ前者は成功だが、後者は大失敗。

[8825: マンコミュファンさん]

>>8823 匿名さん
最先端の駅直結パチンコ施設の小杉プラザはこの地域最大の1000台近く擁するムサコ一番のアミューズメント施設だから、朝から多くの人が並んで大人気ですよね

建物もデザインも素晴らしくムサコのランドマークとして牽引して欲しいです

[8826: 匿名さん]

>>8811
武蔵小杉エリート様の分析は流石の一言ですね！
武蔵小杉がバカにされるのも納得です！！

[8827: 匿名さん]

>>8826匿名さん

>>8811は武蔵小杉のエリートではなく新聞記事受け売りの中学生です。小杉のエリートは自分の目で現場を見て、自分で考え、行動する男です。誤解のないよう。

[8828: 匿名さん]

コトの価値というワードを切り出した当人ですが
結構、理解者がいらっしゃるので嬉しく思います
コトの価値ってわかり難いかもしれないけど
簡単に言えば、目的や希望の達成度だと思います
武蔵小杉で言えば、混雑は別として通勤通学時間の短縮の目的、駅近大規模なタワマン、再開発の整備された街並、そこに集う人同士のコミュニティなど、この条件に合致するのは都内でもなかなかないわけです

[8829: 匿名さん]

>>8828 匿名さん

駅チカで便利ってことだよね？わかりやすく言うと。

[8830: 匿名さん]

>>8829 匿名さん

違うと思うけどなあ。
駅近であれば良いってもんじゃない。
総合的に広範囲の主要拠点へのアクセス度が優れた駅じゃないと意味がない。

[8831: 匿名さん]

>>8828 匿名さん

つまり、コンビニみたいな街ってことね

[8832: 匿名さん]

>>8826 匿名さん

必死だな。w

[8833: 匿名さん]

>>8828 匿名さん

結局、モノが売れない言い訳としてコトうんたらを出していたけど、モノが売れないのは日経や他の記事のいう通りローン返済に追われてるだけ

[8834: 匿名さん]

武蔵小杉は結局帰って寝るだけの街と割り切れるかどうかだね。街のステータスとか、住所に対する誇りだとか、街の魅力とか、生活の満足度とかを求め始めると、川向うとか川崎アドレスとかしょぼい商業施設とか、治安や民度の問題がどうしても気になってしまう。

[8835: 匿名さん]

>>8834 匿名さん

まさにそうですね。鉄道の利便性を重視する人にはコスパの良い街ということですね。

[8836: 匿名さん]

>>8834 匿名さん

ネガは武蔵小杉の弱点ばかりを指摘しているが、武蔵小杉の住民のほとんどははなから期待していない。一部のマンハッタンくんと呼ばれる勘違いだけ。

[8837: 匿名さん]

>>8833 匿名さん

違う。単純に買いたいものが無いから。

[8838: 匿名さん]

>>8834 匿名さん
釣り釣り。
お！釣られた。
治安は圧倒的に都内の方が悪い。事件の絶対数が段違いに都内の方が多い。w

[8839: 匿名さん]

>>8837 匿名さん

何を買いたいのかい？
ロンハーマン？蔦屋家電？w

[8840: 匿名さん]

>>8834 匿名さん
出たー
割り切りオヤジのコメント

[8841: 匿名さん]

>>8833 匿名さん

武蔵小杉程度の7000万前後の物件で世帯収入1000万を超えていてローンに追われケースは余程散財する家族。
つまりネガは金銭感覚がなく矛盾している。
つまり日経の記者がおそらくローンの仕組みを理解できてないと容易に想像がつく。w

[8842: 匿名さん]

>>8834 匿名さん

その割り切りができたら、確かに武蔵小杉は満足度が高くなるでしょうね。なんだか納得。

[8843: 匿名さん]

>>8839 匿名さん

どちらもいらない。
買いたいものは安寧。

[8844: 匿名さん]

>>8837 匿名さん
そのとおり
失敗したのはグランツリーのマーケティング
だと思います
マーケティングとは、利益の出せる仕組みを
つくることです
単に箱だけ用意して騙した方も、騙された
方もわるい
武蔵小杉はコスパが悪いものには目もくれ
ないし、共働きが多いため平日は店舗で買い物なんかしている暇はないのです
共働きと書くと生活が苦しいからとネガして
くるのも織り込み済だけど
武蔵小杉のママは収入以外に仕事のできる
キャリアウーマンも多いわけです

[8845: マンション掲示板さん]

ムサコは東京にすぐ出られて立地がよい。
そんな駅近タワマンならこれくらいの価格は当然。
ムサコの人気は揺るがないよ。
川崎もラゾーナあるし悪くはないけど、東京の西方面へのアクセスが悪いね。

商業施設や文化施設でああだこーだ言ったって、ドングリの背比べ。所詮東京にはかなわないさ。

[8846: 匿名さん]

>>8844 匿名さん

そうですね。
当初の計画通り確かにキャリアウーマンは多いのですが、そのニーズに応えきれていないためにお金が落ちない。そこが課題ですね。
コスパが重要なのに価値を見出だせない高級路線を押し付けても無意味です。

[8847: 匿名さん]

うちのマンションには専業主婦も多いな。

まあ平日のグランツリーへ行くと、こんなにも子育てをしている専業主婦が多いのか！と驚くけどね。
そりゃ武蔵小杉住民だけでないのは分かってるけど。

[8848: 匿名さん]

文 >>8844 匿名さん

そうですね。
武蔵小杉は仕事のできるキャリアウーマン多いですね。
19時30分から50%割引惣菜に群がる出来る女ですよ！

[8849: 匿名さん]

思わず膝をたたいてしまいました。
コトの街、武蔵小杉。

グランツリーのマーケッティングがだめだから客来ないだ、冴えないビルディングだ、できないペデストリアンデッキだ⁉ 何度も何度もカラスのカァーみたいに叫ぶのは「モノ」おやじ。

今は、ソーシャルな仲間たち、洒落たショップ、粋なレストラン、小杉フェスタ、多くの「コト」があるのが武蔵小杉です。

[8850: 匿名さん]

>>8841 匿名さん

ま、記者なんて相当頑張らないと年収1000万以上は難しいだろうからね。
ましてやネットライターなんて、もはやリテラシーの欠片も感じない。
精々数百万止まりだろう。

[8851: 匿名さん]

>>8848 匿名さん

そもそも50%引きの惣菜なんてどこにも見たことないのだけど。
いったい何処のお店なの？今度行くから。w

[8852: 匿名さん]

何だかんだマスコミを敵視しても、ガランツリーはガラガラですよ？
西武そごうの跡地はミニドンキなんて、どうでしょう？

[8853: 匿名さん]

>>8848 匿名さん
廃棄するよりはマシだから許してくれ

[8854: 匿名さん]

>>8851 匿名さん

どうなった？話題の店舗その後～住みたい街の人気立地で意外な苦戦『グランツリー武蔵小杉』
https://sales.typemag.jp/article/6241
少し心配になる光景も目にする。木曜日の19時30分の惣菜売り場はお客でごった返していたが、理由は惣菜の割引の大半が50％引きで、豊富な品揃えがあるためだった。

近隣の食品スーパーを回ってみると、駅直結の『ららテラス』で惣菜を売っているテナントは売り切れ、もしくは30％前後の割引率で、ダイエーのフーディアムも同じく30・40％の割引率だった。2店とも販売スペースが『グランツリー武蔵小杉』内のヨーカドーと比べて狭く、適正な売り場スペースとなっているように感じる。食品売り場は近隣の有職女性をターゲットにしているのはわかるが、売り場が広いため品揃え量が多く、売れる量と売り場のバランスで、割引率も50％引きと高くなっていると思われる。そのため、他の2店と比べて、駅から遠くてもお客の支持はある反面、定価販売では買わないお客が日を追うごとにどんどん増えていっている気がする。

[8855: 検討板ユーザーさん]

>>8828 匿名さん

モノって在庫が利くのに対し、コトって在庫が利かない 瞬時に消費されるサービスが主体なんですよ。
生活が豊かになり物品に満たされた成熟社会の今、モノに対する所有欲より、相対的にコトの体験や
個々の満足度を高めるコトへの購買欲が高まって来て、その多様性に合致する場所の一つが武蔵小杉
なのでは無いでしょうか。それは武蔵小杉だけでは無く、何処でも起こり得る現象です。
逆説的ではありますが、朝の通勤時にラッシュが起こるのもその証拠で、運輸事業がサービス業たる
由縁であり、利便性というコト消費への需要が運輸サービスの供給を大きく上廻り、長蛇の列として
待ち時間を発生させています。
在庫が利かないサービスへの過度のニーズの高まりは、待ち時間というバロメーターで判断出来ます。

[8856: 匿名さん]

>>8852 匿名さん

ガラガラの店舗は全て撤退で良いですよ。
無くても困らないから。w
半分くらいぶっ潰してシネコン入れてくれた方がまだマシだわ。
武蔵小杉の商業施設はおまけでしかなく、
失敗しても住みかとしての需要は当面落ちないだろうからね。

[8857: 匿名さん]

>>8854 匿名さん

何度目？
ボケジジイかよ。w

[8858: 匿名さん]

ここのポジだかデベが口を開けば出てくる「鉄道アクセスの利便性の良さ」
を享受するには駅の混雑を避けるため、7時前後には部屋を出ないとダメらしいw
そうするといったい何時に会社に着いているんだろうか？
朝活しているとか見かけましたがw
鉄道アクセスの利便性で人を集めた結果、あのどうしようもない混雑っぷり。
対策は「4列乗車」なかなか興味深いw
そのうち8列乗車かな？www

[8859: 匿名さん]

武蔵小杉は本当に残念な感じになってしまいましたね。

[8860: 匿名さん]

>>8855 検討板ユーザーさん

結局、モノ買う余裕がないから都合のいい言い訳してるだけなんですよね

[8861: 匿名さん]

>>8860 匿名さん

モノはネットで買ってるんですよ。
その感覚が年寄りには分からないだけ。
１日何回来るかわからない宅配業者の荷物の多いこと。
そりゃ、宅配業者のニュースを見てれば分かるよね？
武蔵小杉のマンションもスゴい宅配の数だよ。

[8862: 匿名さん]

>>8861 匿名さん

二子玉川に楽天本社ってある意味面白いなあって思ったね。w
まあ武蔵小杉は圧倒的にAmazon利用者が多そう。

[8863: 匿名さん]

>>8858 匿名さん

別に混雑してても乗れないってことは無いからさ。
大袈裟なんだよ。

[8864: 匿名さん]

>>8861 匿名さん

うちも先月のカード支払いがとんでもないことになった。w
確かにネットで散財しているな。

[8865: 検討板ユーザーさん]

>>8860 匿名さん
これを「言い訳」って取るのも、あなたの自由。
そうやって 自分の人生を刻んで行くといいです。

[8866: 匿名さん]

>>8861 匿名さん

ラゾーナ、トレッサ、たまプラテラス、ららぽーと横浜はなど他のSCは好調なんですよ
言い訳になりません

[8867: 匿名さん]

>>8858 匿名さん

何でネガは朝の混雑ばかり取り上げるかね？
帰り道は？休日は？
何処へ出掛けてもおうちに帰るでしょ？
そこに魅力を感じるんだけどなあ。
もちろん朝だって言われているほど困ってないし。

[8868: 匿名さん]

>>8866

そうやってモノ志向のショッピングセンターはすぐに衰退。コトを押さえているグランツリーは長く安泰。昭和の感覚では街を語れないよ。

[8869: 匿名さん]

>>8866 匿名さん

何の言い訳ですか？

[8870: 匿名さん]

>>8866 匿名さん

川崎駅はおかげで周囲が大苦戦してるけどね。

[8871: 匿名さん]

>>8868 匿名さん

ガランツリーのどこが安泰w

[8872: 匿名さん]

新川崎のほうがいいですね
武蔵小杉は駅に入るのすら困難

[8873: 匿名さん]

新川崎はいいですね
身の丈にあった店舗づくり
島忠オリンピックもあり、夢見ヶ崎公園も近く
武蔵小杉の余裕のない住環境とは違います

[8874: 匿名さん]

ネットで何でも済ませるからいいって言ってる人は
別に武蔵小杉でなくて良いのでは？

[8875: 匿名さん]

>>8874 匿名さん

まあ、買い物ばかりじゃないからね。

色んなところへ出掛けて楽しい人生を送りたいから、出発の拠点として武蔵小杉を選んだのさ。

[8876: 匿名さん]

大地震きたらタワマンなど使い物にならんだろ。
どうするよ。

[8877: 匿名さん]

>>8875 匿名さん

色んな所に出掛けたい人は店頭で見比べて買いたい人が多いとおもうけどね

[8878: 匿名さん]

>>8843 匿名さん

古くから暴走族がバリバリふかす拠点。
女子や子供を狙った軽犯罪も多発。
駅は大混雑。何でも順番待ちでストレスは増える。
安寧は程遠い。

[8879: 匿名さん]

仕事が忙しく、今日はこの1行のみで失礼します。
社畜はつらいよ。お休みなさい。

[8880: 匿名さん]

追い抜いたはずのニコタマをディスって自爆したり、ガランツリーを擁護して追い詰められると他の街に行きやすいから気にしないとか武蔵小杉の奴らの言っていることが支離滅裂なんだよな。

[8881: 匿名さん]

>>8877

そこだね。
モノを買うにはAmazonでいいし、見てモノを買いたい人はコトが欲しいということ。モノからコトへのチェンジに成功しま街、武蔵小杉。いまだ二子玉でさえモノ文化、武蔵小杉は一歩先を行く街です。

[8882: 匿名さん]

>>8881 匿名さん
通販とは、なんかつまらなそうな人生だね。

[8883: 匿名さん]

>>8880 匿名さん
で、なんで絡んでくるの？
二子玉の住民なの？
性格悪くない？

[8884: 匿名さん]

>>8882 匿名さん

そんなことないよ。

同じ物なら安く買えた方が良いし、浮いたお金で美味しい料理食べたり、旅行へ行ったり、投資へ回したり。
楽しく頑張ってますよ。
同じマンションでも都心で物件買わなかっただけで1～2千万は浮いたから。

[8885: 匿名さん]

>>8883 匿名さん
単純に間違いを正してくれてる方だと思うよ
何だかんだ言ってやっぱり川の向こう側にいる二子玉川は憧れですわ

[8886: 匿名さん]

>>8884 匿名さん
同じで安ければ良いけど…
都心と武蔵小杉は同じじゃないさ〜（笑）
せめて元住吉や日吉と比較しよう！

[8887: 匿名さん]

>>8878 匿名さん

ごめんね。君とは世の中を見る角度が違うんだ。

[8888: 匿名さん]

>>8885 匿名さん

そうなんだ。じゃあ引っ越したらw
簡単だよ、川渡るだけだし。

[8889: 匿名さん]

>>8880 匿名さんの捉え方がおかしいのです。
支離滅裂なのでは無くて
住民の方々にはそれぞれの考え方があり、十人十色なのだという事です。

[8890: 匿名さん]

>>8886 匿名さん

そうかな？住まいとしては同じものだと思うけどな。
通勤してる人だと通勤時間の差が大きいのかな？
自分は通勤時間の差と、自分の時給と想定勤続年数、周辺環境など色々考えて武蔵小杉になったけど、
何を優先するかだよね。
自分の身の丈では都心に値段の価値を見いだせなかった。都心を買えなかった言い訳と取られても構わない。
けど、そうとも言えない感覚。おかげでお金が浮いた。

[8891: 匿名さん]

>>8881 匿名さん

は？
意味が解りません
日本語で

[8892: 匿名さん]

>>8873
新川崎みたいな終わってる街を出してきてこっちの方がマシとか言ってみても
武蔵小杉よりもさらに終わってるからな もちろん小杉は底辺だけどそれ以下なのが新川崎

[8893: 匿名さん]

>>8892 匿名さん

こいつほんと性格悪いな。
いつも川崎市同士で戦わせようすることばっかり書いてる。

[8894: 匿名さん]

こんなところでネガしてるんだから
性格がわるいのは当然
ストレス発散程度に書いてるのかもしれないが
人格として底辺だよ

[8895: 匿名さん]

普段、社畜の君は置いといて、奥さん、子供は日々
川崎国の脅威に直面しているのを理解して欲しいな。

[8896: 匿名さん]

>>8879 匿名さん フリーターは楽しいですか！

[8897: 匿名さん]

武蔵小杉は「住みたい街」の上位にランクインされてるから出る杭は打たれるで叩かれてるだけ。

23区内にもヤバイとこいっぱいあるよね。いわゆる「住みたくない街」というやつ。
でも武蔵小杉は「住みたい街」のカテゴリー内でやってる訳なので、いくら叩いてもそこから出て行くわけではない。そこがネガさんのツライ立場だね。

[8898: 匿名さん]

>>8895 匿名さん

確かに武蔵小杉周辺の川崎国は想像以上におぞましい。家族持ちには本当に心配でならない。

[8899: 匿名さん]

>>8898 匿名さん

川崎国は蒲田のほうが近いね。

[8900: 周辺住民さん]

>>8898
わかります！武蔵小杉のような周囲から蔑視されマスコミから小馬鹿にされてるような場所からみたら川崎は天国ですね。武蔵小杉しょっちゅう上からモノが落ちてくるし引きこもりの無職ニートも増加中と聞いています。これからさらに悍ましい場所になっていくのでしょうね。

[8901: 匿名さん]

さあ週末だ。土日の客を少しでも武蔵小杉から我が街へ向けさせなければ。。。w

[8902: 匿名さん]

>>8901さん、

それ無理だと思います。

今の日本、モノに執着した会社は皆廃れています。東芝が典型でしょう。街もしかりです。下北が相変わらず元気なのはコト文化だからです。武蔵小杉の魅力もコト文化でしょう。人は来ますね。

[8903: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170526-00018098-kana-l14
人口増、２０３０年に１５８万人　川崎市が推計

豊洲は完全終了したというのにムサコはまた勝ってしまったんですね
敗北を知りたい

[8904: 匿名さん]

不動産屋は2020までが稼ぎ時。
色んな街の板で、色んな街を誹謗中傷。
お疲れ様。

2020過ぎて落ち着けば、街の評価がはっきりするよ。
そして、同じ街の中でも評価がはっきりする。

[8905: 匿名さん]

人口の上方修正は、このご時世でなかなかのインパクト。
若年層は東京、川崎と言ったブランド思考が薄いため、人口ピークが2040年予測の中原区は安泰期間が長い。
東京と横浜の間という恵まれた立地と交通網のおかげ。

他地域より人口ピークが遅いということは大変有利。
リタイア後に戸建てで住みたいと思えば今より条件の良い住居環境が至るところに待ってるだろう。
東京で言えば都心3区以外は魅力を感じない。
今までの経営陣はアドレスブランド思考が強かったが、若い経営者はネット社会でそんなものに価値が無いことに気付き始めている。人が集まるところにこそ最大のビジネスチャンスがある。

[8906: 匿名さん]

>>8900 周辺住民さん

川崎国の捉え方に行き違いがあるようですね。

[8907: 匿名さん]

>>8903 匿名さん
こういうヤツがいるから武蔵小杉は嫌われる
都民からも横浜市民からも嫌われる街はここだけみたいですね

[8908: 匿名さん]

廃れていく街より活気のある街を選択したい。
一般的に求められる価値観だと思います。
ここはひねくれ者が多いのでしょうか？

[8909: 匿名さん]

>>8905 匿名さん

高さ制限を緩和しまくって既成住宅地にタワマン建てまくってるのは川崎市だけで、東京都や横浜市は人口増加による住環境悪化を危惧しそんなバカなことをしない

[8910: 匿名さん]

武蔵小杉にはひねくれもんが多いですよ。
つまり武蔵小杉はいままでのモノ中心な街ではなく、住民コミュニティや小杉フェスタなどコト、つまり文化で発展した街だからです。今はモノでは衰退するだけ、ひねくれもんのコトが重要。

[8911: マンコミュファンさん]

>>8909 匿名さん
そうですね
別に二子玉でも恵比寿でも日吉でもみなとみらいでも武蔵小杉と同じようにタワマン建てまくれば、人口増加著しいでしょう
インフラや従来の住民にの環境の悪化を考えて、川崎市みたく安易な行動を取らないだけで

[8912: 匿名さん]

通勤に駅に入るのにも毎日満員御礼
ホームは溢れそう
電車はぎゅうぎゅう詰め
で急激な人口増加を喜ぶなんてマゾかな？

[8913: 匿名さん]

>>8911マンコミュファンさん　

だめだめ、二子玉や恵比寿が武蔵小杉と同じようにタワマン建てまくれば破綻は目に見えてます。人口増加に伴うインフラ、住環境が追っつかない。武蔵小杉のようにきちんとした都市計画あるからこれだけの発展と良好な住環境が保たれています。他が真似しても安易な行動。火傷するだけ。

[8914: 匿名さん]

>>8913 匿名さん

こいつバ カ

[8915: 匿名さん]

2020年までは売り相場。
買い相場はその後。

不動産業界の連中は分かってるのに買わそうとするのはどうなんだ？

[8916: 匿名さん]

>>8909 匿名さん

え？湾岸エリアとか豊洲とか勝どき辺りに建ってるのはタワマンじゃないの？
あれは何？w

[8917: 匿名さん]

タワマン建てたくても条件満たす土地が無いのが実情。

[8918: 匿名さん]

>>8915 匿名さん

買い相場まで待ってられない。
賃貸で待てっていうのか？

[8919: 匿名さん]

>>8904 匿名さん
東京は危ないね。特に世田谷区とか豊島区とか。

[8920: 匿名さん]

ネガは相変わらず知能が低いな。
ブーメラン突き刺さってるwww

[8921: 匿名さん]

>>8916 匿名さん

ちゃんと文章を読みましょう
だから、既成住宅地にバンバンタワマンを建ててる所はありますか？
湾岸エリアとか豊洲とか新開発地でしょう
みなとみらいは抑制してますしね

[8922: 匿名さん]

結局、ポジはタワマン団地化してお見合いしても、それしか拠り所がないから頼るしかない状況
普通なら、これほど高い建物をバンバン建てるなら、日照権やビル風、景観、圧迫感、人口増加によるインフラの遅れで住民は反対するのに、ポジはマゾ
しかし、これだけタワマン民が居てもガランツリーはガラガラなのがウケる

[8923: 匿名さん]

「意識高い街」武蔵小杉から庶民的な店が消えていく…

https://ddnavi.com/news/374602/a/

競馬場のある川崎駅と府中駅をつなぐJR南武線は、小さい子供がお母さんに乗っちゃダメよと言われ、代わりにちょっとお酒くさくて競馬新聞を読みふけるおじさんたちがいっぱい乗っている電車でした。～

だからムサコは、「東横線沿線です」と主張するには（笑）マークがつく、どこか負けの匂いがする町、地価も物価も安くて格下のイメージが拭えない町でした。

[8924: 匿名さん]

武蔵小杉は残念を通り越して、いよいよ本当に化けの皮がはがれてしまいましたね。

[8925: 匿名さん]

人口がどんどん増えて喜んでいる人たちって、タワマンを売り切ることだけを考えているデベの格好の餌食ですね。まあ、それに気付いていないのは幸せなことかも知れませんが。

[8926: 匿名さん]

>>8900 周辺住民さん

武蔵小杉も川崎も同じ川崎国なんですから、仲良くしましょうね。

[8927: 匿名さん]

>>8925 匿名さん

餌食の根拠は？
ネガがいつも根拠を説明できないのは何故ですか？

[8928: 匿名さん]

>>8925 匿名さん

確かに、あの駅の殺人的な混雑を思うと、これ以上タワマンを増やさないで欲しい。

[8929: 匿名さん]

ＪＲの駅の設計ミスは間違いない。さらに利用者増えるのに。

[8930: 匿名さん]

駅の構造を多少いじっても、電車の本数が少ないから、どうにもならないと思う。