武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[8551: 匿名さん]

武蔵小杉はあまりにも期待外れで、残念でなりません。

[8552: 匿名さん]

>>8551 匿名さん
すみませんが。
残念しか言わないワンパターンにも飽きました。

[8553: 匿名さん]

読解力がなく、昔との変化に驚いている筆者の様子を読み取れないネガ。w
過去形を今と勘違いするネガ。www

[8554: 匿名さん]

すみません。
>>8549はうちの爺さんかもしれません。同じことばかり言って、家族から疎まれてまして、静かだと思ったらこんなとこで油売ってたようで。

[8555: 匿名さん]

高齢化社会ですから、やむを得ませんね。
もの忘れと上手く付き合っていかないといけませんから、
何度も同じことを書いては忘れ、書いては忘れ、
そのうち何をやっていたのかすら忘れる始末。

[8556: 匿名さん]

火消しに必死なポジw

[8557: 匿名さん]

武蔵小杉はかえすがえすも残念な感じになってしまいました。

[8558: 匿名さん]

言葉足らずで無駄ばかりのネガw

[8559: 匿名さん]

ネガの正体だけきになる
どこのバイトなんだ

[8560: 匿名さん]

ネガさん達の文章力がかなり残念な感じになってしまいました。

[8561: 匿名さん]

着火すらできないネガw

[8562: 匿名さん]

残念連呼さん、笑

[8563: 周辺住民さん]

>>8545 匿名さん
昔から張り付いてるのをゲロったポ爺。
お前仕事しないで何やってる？
カウンセラーにすぐに相談しろよ。

[8564: 匿名さん]

自分はポジです。10年以上前からここ見てます。1000万円以上の含み益あるよ

[8565: 匿名さん]

武蔵小杉はどうしようもなく残念な感じになってしまいましたね。住民の人たちが不憫でなりません。

[8566: 匿名さん]

最近のネガは確かに弱い。
昔はもっと切れがあった。
足元にも及ばない。

[8567: 周辺住民さん]

>>8564 匿名さん
ポ爺、自覚症状はあるのか？病気だと気づいてないだろ？

[8568: 匿名さん]

>>8563 周辺住民さん

人間味溢れてジワるw

[8569: 匿名さん]

>>8567 周辺住民さん

ついに寂しくてポジに話しかけてしまった。w

[8570: 匿名さん]

>>8565 匿名さん
ネガさん達はどうしようもなく残念な感じになってしまいましたね。ネガさん達が不憫でなりません。

[8571: 匿名さん]

>>8497 匿名さん

この人かなり恥ずかしいですね。1千万〜2千万が庶民というと周りから驚かれるとでも思ったのでしょうか。さすが自意識過剰の勘違い武蔵小杉住民ですね。

[8572: 匿名さん]

>>8567 周辺住民さん

裏バイトのロクなヤツじゃないのでバカを見るよ。
サクラでネガ叩きやってるだけだから。

[8573: 匿名さん]

いろんなステークホルダーいますからねぇ。業者も大変だ。

[8574: 匿名さん]

>>8571 匿名さん あなたはそれで2DKの賃貸暮らし？それとも自立すらできない人？

悔しいのー

[8575: 匿名さん]

>>8571 匿名さん
ネガさんたちが何回も引用していたヤフコメでは、年収1千万の連中が鼻につくみたいなコメントをいくつも見かけたもんだからさ。
さすがマンコミュ、これくらいの年収は当たり前だよねー。失敬失敬(笑)

[8576: 匿名さん]

>>8566 匿名さん
本当にねー。
昔のネガは理詰めで痛いところを突いてくるから、不覚にも顔を真っ赤にして反論を書き込んだものだった。
今のネガは単調で情緒に訴えるだけの程度の低いコメントばかりだから、怒る気にもなれん。むしろ可哀想だとすら思ってしまう。

[8577: 匿名さん]

>>8576 匿名さん

顔真っ赤で書き込んでいたんだ。ダサいねw
武蔵小杉に住んだことで余計な随分時間浪費したんだねw
ポジ待望だったガランツリーも衰退の一途だし、ネガが叩かなくともポジが現実論を言いはじめたからね。
JRなんて駅ビル程度で百貨店以上の高級路線は望めないしさ。

[8578: 匿名さん]

>>8577 匿名さん
まあダサいと言われりゃそうかもな。別にあんたにどう思われようと興味ないし。

問題は、当時のネガが武蔵小杉の商業環境を全否定していた事。
「アリオにわざわざ電車で買い物に来る客なんていない、住民ですら利用しない。」
それが大外れだったことは既に証明されているだろう？

確かに衣料品中心の2階は散々だが、アパレル不況は小杉だけの問題ではない。
その他のフロアは連日大盛況、特に1階レストランと4階は平日でも子連れ多過ぎで快適さに欠けるほど。
土日になれば蟻さんのごとく、東急南改札からグランツリーへの人波が絶えない。
ネガは一部の不入りを大げさに書き込むが、モールとしての実態は全く順調そのもの。

ちなみに自分は根っからのポジだが、高級路線を唱えたことは一度もないよ。
アホなことを言っている連中は一種の荒らしだと思っている。
まともな住民は、ステータスの獲得よりも利便性の向上の方がずっと嬉しいはずだ。

[8579: マンション検討中さん]

そろそろ武蔵小杉生まれとかの子供らが大学やら社会人になる頃合いだよね

なんだろう、なんだなとてもかわいそうな子達だなー

「武蔵小杉出身です」なんて絶対に言いたくないよなー

ビンボー臭いのなんの

[8580: 匿名さん]

>>8578 匿名さん
私は高級路線は合わない、アリオで充分と言っていたから、その話は知らない。
確かに武蔵小杉の需要は少ないから、小杉スクエアとLaLaテラスと需要の食い合いになると言ったけど、その通りになってるしね。
グランツリーの繁盛してる所は無料屋上公園や単価の低いフードコートの4階フロア、一階のレストランも息切れが見える。
スーパーも記事で指摘される通り適切な需要に見あったフロア面積でないため周辺より割引率高い惣菜に近隣住民が群がるという有り様。
アパレル不況は小杉だけの問題ではないと言うけれど、開業需要が見込める初年度で予算未達、近隣のSCはショッピングセンター例えばラゾーナ、たまプラーザテラス、トレッサ等は好調を維持しているから言い訳にならない。
日経のいう通り無料公園やフードコートに行く客が多く一見人が多く見えるけど、予算に達してない店が多いから西武そごう撤退含め閉店が目立つんだよ。

[8581: 匿名さん]

>>8579 マンション検討中さん

そのレスを書き込んで、投稿ボタンを押した時の感想は？

[8582: 匿名さん]

>>8579 マンション検討中さん

あなたのお子さんがあなたのその姿を見たとき、どのように見えますかね？

[8583: 匿名さん]

どうしてもグランツリーを不調だという事にしたいみたいだね。
店舗入れ替えなんてラゾーナでもバンバンやったし（6年で6割入れ替え）、開業時のメンツがずっと変わらないモールなんてないっつーの。
あと、西武そごうは他店舗で好調なのに武蔵小杉店だけ閉店したのではなく、最も新しい店と最も小さい店を継続しただけで、ほぼ全ての店舗を閉鎖したわけだから業態そのものの失敗。武蔵小杉の地域性に関連なし。
そんなことも読み取れないとは情けない。

[8584: 匿名さん]

>>8578 匿名さん

社長鳴り物入りで始めたグランツリーなんだから、好調ならそういった記事でるし、セブンでも繁盛して成功ですなりのリリースだすよ！
でも、どこもグランツリーは不調の記事ばかり、セブンはだんまりじゃない。

[8585: 匿名さん]

>>8583 匿名さん

ラゾーナが好調って記事はバンバンでてるし、運営も売上公表して好調だと認めてるしな
グランツリーはどちらもない

[8586: 匿名さん]

>>8584 匿名さん

不調だとなにか困ることありますか？
いずにしてもあれだけの交通の要衝で廃れるということは今後もないから心配はいらないですよ。

[8587: 匿名さん]

>>8583 匿名さん
というか、ネガもグランツリーで認めてる通り、グランツリーではアパレル全体が売れてないんだからアパレル販売の西武そごうも失敗しただけ

[8588: 匿名さん]

>>8587 匿名さん
訂正

× ネガも
◯ポジも

[8589: 匿名さん]

アパレルねぇ
ウチは全身ユニクロですね。

[8590: 匿名さん]

>>8589 匿名さん

セブンのPBブランド good dayと被るUNIQLO guは入れません

[8591: 匿名さん]

>>8575 匿名さん

なるほど、それで年収2千万円程度で優越感に浸れると思っていたんですね。残念でした。やっぱり勘違いでしたね。

[8592: 匿名さん]

グランツリーをディスる人々。
とってもどうでもいい。
今でも十分に役に立ってるけどね。
皆さんの期待が大きいですね。

[8593: 匿名さん]

>>8584
>>8585

グランツリー（または出店）が好調だって記事、すぐに見つかるんだけど。
そんな記事はなかった事にしたいんだね？
https://senken.co.jp/posts/grand-tree-musashikosugi-161102
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO02408600X10C16A5000000?channel=D...
https://www.wwdjapan.com/184874

[8594: eマンションさん]

しっかし、グランツリーはいつ行ってもガラガラでラゾーナ川崎に差をつけられっぱなしですなぁ

このまま川崎に差をつけられ、終いには海老名、綱島、町田あたりにも追いつき追い越されそうで不安でしかたありません

あーぁ、ライバルが横須賀や三浦になってしまう日も遠くないのかも

[8595: 匿名さん]

>>8579 マンション検討中さん

就活に失敗して、タワマンから生卵投げた大学生がいたな。
既に実例があるじゃないか。

[8596: 匿名さん]

グランツリーの運営が下手だなと思うのは、
ファミリー層の取り込みはある程度成功しているのに、
お金を落とすシステムが弱いところだね。
アカチャン本舗ぐらいじゃない？まともに機能しているのは。
なのでちょっとしたテコ入れでいいんですよ。
トイザらスとお洒落な空間デザインと質の高い珈琲店くっつけて、
蔦屋トイザらスw
行ってみたいと思わせる新規性のある店舗がないとなかなか難しいね。

[8597: 匿名さん]

グランツリーに感謝していること。

・スーパーの選択肢が増えた。
・大型書店ができた。
・飲食店の選択肢が増えた。
・子供がある程度の時間飽きずに遊べる広い公園ができた。
・手ごろなアパレルの店ができた。
・エノテカが地元に来た。

逆にいうと、それ以外はいらない。
地元民の感覚ってこの程度だと思うが。

そして、こんなグランツリーから遠い北側や西側のワタマン住民の不便さときたら可哀想みたいな感じ。

[8598: 匿名さん]

>>6931 匿名さん

都内はそれ以上に値上がってますよ

[8599: 匿名さん]

ヨーカドーで育った旧住民がいるので、今後もヨーカドーPBエリアは無くならない。
旧住民の子供向けと団塊シニア層をがっちり掴んでいる。
新住民でもインナーはヨーカドーかユニクロ。

[8600: 匿名さん]

>>8596 匿名さん

そもそも下層リーマン団地の武蔵小杉で高級路線が受け入れられると誤解していましたからなぁ。グランツリーの運営会社の無能さは今に始まったことではなく、当初からの筋金入りのもの。

都落ちリーマンはローン支払いでカツカツだってのww

[8601: 匿名さん]

>>8597 匿名さん

問題はそれら有意義そうな店舗ですらいつ行っても店員のほうが多いということ

グランツリーできて2週間は賑わいましたが、その後の燦燦たる有様は住民の方であればご存知の通り

[8602: 匿名さん]

>>8597 匿名さん
なんで最後ディスった？
徒歩圏内であればどこでも便利なモールだよ。
繁華街だとあっちこっち行かなきゃならないから色々あっても疲れるんだよね。
その点モールは楽。

[8603: 匿名さん]

シネコンを誘致失敗して空いたエリアをPBで埋めた。
スーパー流通で呼び込めるブランドはこれが限界。

[8604: 匿名さん]

そもそもポジの多くが庶民的でいいとコメントしてたなら、ムサコマダムとか意識高い街とか揶揄されませんし
武蔵小杉の今後の高望みの夢、妄想を語りたいから、スレチの検討板にこんなスレ立てて、ポジとネガが争うようになったんでしょ
街スレ立てている場所は自意識過剰な所があってうんざり

[8605: 匿名さん]

ムサコマダムはイメージ操作。24区と同じ。

[8606: 匿名さん]

自意識過剰って言うけどさ、何か問題でもあるの？
そもそも武蔵小杉に住んでると自意識過剰っていう意味が分からない。
どんな街でもある程度多様性があるものだ。

[8607: 匿名さん]

武蔵小杉の弱点

長周期地震動
多摩川堆積層地盤
工場跡地の土壌、水質汚染
ヤンキー、暴走族の本拠地

[8608: 匿名さん]

>>8601

飲食店はどこもまだ混んでるよ。
1階のローストチキン屋は何が原因かわからないけど変わって、ベトナム料理屋になってもすぐ変わって、今はラーメン屋で繁盛している様子だね。
B&Rカレーが入った元霧島豚の店は客の入りはわからないがな。

アパレルって、そんな客がいないとダメかな？
モールのアパレルショップって、そんな客が入ってなくないかな。
ZARAは客が入ってないと思うから、いつ撤退するのかなと思ってる。

ということで、再掲。

グランツリーに感謝していること。

・スーパーの選択肢が増えた。
・大型書店ができた。
・飲食店の選択肢が増えた。
・子供がある程度の時間飽きずに遊べる広い公園ができた。
・手ごろなアパレルの店ができた。
・エノテカが地元に来た。

[8609: 匿名さん]

武蔵小杉の弱点 その2

川崎市は有名校が皆無
旧住民と新住民の軋轢
防災計画
女性、子供を狙った軽犯罪多発

[8610: 匿名さん]

>>8608 匿名さん

こうして見るとなんとも庶民的。
地方のイオンと何も変わらない。

[8611: 匿名さん]

>>8610 匿名さん

SCに関してはイオンが遥かに上でしょ
イオンシネマもある

[8612: 匿名さん]

>>8608 匿名さん

どこもでも無いでしょ
ここんところ飽きて全く行ってないけど、
並んでいた飲茶の店も餃子の店や牛タンも昼時ガラガラだったし
全体的に人減ってたよ

[8613: 匿名さん]

今日もグランツリーはガラガラで相変わらず店員のほうが客より多い、、

どの店もいつ撤退してもおかしくない状況だな、、

[8614: 匿名さん]

>>8607 匿名さん

ただの中傷でないのなら、根拠を示して下さい。

[8615: 匿名さん]

モールの場合撤退というより入れ換えの場合もあるよ。
人間と同じく新陳代謝が重要なので、
ジジイみたいに干からびる前に入れ替えないとね。

[8616: 匿名さん]

結局グランツリー自体が閉店した方がいいような状況なんだよ
それぐらい武蔵小杉という街は商業的には厳しい、という評価が定着しつつある
街力という点では新川崎と大差無いぐらいの消費の需要しかないのが実情

[8617: 匿名さん]

>>8616 匿名さん
閉店して欲しいの？

[8618: 匿名さん]

一住民の意見としてはあれば便利だけどなくても困らないから、グランツリーはなくなってもいいよ。
なまじあんなものができたから、ヨソモノたちが街に増えて気持ち悪くなった。

とはいえ、グランツリーなくなってららテラス単体だと厳しいだろうから、あれがなくなると無印もなくなるから困る。

[8619: 匿名さん]

>>8612

人気がない店は消えればいい。
ミドリ寿司は相変わらずだし、ラーメン屋も並んでるし、昼パンとサラダのバイキングやってる店も並んでるし、人気がある店が残ればいい。

原宿餃子なんていらない。
あまり美味くなかった。
餃子の福包が来てくれた方がありがたい。

ぎゅんたもたまに人少ないけど、あそことステーキ屋は飯時にいくと焼いている臭いがあの通りじゅうに充満しているし、あんな排気構造作った設計側の神経を疑う。

[8620: 匿名さん]

週末、二子玉川を訪れたけど、マックに大行列
だったよ

[8621: 匿名さん]

>>8618 匿名さん

結局、武蔵小杉周辺に住んでる人にとってはそれなりに使える施設ということですね。
閉店したほうがいいという方は、使うことのない外部の人（典型例として買えない人）なのでしょう。

[8622: 匿名さん]

二子玉川駅前にパチンコ屋が昔からあるし
100均も人気です
河川敷から風向きによってはBBQの匂いが舞い込みます

[8623: 匿名さん]

>>8620 匿名さん

マックが消えた武蔵小杉の人が並んでたんでしょうね。笑。

[8624: 匿名さん]

>>8622 匿名さん

武蔵小杉ではパチンコ屋はタワマンの共用施設なんでしょ？
国内初凄いね。さすが川崎さん。

[8625: 匿名さん]

>>8623 匿名さん
ロンハーマン着てたから武蔵小杉じゃないかな

[8626: 匿名さん]

>>8625 匿名さん

ロンハーマンが欲しくてたまらない武蔵小杉の人でしょう。
二子玉の人は分かりやすいのは恥ずかしくて着ないですよ。

[8627: 匿名さん]

>>8617
閉店して欲しいかどうかじゃなくて、今回の西武そごう閉店をきっかけに
グランツリーやララテラス、フーディアムなどが雪崩を打ったように閉店していく
最悪のシナリオも想定した方がいいということだよ

もし店舗の需要が新川崎と大差無い程度なのだったら、東急スクエアとヨーカドーで
事足りる程度だからね つまり今は武蔵小杉を売る最後の逃げ場の可能性もあるということ

[8628: マンション検討中さん]

二子玉の男はロンハーマンを着ているかもしれないが似合ってない。ロンハーマンを着こなしているのは武蔵小杉の男でしょう。

[8629: 匿名さん]

>>8626 匿名さん
あそこは楽天タウンでしょ

[8630: 匿名さん]

散財する方が多いからタカシマヤが生き延びれてよいですね、でも100均もある街

[8631: 匿名さん]

>>8591 匿名さん
はぁ？何言ってんの？
あなた馬鹿なんですか？（質問です）

ヤフコメによると年収1～2千万円は鼻につく成金と世間では勘違いされているけど、いわゆる富裕層には遠く及ばない庶民だって繰り返し言ってるんだけど？？？
アッパーミドルの自覚はあるが、ミドルは所詮ミドル、間違いなく庶民だよ。
平日は帰って寝るだけの社畜生活で優越感も糞もあるかっての。（休憩時間にマンコミュチェックするくらいの余裕はあるがね　笑）
むしろ、定時帰りの年収500万円の方が幸せなのかもしれないって日々自問自答してるわ。

[8632: 匿名さん]

>>8629 匿名さん

オフィスを設けたのは街の事を考えてるからでしょう。
楽天社員は南武線の企業と違ってみんな若くてオシャレですよ。
二子玉には学校も多いし、人の入れ替わりが絶えず起きるんです。
タワマンばかりだと、ニュータウンのなれの果てですよ。

[8633: 匿名さん]

>>8628 マンション検討中さん

ロンハーマン着るんだ〜。笑。

[8634: 匿名さん]

>>8632 匿名さん
六本木ヒルズからの都落ちでしょ
社員さんはロンハーマン着て、マックでランチですか

[8635: 匿名さん]

ライズのとんかつさぼてんも大行列でした

[8636: 匿名さん]

>>8634 匿名さん

品川からでしょう。品川より二子玉の方がオシャレ。
接待に使えるお店も揃ってる。昔は何もなかったのがここまで変わるなんて
高島屋と東急とそして買い支える富裕層のお陰です。

[8637: 匿名さん]

>>8627 匿名さん

んなわきゃねーじゃんw
妄想ネガかよ。

[8638: 匿名さん]

>>8632 匿名さん
学校て砧工業高校のことですか
良くても東京都市大かな
昔はムサコ工業大学だつたけど

[8639: 匿名さん]

もうすぐ暴落する街をここでディスらなくても良いじゃないですか。
再開発が終了してもう何も無いんで、自然と落ちていきますよ。

[8640: 匿名さん]

本当に今逃げ出さなければいけない街。w
もちろん、武蔵小杉じゃないよ。

[8641: 匿名さん]

>>8638 匿名さん

多摩美、インターナショナルスクール、洗足こども短大、駒沢大、日体大、日大、東京農大
など

[8642: 匿名さん]

人が住んでいればスーパーとコンビニできる。

小杉は今の電車の利便性があれば、スーパーとコンビニだけでも住む価値あるからいいよ。
来なくていいって言っても、人がいれば適当に勝手に飲食店もできる。

ディスり方のレベルが低い。
ディスる連中の質が落ちたとつくづく思う。
本当のバカなんだろうな。

[8643: 匿名さん]

>>8639 匿名さん

まさに武蔵小杉のことじゃないか。タワマン建て終わったら本当に終わり。

[8644: 匿名さん]

武蔵小杉バイバイ。

[8645: 匿名さん]

>>8631 匿名さん
日経も別の記事でも周辺世帯収入1000万円と載っていますけど、そりゃ2000万円貰っている世帯もあるでしょうが、記事にも載ってない倍の水増しは酷い捏造ですよ
平均が世帯収入1000万円と2000万円では誤差も良いところ

[8646: 匿名さん]

>>8645 匿名さん

1000万以上あればとにかく金持ちと判断して鼻持ちならないってことになるのだろうな。
安易に1000万に壁を作っているのは、ヤフコメ書き。w

[8647: 匿名さん]

世帯収入1000万円じゃ共働きだと大したこと無いね。

[8648: 匿名さん]

>>8641 匿名さん
多摩美は上野毛
農大は経堂
駒沢は駒沢
日体大はイケテナイ
洗足は川崎だよ

[8649: 匿名さん]

>>8644 匿名さん

武蔵小杉のスレでバイバイしちゃったよw。
最近のネガは雑だなあ。w

[8650: 匿名さん]

>>8627 匿名さん

あんな駅前の一等地で閉店なんてあり得ません。小洒落た店がなくなってもっと庶民向けの店舗になるかもしれないけど。別にいいと思いますよ。