武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[8501: 匿名さん]

>>8499

そうですね、劣等感あります。
そりゃ目黒の駅前タワーなんて買えたらよかったですけどね。
もしくは大崎のタワマンとか。
武蔵小杉に住んで慰められるのは、辛うじて南側の東寄りで武蔵小杉では最も便利な場所に住めているという点だけです。
今頃北側を買われている人々などを見ると、情報をもっておくことやライフサイクルなどいろいろなことが重要だなと思います。

[8502: 匿名さん]

武蔵小杉よりも下り側が総アンチ状態ってことですけど

だったら武蔵小杉かさらに都心よりも駅近物件に住めばいいだけではないですか

なぜそうしないのですか

閑静だけれど駅から遠く不便な目黒の某住宅地が実家の私にとっては

この街はとても便利で快適で楽しい街ですし選んで後悔は全くありませんよ

何より安いですしね

[8503: 匿名さん]

まあ、普通にしてたら、意識高い街なんて揶揄わなされないわな
デベ、マスコミが煽って新住民がそれに乗っかって調子のってたんだよ
大体、検討板にこんなスレ立つこと自体、住民がのさばって自意識過剰ない

「意識高い街」武蔵小杉から庶民的な店が消えていく…

https://ddnavi.com/news/374602/a/

競馬場のある川崎駅と府中駅をつなぐJR南武線は、小さい子供がお母さんに乗っちゃダメよと言われ、代わりにちょっとお酒くさくて競馬新聞を読みふけるおじさんたちがいっぱい乗っている電車でした。～

だからムサコは、「東横線沿線です」と主張するには（笑）マークがつく、どこか負けの匂いがする町、地価も物価も安くて格下のイメージが拭えない町でした。

[8504: 匿名さん]

街BBSの方でも新住民が旧住民煽ったり見下ろしたりして険悪なムードになるね

[8505: 匿名さん]

>>8499
>>8502
そりゃ上を見りゃきりがないよ。何でもナンバーワンじゃないと気が済まない人が住む街ではないね。
でも、分相応って言葉もあるでしょ。我々の年収では坪600は無理なんだよ。

この掲示板のネガさんたちの論調は、例えて言えばBMWに乗っている人は全てフェラーリやアストンマーチンに劣等感を持っているかのような事を言っているけど、全然的外れで、みんな好きでBMWに乗っているよ。
武蔵小杉もほとんどの人は楽しく快適に暮らしているけど、中には上を見て劣等感を感じている人もいるんだね。
可哀想だなーって思うわ。

[8506: 匿名さん]

>>8503 匿名さん
日本語が不自由なご様子ですが、外国人の方ですか？

[8507: 匿名さん]

>>8505 匿名さん

そこで例えとしてBMWを持ってくるあたり鼻にかけてると思わないかね？
まさに意識高い系な感じ
一般の日本人ならへりくだって日本車にしとくのに
BMWもってて、百貨店は維持できない、グランツリーのアパレル全不調、割引惣菜に群がるなんて、ただの見栄っ張りです

[8508: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマンは6〜8000万。
一般のサラリーマンが購入するのは厳しい価格。
それだけ出せば都内でもふつうに買える。

[8509: 匿名さん]

>>8507 匿名さん

BMWと言っても1〜7シリーズまで色々ありますから。

[8510: 匿名さん]

外車乗ってて、安売りスーパーを愛用している人って結構いるけど、なんか恥ずかしいよね。
日本ではドイツ車なんて海外より特に割高で買わされてるのに。

[8511: 匿名さん]

>>8508 匿名さん

都内の駅近の同じ条件ではふつうに買えないけど

[8512: 匿名さん]

北側マンション関係者さんは、北側マンションにマイナスのことが書かれていると、徹底的に無視。
わかりやすい。

[8513: 匿名さん]

新住民って弁明してしてる時でも自慢や意識高い系のワードを入れるよねw
故意なのか無意識なのか知らないけど

[8514: 匿名さん]

マンハッタンくんはAudiを自慢していた。でもA1であることがバレて残念だった。武蔵小杉の自意識過剰の勘違いぶりの典型だった。

[8515: 匿名さん]

>>8505 匿名さん

そうですね。武蔵小杉は分相応に割り切って、それなりの生活レベルで満足する人たちの街ですね。何事も妥協も必要です。幸福感というのは所詮相対的なものですから。

[8516: 匿名さん]

>>8515 匿名さん

ポジは幸福感は相対的なモノなの？
だから、せめてBMWやAudiの安いので自意識を満たすんだね
悲しいね

[8517: 匿名さん]

>>8510 匿名さん
恥ずかしいと思う理由が分からない。コンプレックスでもあるの？

[8518: 匿名さん]

>>8516 匿名さん

ここのスレで武蔵小杉を叩いてチンケな自意識を満たすよりマシでしょうw

[8519: 匿名さん]

>>8517 匿名さん

BMWは安いclassがあるとしても、日本では海外に比べて割高なんだから、安売りスーパーや割引された惣菜買ったりして10円100円安くセコセコ節約するくらいなら分相応なクラスの車を購入して身の丈にあった生活した方がいい。
見かけに拘って食生活を圧迫して、体を悪くしてもね。

[8520: 匿名さん]

>>8480 匿名さん

田園調布はお手伝いさんとか外商でしょ
それに高級スーパー密集してるし
田園調布に住む鳩山家が武蔵小杉のスーパーや商業施設で満足するとでも？

[8521: 匿名さん]

>>8518 匿名さん

メディアからも自意識過剰と言われだして涙目だよねw

「意識高い街」武蔵小杉から庶民的な店が消えていく…

https://ddnavi.com/news/374602/a/

競馬場のある川崎駅と府中駅をつなぐJR南武線は、小さい子供がお母さんに乗っちゃダメよと言われ、代わりにちょっとお酒くさくて競馬新聞を読みふけるおじさんたちがいっぱい乗っている電車でした。～

だからムサコは、「東横線沿線です」と主張するには（笑）マークがつく、どこか負けの匂いがする町、地価も物価も安くて格下のイメージが拭えない町でした。

[8522: 匿名さん]

通常、撤退じゃなくて、首です。
モール側が売り上げに基づいて、判断します。
シビアです。

[8523: 匿名さん]

武蔵小杉の新住民の傾向として、地価が安かった頃に買った先行組と地価が上がって買った後発組で、自意識に違いがあるようです。

先行組は、自分たちのお財布状況が決して裕福ではないので謙虚ですが、後発組は都落ちしてきたためか屈折していている印象です。
しかも、買えた場所が先行組ほどよい立地ではないので、余計に屈折するのでしょう。

[8524: eマンションさん]

>>8522 匿名さん

この考え方そのものが8523さんの言う「屈折した武蔵小杉民」そのもののようで笑ってしまいました（笑）

そごうを「クビ」にした廃れてる零細モールグラツリー様（笑）

[8525: 匿名さん]

武蔵小杉って気取った雰囲気あります。
もう少し庶民派の店がほしいと思います。
ラーメン博物館みたいなの欲しいですね。

[8526: 匿名さん]

人のコラムをコピペするだけで自意識が満たされるなんてチンケな奴だね〜あんたはw

[8527: 匿名さん]

>>8524 eマンションさん

お宅のようなチンケがいくら揶揄しても武蔵小杉が廃れるなんてことにはならないから、安心してこれからも叩き続けるがよいw

[8528: 匿名さん]

>>8526 匿名さん
8521

[8529: 匿名さん]

>>8470 匿名さん

過去スレでポジにどこか良いレストランはあるか聞いたら、和民系列の中華レストランを薦められました。
本人は和民系列と知らなかったみたいですが。

[8530: 匿名さん]

地価があがってから買った連中は相当ぼったくられたな。

[8531: 匿名さん]

武蔵小杉を叩いている連中は、
ゲーセンで、もぐら叩きを必死にプレイしているキモいオヤジのようだ。

[8532: 匿名さん]

武蔵小杉を叩いている連中は、
ゲーセンで、太鼓の達人を必死にプレイしているキモいオヤジのようだ。

[8533: 匿名さん]

地価があがる前のマンションには大して魅力はない。

[8534: 匿名さん]

ここのタイトルは
武蔵小杉の今後について・・・の
三文字は、ネガるってことか w

[8535: 匿名さん]

武蔵小杉はますます残念な感じになってしまいましたね。

[8536: 匿名さん]

ネガっている奴は太鼓の達人で遊んでいる程度の意識なんだろうけど
ポジは余裕なく必死になっちゃっているからネガ以上に痛々しいなｗ
8千万円程度のマンションを川崎に買った事しか存在価値を表せないのが伝わってくる。

[8537: 匿名さん]

流して読んできたが、一所懸命書いてもスルーされてる書き込みが少しだけあるね。かわいそうに。

[8538: 匿名さん]

所詮、残念、痛々しい、民度、自意識過剰、
あたりの語彙しか出てこない知能レベル。w

[8539: 匿名さん]

>>8533 匿名さん

一般的には、地価があがる前のマンションにしか魅力はない。

[8540: 匿名さん]

武蔵小杉の住民がかえすがえすも不憫でなりません、

[8541: 匿名さん]

日頃ご愛顧いただいているネガネガ様の皆様へ
週末はお友達をお誘いの上、是非私ども武蔵小杉へ脚を運んでみてはいかがでしょうか？
あなたの知らない武蔵小杉がきっと見つかりますよ。

[8542: 匿名さん]

白昼からよくやるね、真っ当な仕事してないのか
ここをネガるのが仕事なら頷けるけどね w

[8543: 匿名さん]

ポ爺も一日中1人で応戦するなんて笑っちゃう。
どんなに暇なんだ。

[8544: 匿名さん]

デベのネガバイト、およびバブル期のオジさんということについて否定しないことにも笑えます

[8545: 匿名さん]

ネガさん押されてるのかな。
ポジがどうのって意識し始めた。w

昔のネガの方が洗練されてたな。
まるで機械のようなクールさがあった。
最近のネガはどうも人間味が溢れてて弱さを感じるよ。

[8546: 検討板ユーザーさん]

>>8521 匿名さん
嘘だらけの内容、メディアと呼んでいいのか?ゴジラ見てないよこの人。

[8547: 匿名さん]

所詮、残念、痛々しい、民度、自意識過剰、に加え、
不憫
来ました！
まだまだ語彙が足りません。

[8548: 匿名さん]

>>8546 検討板ユーザーさん

最近のメディアが如何にデタラメかよくわかりますよね。
経歴詐称も多いですね。

[8549: 匿名さん]

>>8546 匿名さん
>>8548 匿名さん

昔の武蔵小杉の描写は間違ってないから、本筋離れたゴジラに突っ込みいれるしかないポジたちw


「意識高い街」武蔵小杉から庶民的な店が消えていく…

https://ddnavi.com/news/374602/a/

競馬場のある川崎駅と府中駅をつなぐJR南武線は、小さい子供がお母さんに乗っちゃダメよと言われ、代わりにちょっとお酒くさくて競馬新聞を読みふけるおじさんたちがいっぱい乗っている電車でした。～

だからムサコは、「東横線沿線です」と主張するには（笑）マークがつく、どこか負けの匂いがする町、地価も物価も安くて格下のイメージが拭えない町でした。

[8550: 匿名さん]

>>8549 匿名さん
すみませんが。
同じ内容の繰り返し、ワンパターンに飽きました。

[8551: 匿名さん]

武蔵小杉はあまりにも期待外れで、残念でなりません。

[8552: 匿名さん]

>>8551 匿名さん
すみませんが。
残念しか言わないワンパターンにも飽きました。

[8553: 匿名さん]

読解力がなく、昔との変化に驚いている筆者の様子を読み取れないネガ。w
過去形を今と勘違いするネガ。www

[8554: 匿名さん]

すみません。
>>8549はうちの爺さんかもしれません。同じことばかり言って、家族から疎まれてまして、静かだと思ったらこんなとこで油売ってたようで。

[8555: 匿名さん]

高齢化社会ですから、やむを得ませんね。
もの忘れと上手く付き合っていかないといけませんから、
何度も同じことを書いては忘れ、書いては忘れ、
そのうち何をやっていたのかすら忘れる始末。

[8556: 匿名さん]

火消しに必死なポジw

[8557: 匿名さん]

武蔵小杉はかえすがえすも残念な感じになってしまいました。

[8558: 匿名さん]

言葉足らずで無駄ばかりのネガw

[8559: 匿名さん]

ネガの正体だけきになる
どこのバイトなんだ

[8560: 匿名さん]

ネガさん達の文章力がかなり残念な感じになってしまいました。

[8561: 匿名さん]

着火すらできないネガw

[8562: 匿名さん]

残念連呼さん、笑

[8563: 周辺住民さん]

>>8545 匿名さん
昔から張り付いてるのをゲロったポ爺。
お前仕事しないで何やってる？
カウンセラーにすぐに相談しろよ。

[8564: 匿名さん]

自分はポジです。10年以上前からここ見てます。1000万円以上の含み益あるよ

[8565: 匿名さん]

武蔵小杉はどうしようもなく残念な感じになってしまいましたね。住民の人たちが不憫でなりません。

[8566: 匿名さん]

最近のネガは確かに弱い。
昔はもっと切れがあった。
足元にも及ばない。

[8567: 周辺住民さん]

>>8564 匿名さん
ポ爺、自覚症状はあるのか？病気だと気づいてないだろ？

[8568: 匿名さん]

>>8563 周辺住民さん

人間味溢れてジワるw

[8569: 匿名さん]

>>8567 周辺住民さん

ついに寂しくてポジに話しかけてしまった。w

[8570: 匿名さん]

>>8565 匿名さん
ネガさん達はどうしようもなく残念な感じになってしまいましたね。ネガさん達が不憫でなりません。

[8571: 匿名さん]

>>8497 匿名さん

この人かなり恥ずかしいですね。1千万〜2千万が庶民というと周りから驚かれるとでも思ったのでしょうか。さすが自意識過剰の勘違い武蔵小杉住民ですね。

[8572: 匿名さん]

>>8567 周辺住民さん

裏バイトのロクなヤツじゃないのでバカを見るよ。
サクラでネガ叩きやってるだけだから。

[8573: 匿名さん]

いろんなステークホルダーいますからねぇ。業者も大変だ。

[8574: 匿名さん]

>>8571 匿名さん あなたはそれで2DKの賃貸暮らし？それとも自立すらできない人？

悔しいのー

[8575: 匿名さん]

>>8571 匿名さん
ネガさんたちが何回も引用していたヤフコメでは、年収1千万の連中が鼻につくみたいなコメントをいくつも見かけたもんだからさ。
さすがマンコミュ、これくらいの年収は当たり前だよねー。失敬失敬(笑)

[8576: 匿名さん]

>>8566 匿名さん
本当にねー。
昔のネガは理詰めで痛いところを突いてくるから、不覚にも顔を真っ赤にして反論を書き込んだものだった。
今のネガは単調で情緒に訴えるだけの程度の低いコメントばかりだから、怒る気にもなれん。むしろ可哀想だとすら思ってしまう。

[8577: 匿名さん]

>>8576 匿名さん

顔真っ赤で書き込んでいたんだ。ダサいねw
武蔵小杉に住んだことで余計な随分時間浪費したんだねw
ポジ待望だったガランツリーも衰退の一途だし、ネガが叩かなくともポジが現実論を言いはじめたからね。
JRなんて駅ビル程度で百貨店以上の高級路線は望めないしさ。

[8578: 匿名さん]

>>8577 匿名さん
まあダサいと言われりゃそうかもな。別にあんたにどう思われようと興味ないし。

問題は、当時のネガが武蔵小杉の商業環境を全否定していた事。
「アリオにわざわざ電車で買い物に来る客なんていない、住民ですら利用しない。」
それが大外れだったことは既に証明されているだろう？

確かに衣料品中心の2階は散々だが、アパレル不況は小杉だけの問題ではない。
その他のフロアは連日大盛況、特に1階レストランと4階は平日でも子連れ多過ぎで快適さに欠けるほど。
土日になれば蟻さんのごとく、東急南改札からグランツリーへの人波が絶えない。
ネガは一部の不入りを大げさに書き込むが、モールとしての実態は全く順調そのもの。

ちなみに自分は根っからのポジだが、高級路線を唱えたことは一度もないよ。
アホなことを言っている連中は一種の荒らしだと思っている。
まともな住民は、ステータスの獲得よりも利便性の向上の方がずっと嬉しいはずだ。

[8579: マンション検討中さん]

そろそろ武蔵小杉生まれとかの子供らが大学やら社会人になる頃合いだよね

なんだろう、なんだなとてもかわいそうな子達だなー

「武蔵小杉出身です」なんて絶対に言いたくないよなー

ビンボー臭いのなんの

[8580: 匿名さん]

>>8578 匿名さん
私は高級路線は合わない、アリオで充分と言っていたから、その話は知らない。
確かに武蔵小杉の需要は少ないから、小杉スクエアとLaLaテラスと需要の食い合いになると言ったけど、その通りになってるしね。
グランツリーの繁盛してる所は無料屋上公園や単価の低いフードコートの4階フロア、一階のレストランも息切れが見える。
スーパーも記事で指摘される通り適切な需要に見あったフロア面積でないため周辺より割引率高い惣菜に近隣住民が群がるという有り様。
アパレル不況は小杉だけの問題ではないと言うけれど、開業需要が見込める初年度で予算未達、近隣のSCはショッピングセンター例えばラゾーナ、たまプラーザテラス、トレッサ等は好調を維持しているから言い訳にならない。
日経のいう通り無料公園やフードコートに行く客が多く一見人が多く見えるけど、予算に達してない店が多いから西武そごう撤退含め閉店が目立つんだよ。

[8581: 匿名さん]

>>8579 マンション検討中さん

そのレスを書き込んで、投稿ボタンを押した時の感想は？

[8582: 匿名さん]

>>8579 マンション検討中さん

あなたのお子さんがあなたのその姿を見たとき、どのように見えますかね？

[8583: 匿名さん]

どうしてもグランツリーを不調だという事にしたいみたいだね。
店舗入れ替えなんてラゾーナでもバンバンやったし（6年で6割入れ替え）、開業時のメンツがずっと変わらないモールなんてないっつーの。
あと、西武そごうは他店舗で好調なのに武蔵小杉店だけ閉店したのではなく、最も新しい店と最も小さい店を継続しただけで、ほぼ全ての店舗を閉鎖したわけだから業態そのものの失敗。武蔵小杉の地域性に関連なし。
そんなことも読み取れないとは情けない。

[8584: 匿名さん]

>>8578 匿名さん

社長鳴り物入りで始めたグランツリーなんだから、好調ならそういった記事でるし、セブンでも繁盛して成功ですなりのリリースだすよ！
でも、どこもグランツリーは不調の記事ばかり、セブンはだんまりじゃない。

[8585: 匿名さん]

>>8583 匿名さん

ラゾーナが好調って記事はバンバンでてるし、運営も売上公表して好調だと認めてるしな
グランツリーはどちらもない

[8586: 匿名さん]

>>8584 匿名さん

不調だとなにか困ることありますか？
いずにしてもあれだけの交通の要衝で廃れるということは今後もないから心配はいらないですよ。

[8587: 匿名さん]

>>8583 匿名さん
というか、ネガもグランツリーで認めてる通り、グランツリーではアパレル全体が売れてないんだからアパレル販売の西武そごうも失敗しただけ

[8588: 匿名さん]

>>8587 匿名さん
訂正

× ネガも
◯ポジも

[8589: 匿名さん]

アパレルねぇ
ウチは全身ユニクロですね。

[8590: 匿名さん]

>>8589 匿名さん

セブンのPBブランド good dayと被るUNIQLO guは入れません

[8591: 匿名さん]

>>8575 匿名さん

なるほど、それで年収2千万円程度で優越感に浸れると思っていたんですね。残念でした。やっぱり勘違いでしたね。

[8592: 匿名さん]

グランツリーをディスる人々。
とってもどうでもいい。
今でも十分に役に立ってるけどね。
皆さんの期待が大きいですね。

[8593: 匿名さん]

>>8584
>>8585

グランツリー（または出店）が好調だって記事、すぐに見つかるんだけど。
そんな記事はなかった事にしたいんだね？
https://senken.co.jp/posts/grand-tree-musashikosugi-161102
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO02408600X10C16A5000000?channel=D...
https://www.wwdjapan.com/184874

[8594: eマンションさん]

しっかし、グランツリーはいつ行ってもガラガラでラゾーナ川崎に差をつけられっぱなしですなぁ

このまま川崎に差をつけられ、終いには海老名、綱島、町田あたりにも追いつき追い越されそうで不安でしかたありません

あーぁ、ライバルが横須賀や三浦になってしまう日も遠くないのかも

[8595: 匿名さん]

>>8579 マンション検討中さん

就活に失敗して、タワマンから生卵投げた大学生がいたな。
既に実例があるじゃないか。

[8596: 匿名さん]

グランツリーの運営が下手だなと思うのは、
ファミリー層の取り込みはある程度成功しているのに、
お金を落とすシステムが弱いところだね。
アカチャン本舗ぐらいじゃない？まともに機能しているのは。
なのでちょっとしたテコ入れでいいんですよ。
トイザらスとお洒落な空間デザインと質の高い珈琲店くっつけて、
蔦屋トイザらスw
行ってみたいと思わせる新規性のある店舗がないとなかなか難しいね。

[8597: 匿名さん]

グランツリーに感謝していること。

・スーパーの選択肢が増えた。
・大型書店ができた。
・飲食店の選択肢が増えた。
・子供がある程度の時間飽きずに遊べる広い公園ができた。
・手ごろなアパレルの店ができた。
・エノテカが地元に来た。

逆にいうと、それ以外はいらない。
地元民の感覚ってこの程度だと思うが。

そして、こんなグランツリーから遠い北側や西側のワタマン住民の不便さときたら可哀想みたいな感じ。

[8598: 匿名さん]

>>6931 匿名さん

都内はそれ以上に値上がってますよ

[8599: 匿名さん]

ヨーカドーで育った旧住民がいるので、今後もヨーカドーPBエリアは無くならない。
旧住民の子供向けと団塊シニア層をがっちり掴んでいる。
新住民でもインナーはヨーカドーかユニクロ。

[8600: 匿名さん]

>>8596 匿名さん

そもそも下層リーマン団地の武蔵小杉で高級路線が受け入れられると誤解していましたからなぁ。グランツリーの運営会社の無能さは今に始まったことではなく、当初からの筋金入りのもの。

都落ちリーマンはローン支払いでカツカツだってのww