武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[8401: 匿名さん]

>>8397

> 西武そごうの撤退もなかったのでは？

西武は池袋があるからアンテナショップいらなかっただけ。
他のショップは武蔵小杉をアンテナとして重要な街としてリスペクトしている。アパレル業界の常識。

[8402: 口コミ知りたいさん]

>>8399 匿名さん

平日の夕方。武蔵小杉駅から歩いて3分ほどの駅近立地にもかかわらず、1階の食品フロアを除く2階以上のフロアは、お客が少なく閑散としていた。ショッピングモールは休日型の業態ということもあるが、店前でお客に複数ヒアリングすると、平日は昼間も同様の状況のようだ。

店舗の客数をウォッチすると、店員のほうが数が多い店舗があるなど大変厳しい運営が見てとれた。特にイトーヨーカドーや西武そごうの売り場が顕著で、ロフト、タワーレコード、ＧＡＰ、ＺＡＲＡなどのテナントもお客が10人前後だった。売り場面積が広いが故に、より店内が閑散として見え、スペースに見合った売り上げを上げられていない可能性がある。

モール通路にある専門店はより深刻のようで、調査時にはお客が入っていない店舗も多く、テナント専門店本部関係者に話を聞くと当初の集客数の当てがはずれており、モール運営側との議論が活発化しているようだ。

[8403: 匿名さん]

ネガの目的はここでdisすることで
ポジ派の反論を誘導し、書き込み回数を
稼いで、武蔵小杉のキーワードでネット検索
したときのランキングの上位に持っていくこと
そして、disした内容をできるだけたくさんの
人に見せること、それが目的なんでしょ
ウィルスと一緒だな

[8404: 口コミ知りたいさん]

少し心配になる光景も目にする。木曜日の19時30分の惣菜売り場はお客でごった返していたが、理由は惣菜の割引の大半が50％引きで、豊富な品揃えがあるためだった。

近隣の食品スーパーを回ってみると、駅直結の『ららテラス』で惣菜を売っているテナントは売り切れ、もしくは30％前後の割引率で、ダイエーのフーディアムも同じく30・40％の割引率だった。2店とも販売スペースが『グランツリー武蔵小杉』内のヨーカドーと比べて狭く、適正な売り場スペースとなっているように感じる。食品売り場は近隣の有職女性をターゲットにしているのはわかるが、売り場が広いため品揃え量が多く、売れる量と売り場のバランスで、割引率も50％引きと高くなっていると思われる。そのため、他の2店と比べて、駅から遠くてもお客の支持はある反面、定価販売では買わないお客が日を追うごとにどんどん増えていっている気がする。

フランチャイズという特性はあるが、セブン-イレブンが定価販売にこだわりを見せているのとは対照的な光景であった。また、50％引きの惣菜に群がる近隣住民を見ると、100円ショップや家電量販などの大衆テナントの早期導入の必要性も感じた。

2階部分にある西武・そごうは、客層の違いもあり、店内への誘客に苦戦しているようで、タイムセールなどを店先で行い、店内にお客を呼び込んでいるようだ。

[8405: 匿名さん]

「50％引きの惣菜に群がる近隣住民」

[8406: 匿名さん]

>>8403 匿名さん

そうでもしないと、他の街へお客を誘導できない。

[8407: 匿名さん]

>>8399 匿名さん

やばい、実態がバレてしまった。やっぱり、マンハッタンくんは嘘つきでしたね。

[8408: 匿名さん]

>>8399 匿名さん

武蔵小杉はやっぱり残念な街ということですね。こんな状況だと主要な商業施設は皆んな撤退して、B級の店だけが残ってしまうかも知れないですね。

[8409: 匿名さん]

>>8408 匿名さん 気になってしかたないのに悔しいのー

[8410: 匿名さん]

>>8409 匿名さん

確かに武蔵小杉の街がこんなにも期待外れに終わってしまって、本当に残念です。

[8411: 匿名さん]

今日も武蔵小杉は平和だ。w

[8412: 匿名さん]

百貨店のファッションフロアのタイムセールって斬新だね♪
武蔵小杉ならではだね♪

[8413: 匿名さん]

ネガの粘着は異常だな。業者だろうな。

[8414: eマンションさん]

>>8408 匿名さん

>>8408 匿名さん
本音を言えば生活必需品がすぐに揃う店が、一番嬉しいかな。
大手薬局、家電コーナー、スポーツ用品店等々。
正直A級って必要ないと思うし、あったらあったで、週末に人がごった返す街になるのも嫌だし。
見栄より利便性追求がこの街に課された宿命と生き残る武器だと思うのだけどね。

[8415: 匿名さん]

武蔵小杉ネタに踊らされている人々のスレ。

[8416: 匿名さん]

>>8399 匿名さん

武蔵小杉って、こんな状況なんですか。思っていたよりずっと深刻なんですね。

[8417: 匿名さん]

そろそろムサコマダムが家族の為に50％匹の惣菜に群がるんですね
頑張って

[8418: 匿名さん]

>>8414 eマンションさん

別に生き残りって言うほど大げさなものでもないし、三菱が売り切るまでは安泰なわけだしまだまだ先は長いよ。
利便性の追求は同意。
新規マンションが売れようが売れまいが住民にとってはどうでもいいことだしね。

[8419: 匿名さん]

>>8416 匿名さん

そうです、深刻なので近寄らないで下さい。w

[8420: 匿名さん]

>>8417 匿名さん

どこでも50%引きなら群がるでしょ。
50%引きは見たこと無いけどね。
せいぜい30%まで。

[8421: 匿名さん]

このスレってずっと同じネガネタが何度も出てくるのに
北口タワーイーストはほぼ完売なんだね。

ネガの努力が足りないのかな？

[8422: 匿名さん]

>>8384 マンション掲示板さん

確かに武蔵小杉には他の街からの集客力は全く無いので、商業施設にとっては位置付けが低い街ということなんでしょうね、

[8423: 匿名さん]

>>8422 匿名さん

いやいや、だからこそこれからシネコンや蔦屋家電が進出するんですよ。武蔵小杉はこれからです。

[8424: 匿名さん]

>>8423 匿名さん

こんな位置付けの低い街に本当に来てくれるのですか？

[8425: 匿名さん]

東京、横浜からの通勤距離だけなら川崎駅って手もあるんだけど、率直に言って武蔵小杉には手が出ずに川崎西口を買いました。映画館や買い物は便利なんだけど夏になるにつれ工業地帯の臭いが…
それに街を走り回ってあちこち傷つけるスケボー軍団やそこらじゅうにあるマーキングなど見るとやっぱり武蔵小杉が羨ましく感じるよ。

[8426: 匿名さん]

>>8425 匿名さん
工業地帯の臭いって何ですか？

[8427: 匿名さん]

>>8425 匿名さん

武蔵小杉も川崎の一部ですから同じ匂いですよ。何故か武蔵小杉の住民はそれを必死に否定しようとしますが。まあ、都内に仲間入りしたい気持ちの現れでしょうが。

[8428: 匿名さん]

北朝鮮からまたミサイルが発射されたのに
武蔵小杉の話題でここまで盛り上がるのだから
ここは今日も平和だな

[8429: 匿名さん]

>>川崎駅って手もあるんだけど、
自演はよくないよ

[8430: 匿名さん]

グランツリーでよくここまでディスれるよね。w
暇なのか。

[8431: 匿名さん]

そう。すぐ噛み付いて来るアホポジって暇なんだろうね。

[8432: 匿名さん]

>>8431 匿名さん

アンチ？ネガ？の方が現実を反映していない書き込みが多い気がする。
マンハッタンのようなアホポジ？は分かりやすいけど、
さすがに武蔵小杉に実際行ってみると、若いファミリーが多くて本当に活気を感じるし、
高級ではないかも知れないけど、駅周辺は生活するには本当に便利なんだろうなあって思いますよ。

再開発前とは印象が大きく変わりましたね。

[8433: 匿名さん]

川崎の予算じゃムサコは届かないですよ
東横線特急停車駅だしこれからも値上がりします

[8434: 匿名さん]

横須賀線が開通後の武蔵小杉にとって、商業施設はただのおまけに過ぎない。
おまけがハズレれても残念な気持ちにはならない。
おまけだから。

[8435: 匿名さん]

先日、二子玉川を訪れたけど
庶民向けのマックには大行列だったけど、それ以外はパラパラ程度、蔦屋家電もあまり人が入って
なかったよ
楽天の就職活動の学生がたくさんいた程度
二子玉川、単体をdisるつもりじゃないけど
若い層はどこもコスパ重視で無駄な散財なんて
しないよ
高級路線とか言っちゃっているのはバブル世代
のオヤジでしょ

[8436: 匿名さん]

>>8399 匿名さん
東横線南口改札から出てららテラスを通って行く人の流れは明らかに南部線降車客ではありませんね。
近所に住んでいる感覚？は正しい情報ですか？
もちろん南部線からも客は流れてますよ。

[8437: 匿名さん]

>>8434 匿名さん

あれれ、商業施設がハズレであったことをとうとう認めてしまってますね。まあ、現状を認識することが次のステップのためには重要ですね。ガンバ‼︎

[8438: 匿名さん]

>>8421 匿名さん
そうです
ネガの努力がまったく足りないのです
いくらネガが必死になっても意味が無いのです

[8439: 匿名さん]

ネガさん達は言葉選びが下手ですね
ガンバ！！！

[8440: 匿名さん]

>>8431 匿名さん
わざわざ書き込んでる
あほネガってずいぶん暇なんだね

[8441: 匿名さん]

周辺地元民ですが、ヨーカドーしか無かった街に
こんなショッピングプラザが出来て素直に喜んでます。
女性誌のトレンド発信とか言ってる人がいますが、それはウソだとしても
我々にとっては十分高級です。
毎日のように行きますが、ファッションはなかなか手が出ないので、
ぐるっと見てセールまでガマンしてます。

[8442: 匿名さん]

>>8437 匿名さん
なんか子どものケンカだね
いい大人がみっともない
ハズレかどうかは撤退を決めたテナントが
判断することであり、第三者が認めてもなん
の効力もないし、意味もない
それくらいもわからないのね

[8443: 匿名さん]

やっぱりポジが散々いっていたムサコセレブは存在しないんですね。
ムサコマダムは50％引きの惣菜の取り合いが日課。
あまり、揚げ物ばかりだと毒だから体に気を付けてね。

[8444: 匿名さん]

>>8437 匿名さん

このスレでは散々武蔵小杉の商業施設は失敗だと書かれているじゃないですか。

[8445: 匿名さん]

>>8442

> ハズレかどうかは撤退を決めたテナントが判断することであり、

違います。
ハズレかどうかはテナントが判断するのではなくお客様です。

お客様を横に置いてテナントがどうのかとかナンセンスです。
お客様がそっぽ向いているテナントをずっと続ける判断は誤りです。
グランツリーのショップはコアなお客様を掴んでいるため
安泰という事実がアパレル業界の常識です。

[8446: 匿名さん]

>>8442 匿名さん

撤退を決めた時点でテナント側はハズレでしょう。
早期撤退を考えて入居するテナントなんて、あるのでしょうか？
少なくとも日経やその他の複数の記事で想定の売上よりかなり下と裏付けがあるのは間違いないですしね。

[8447: 匿名さん]

>>8423 匿名さん
するわけないだろ。もういいよその話は。

[8448: 匿名さん]

そろそろコメ兵とか質屋が出店すると思いますね。
金策に走る武蔵小杉住民は増えてくると思うから。

[8449: 匿名さん]

>>8445 匿名さん

ゴタクを並べられるのも今のうち。そごうの後に何が入るか楽しみだな。
これまでの反省がそこで分かるはずだ。

[8450: 匿名さん]

>>8449 匿名さん

今からネガネタの準備でワクワクか？
性格悪いな。

[8451: 匿名さん]

>>8450 匿名さん

アホポジ。

[8452: 匿名さん]

>>8404 口コミ知りたいさん

結局、武蔵小杉の底浅い購買層の質の低さが露呈した形ですね。これは、武蔵小杉はもう持たないかも知れないですね。そごうの後には、やはりそれなりの商業施設しか入らないでしょうね。

[8453: 匿名さん]

>>8450 匿名さん

失礼な。分析するためだ。

[8454: 匿名さん]

>>8451 匿名さん

武蔵小杉のスレがあって良かったな。w

[8455: 匿名さん]

そのdisる労力と執念があるなら
もっと他に使った方が社会のためになるかもね

[8456: 匿名さん]

ネガの分析なんて何の数値も示せてないイメージ操作ばかりじゃないか？。
こっちはポジでもなんでもないが、商業施設だけで武蔵小杉という街を見ていない。
物件を検討している身としては、生活しやすいかどうかが重要だよ。商業施設は二の次。

[8457: 匿名さん]

武蔵小杉は飲食店が足りない印象だね。
ちょっとまともな店はどこも混んでる。

[8458: 匿名さん]

>>8457 匿名さん

食も高級路線はないね。

[8459: 匿名さん]

>>8458 匿名さん

高級路線である必要はない。
コスパが高い店だと嬉しいな。

[8460: 匿名さん]

>>8455 匿名さん

それは無理だろうw
そんな能力無い。

[8461: 匿名さん]

>>8459 匿名さん

選ぶ自由の問題だ。チェーン店で満足する者はそこに行けばいい。
ところが武蔵小杉には選択肢が無い。不自由な街。

[8462: 匿名さん]

ところで高級路線ってどういうの？
いつも気になってた。

[8463: 匿名さん]

>>8460 匿名さん
そうなんだけど、一応皮肉のつもりで
書きました w

[8464: 匿名さん]

>>8461 匿名さん

選択肢が少ないから混んでいるということだと思っていたが、昔は殆ど客が入っていなかった店までが繁盛し始めたところが凄い。
少しずつ飲食店は増えてるが追い付いていない様子。

[8465: 匿名さん]

そもそもだけど
いまどき高級品とか、高級路線といった言葉は使わないね、バブル世代のオジさんくらいでしょ
同じ品質のものが安く買えるなら、敢えて高いものを買う神経が理解できないし、ブランドそのものに価値も感じないね、だから高級品なんて散財なんですよ、わかりますかオジさん…w

[8466: 匿名さん]

>>8464 匿名さん
トリクルダウンってことですか。
人口増えればどうでも良い店にも客が入るようになる。
もっとも一定条件は満たされているのが前提でしょうが。

[8467: 匿名さん]

>>8465 匿名さん

そうなんですよね。
ここのスレを読んでいていつも疑問に思う高級路線至上主義的な価値観。
何が重要なのかさっぱり分からない。
むしろ最近は所謂高級ブランド商品を敢えて避けてる人の方が多いように思います。
身に付けているとお年寄り扱いの冷ややかな目で見られて恥ずかしいことになるので。w

飲食店だってコスパを求める人はいても高価な店を好む人は少ないように思います。
何でしょうね？この違和感。

[8468: 匿名さん]

>>8467 匿名さん

いや、そんな事有りません。高級品市場は確実にあるし、需要もある。
武蔵小杉の人だって買うでしょう。ただそれを武蔵小杉で買いたいとは思わない。買うなら銀座や日本橋、横浜やみなとみらいに出て買うのです。

武蔵小杉はあくまで住む場所であって、買い物の場所ではない。買い物はあらゆる物がそろってて、買い物以外でも楽しい非日常を感じられる場所でしたいのです。

[8469: 匿名さん]

和食は世界遺産です。食は文化なのです。
ミシュランが星をつけるお店は武蔵小杉にありますか？
無いでしょう。

[8470: 匿名さん]

>>8466 匿名さん

トリクルダウンとはちょっと違うと思うけど、目的のお店に入れなかったから他の店でという流れでしょうか。
でもここ数年で武蔵小杉もそこそこ使える飲食店が増えてきましたね。
この前友達に連れていってもらったお店は今までの武蔵小杉とは思えない程のクオリティでやや驚きましたよ。
お店に迷惑がかかると嫌なのであえて何処とは言いませんけど。

[8471: 匿名さん]

>>8469 匿名さん

武蔵小杉にミシュランの星つき店がある必要性はあるのですか？

[8472: 匿名さん]

>>8469 匿名さん
そんなのなくていいよ、住むところなんだから
美味しいものはお出かけして食べにいくのも醍醐味です

[8473: 匿名さん]

>>8468 匿名さん

高級品って何処からが高級品なんでしょうね？曖昧な基準のように思います。

[8474: 匿名さん]

武蔵小杉には何もないって言うアホがいるが、住む場所になんでも揃っている方が異常。
むしろ、なんでも揃うようになると繁華街につきものの酔っぱらいや諍いごとが増える。
今の武蔵小杉が一番バランスいい。

[8475: 匿名さん]

武蔵小杉は帰って寝るだけの街と割り切れば良い。自分の街に魅力が無くとも、他の魅力がある街に電車で通えば良い。買い物にしても友達と食事にしても、他の街に電車で行けば良い。従って、武蔵小杉にはヨーカドーさえあれば十分。

[8476: 匿名さん]

>>8475 匿名さん

でも、それってやっぱり何だか残念じゃないですか。結局、わざわざ電車に乗って他の魅力的な街に通うってやっぱり面倒臭くないですか。

[8477: 匿名さん]

>>8476 匿名さん
全て住む街で完結したらメタボオヤジになっちゃうよ

[8478: 匿名さん]

>>8476 匿名さん
一つの街で完結したら人生つまらんぞ。ただでさえ狭い日本、どんどんあちこち行かずどうすんだ。

[8479: eマンションさん]

>>8476 匿名さん
全然。
便がいいから。
それが自慢の街だったはず。

[8480: 匿名さん]

>>8476 匿名さん
大田区の多摩川駅や田園調布駅周辺を
知ってるか、何もないぞ
あんたの理屈からすれば、田園調布もNGと
言ってるんだよ
だけど、田園調布は住まいが充実しているから、それで住民の満足度があるんでしょ
武蔵小杉は大規模マンションという住まいと利便性を持ち、住民は満足しているのです
短絡的な内容はすぐに一蹴されて終わるだけだよ

[8481: 匿名さん]

そうですね、何事も割り切りが大事ですね。どなたかも言ってましたが要はあちこちにあるベッドタウンと同じ位置付けですね。武蔵小杉の街にあれこれ期待してしまった私が間違っていました。

[8482: 匿名さん]

>>8481 匿名さん
そうですよ、何をそんなに期待していたんですか。
武蔵小杉は、横浜品川10分川崎12分東京新宿18分で到着できて、始発便もあり、N'EXが停車し、羽田直行バスが出ていて、24時間営業含め周辺にスーパーが6つあって、駅徒歩5分以内の物件が希少でも何でもなくいつでも選び放題の、あちこちにあるベッドタウンと同じ位置づけですよ。
どこにでもありますよ、この程度の街は。
あなたの今住んでいる街もそうなんでしょう？

[8483: 匿名さん]

月曜日の武蔵小杉駅が好きですね。。
土日のプライベイトに充実した男たちが次々とビジネスの戦場に向かいます。できる男オーラが格好いいです。

土日は多摩川ジョガーでしょうか、SNS仲間とBBQでしょうか、湘南でヨットでしょうか、それとも静かにタワマンで英語本読破でしょうか。武蔵小杉ならではのライフスタイルです。今にもリストラされそうな疲れたリーマンのいる街とは違いますね、あ、溝口とかたまプラとか言ってないですよw

[8484: 匿名さん]

>>8481 匿名さん
そうだよ、普通の街だよ
ただちょっと高いだけだよ
何もムキになって日曜日にネガするほど
じゃないよ

[8485: 匿名さん]

蒲田や日吉辺りから嫉妬心だけで毎日書き込みに来てるアンチの相手したら同罪です
ムサコは住みたい街上位常連なんですから吉祥寺、恵比寿がライバルです
そんな労務者みたいな奴ら相手にしちゃダメです

[8486: 匿名さん]

>>8345
結局武蔵小杉という街の評価は武蔵小杉の外の人からはおろか
今住んでいる人からも極めて低い。大半の住民は武蔵小杉なんかで買い物はしたくない。

[8487: 匿名さん]

>>8486 匿名さん
いったい、あなたのゴールはなんですか
したくないなら、それでいいよ、来なくて
日本の経済のために、別のエリアでどうぞ
散財してくださいな

[8488: 匿名さん]

武蔵小杉は｢最強のベッドタウン｣ということで誰も異論はなさそうだね。
商業施設はベッドタウンの自給自足のためだけど、電車でぞろぞろとグランツリーにやってくる非地元民の方々にもお使いいただけていると言うことで、今の時点でも快適過ぎ武蔵小杉。
しかも、まだまだ商業施設が出来ちゃうのはどういうことだろうね。いやー参ったなあ。

[8489: 匿名さん]

今日のZIPでも特集してたように武蔵小杉をメディアが煽って金の成る木にしたい
企業がたくさんいるからこうしてゴリ押しが生じて武蔵小杉に反感を持つ人も一杯いるんだよ

単にタワマンがあって生活利便性重視のテナントが入るってだけなら
新川崎がそうなってるけど、誰も話題にしないし
住んでいる人も自分の街がいいといえるレベルではない

結局川崎市というだけでどこの街も大きなマイナスから始まってるから
それを払拭できるような期待が出来る街が武蔵小杉しか存在しない、ってことなんじゃないの
今の批判の嵐や炎上状態は期待への裏返しである部分も大きいと思うけど

[8490: 匿名さん]

>>8489 匿名さん
メディアが意味もなく煽っているわけではないよ。
観光資源も何もない街に、実際に現金がガンガン注ぎ込まれてれば、そりゃ目立ちもするわけで。

現に、住居供給では国内大手デベ揃い踏み、そこに加えて鉄道会社も次々に巨額の投資を実行。
東急は言うに及ばず、当初あまりやる気がなかったJRも（横須賀線新駅は市の請願駅でほとんど金出してない）、とうとう北口開発に数百億円規模の投資を開始する。
延期にはなったが、相鉄念願の神奈川東部方面線による新横浜直通化や、目黒線８両編成化の恩恵も受ける見通し。

そういうことでやっかみ勢が増えるのは仕方ない事だが、武蔵小杉の本質は何度も書かれている通り、ベッドタウン。
分を弁え、富裕層向けの都心環境のステータス性や、巨大繁華街の商業利便性までは欲しがらず、ベッドタウンとしての最強の位置付けで満足しようじゃないか。

[8491: 匿名さん]

南東側に住んでいれば、武蔵小杉が得ている評価をすべて堪能できる、坪単価に見合った生活ができるということです。
それ以外は、何か条件で劣ってしまいます。

[8492: 匿名さん]

>>8490 匿名さん

その通りですね。帰って寝るだけのベッドタウンという割り切りが大事だと思います。寝るだけなんですから、別に都内じゃなくても、商業施設がしょぼくても、シネコン無くても、川崎ナンバーであっても、全く問題ないんです。治安の問題と民度が低いのが気にはなりますが、寝るだけならあまり問題ありません。

[8493: 周辺住民さん]

富裕層向けの都心環境のステータス性や巨大繁華街の商業利便性なんて周りで誰も欲しがってません

この掲示板でそれを煽るのはネガ・荒らしだけでしょ

一昔前に小杉に来た人たちはお金がなくてここを選んだのかもしれないけれど

今この街を選ぶ人たちはどこにでも住める人たちですから敢えてこの環境を選んでるんですよ

[8494: 匿名さん]

>>8493
それを言い出したら今の状況は日本国民全体がネガ・荒らしだということになってしまう
今や武蔵小杉に対する反感や非難の声はこの掲示板だけに留まるどころか
ヤフーや2chなどの大手掲示板にまで広がっている

そうなった最大の原因は横須賀線や東横線・目黒線の通勤事情の悪化の原因が
武蔵小杉だと考えている人の多さ（それによって影響を受ける人の多さ）に起因しているのでは
さらにそれに付随するメディア報道の多さやゴリ押しも武蔵小杉に対する反感に拍車を駆けている

[8495: 匿名さん]

>>8494 匿名さん

通勤事情の悪化に加えて、特に東横線は武蔵小杉に住民が入ってきたことによる民度の低下、イメージの悪化という事態に見舞われている。その一方で、武蔵小杉の住民が小杉最強とか、東京24区だとか、グランツリーは西海岸も注目しているとか、勘違いのコメントをしていることから、さらに反感と揶揄いを生んでいる状況。

[8496: 匿名さん]

>>8492 匿名さん
そうそう、武蔵小杉に本当の富裕層なんているわけないんだから、全員社畜。
平日は帰って寝るだけ。
世帯年収1千万～2千万程度の庶民にゃベッドタウンがお似合いよ。
そのベッドタウンの中で、最上級の街に住めるだけでもありがたいと思わなきゃね。

まあ、おかげで休日は快適で豊かな生活を送れてるし、自分は大いに満足してるよ。
怒らせたくて治安が悪いとか書いてるんだろうけど、残念ながら事実とは異なるから(笑)

[8497: 匿名さん]

世帯年収1千万～2千万程度の庶民とか書くとまた顔真っ赤にする人がいるんだろうか。
でも実感として、本当に金持ったなって感じるのは世帯年収3千万からだって言うよねえ。
うちも年収2千万弱だけど、車はそこいら中に走っているBMWやメルセデスがせいぜいだし、富裕層なら躊躇もないフェラーリだのランボルギーニだのにはとても手が出ない。

結局、BMWも武蔵小杉も、庶民が背伸びせずに買える範囲の最上級って位置付けなのよね。
決して富裕層向けではない。残念だが、これが現実。

[8498: 匿名さん]

>>8497 匿名さん
残念ではないよw

[8499: 匿名さん]

>>8497 匿名さん

確かに、本当は都内の一等地に住みたかったんだけど、妥協して川崎だけどそこそこ便利の良い場所ということで武蔵小杉を選んでいる人が多いみたいですね。これが、都内に対する劣等感と中途半端な自意識に繋がっているんですね。

[8500: 匿名さん]

新住民の自尊心を満たす唯一の方法は武蔵小杉からの脱出だけだと思う

元々からの住民のドンキが欲しいとかセリアが欲しい、とかいう書き込みを
見るたびにイライラするだろうし、新住民が望むほど街の価値が上がらなかったから
他からの中傷でまたイライラしている部分もあるのではないのかな

[8501: 匿名さん]

>>8499

そうですね、劣等感あります。
そりゃ目黒の駅前タワーなんて買えたらよかったですけどね。
もしくは大崎のタワマンとか。
武蔵小杉に住んで慰められるのは、辛うじて南側の東寄りで武蔵小杉では最も便利な場所に住めているという点だけです。
今頃北側を買われている人々などを見ると、情報をもっておくことやライフサイクルなどいろいろなことが重要だなと思います。

[8502: 匿名さん]

武蔵小杉よりも下り側が総アンチ状態ってことですけど

だったら武蔵小杉かさらに都心よりも駅近物件に住めばいいだけではないですか

なぜそうしないのですか

閑静だけれど駅から遠く不便な目黒の某住宅地が実家の私にとっては

この街はとても便利で快適で楽しい街ですし選んで後悔は全くありませんよ

何より安いですしね

[8503: 匿名さん]

まあ、普通にしてたら、意識高い街なんて揶揄わなされないわな
デベ、マスコミが煽って新住民がそれに乗っかって調子のってたんだよ
大体、検討板にこんなスレ立つこと自体、住民がのさばって自意識過剰ない

「意識高い街」武蔵小杉から庶民的な店が消えていく…

https://ddnavi.com/news/374602/a/

競馬場のある川崎駅と府中駅をつなぐJR南武線は、小さい子供がお母さんに乗っちゃダメよと言われ、代わりにちょっとお酒くさくて競馬新聞を読みふけるおじさんたちがいっぱい乗っている電車でした。～

だからムサコは、「東横線沿線です」と主張するには（笑）マークがつく、どこか負けの匂いがする町、地価も物価も安くて格下のイメージが拭えない町でした。

[8504: 匿名さん]

街BBSの方でも新住民が旧住民煽ったり見下ろしたりして険悪なムードになるね

[8505: 匿名さん]

>>8499
>>8502
そりゃ上を見りゃきりがないよ。何でもナンバーワンじゃないと気が済まない人が住む街ではないね。
でも、分相応って言葉もあるでしょ。我々の年収では坪600は無理なんだよ。

この掲示板のネガさんたちの論調は、例えて言えばBMWに乗っている人は全てフェラーリやアストンマーチンに劣等感を持っているかのような事を言っているけど、全然的外れで、みんな好きでBMWに乗っているよ。
武蔵小杉もほとんどの人は楽しく快適に暮らしているけど、中には上を見て劣等感を感じている人もいるんだね。
可哀想だなーって思うわ。

[8506: 匿名さん]

>>8503 匿名さん
日本語が不自由なご様子ですが、外国人の方ですか？

[8507: 匿名さん]

>>8505 匿名さん

そこで例えとしてBMWを持ってくるあたり鼻にかけてると思わないかね？
まさに意識高い系な感じ
一般の日本人ならへりくだって日本車にしとくのに
BMWもってて、百貨店は維持できない、グランツリーのアパレル全不調、割引惣菜に群がるなんて、ただの見栄っ張りです

[8508: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマンは6〜8000万。
一般のサラリーマンが購入するのは厳しい価格。
それだけ出せば都内でもふつうに買える。

[8509: 匿名さん]

>>8507 匿名さん

BMWと言っても1〜7シリーズまで色々ありますから。

[8510: 匿名さん]

外車乗ってて、安売りスーパーを愛用している人って結構いるけど、なんか恥ずかしいよね。
日本ではドイツ車なんて海外より特に割高で買わされてるのに。

[8511: 匿名さん]

>>8508 匿名さん

都内の駅近の同じ条件ではふつうに買えないけど

[8512: 匿名さん]

北側マンション関係者さんは、北側マンションにマイナスのことが書かれていると、徹底的に無視。
わかりやすい。

[8513: 匿名さん]

新住民って弁明してしてる時でも自慢や意識高い系のワードを入れるよねw
故意なのか無意識なのか知らないけど

[8514: 匿名さん]

マンハッタンくんはAudiを自慢していた。でもA1であることがバレて残念だった。武蔵小杉の自意識過剰の勘違いぶりの典型だった。

[8515: 匿名さん]

>>8505 匿名さん

そうですね。武蔵小杉は分相応に割り切って、それなりの生活レベルで満足する人たちの街ですね。何事も妥協も必要です。幸福感というのは所詮相対的なものですから。

[8516: 匿名さん]

>>8515 匿名さん

ポジは幸福感は相対的なモノなの？
だから、せめてBMWやAudiの安いので自意識を満たすんだね
悲しいね

[8517: 匿名さん]

>>8510 匿名さん
恥ずかしいと思う理由が分からない。コンプレックスでもあるの？

[8518: 匿名さん]

>>8516 匿名さん

ここのスレで武蔵小杉を叩いてチンケな自意識を満たすよりマシでしょうw

[8519: 匿名さん]

>>8517 匿名さん

BMWは安いclassがあるとしても、日本では海外に比べて割高なんだから、安売りスーパーや割引された惣菜買ったりして10円100円安くセコセコ節約するくらいなら分相応なクラスの車を購入して身の丈にあった生活した方がいい。
見かけに拘って食生活を圧迫して、体を悪くしてもね。

[8520: 匿名さん]

>>8480 匿名さん

田園調布はお手伝いさんとか外商でしょ
それに高級スーパー密集してるし
田園調布に住む鳩山家が武蔵小杉のスーパーや商業施設で満足するとでも？

[8521: 匿名さん]

>>8518 匿名さん

メディアからも自意識過剰と言われだして涙目だよねw

「意識高い街」武蔵小杉から庶民的な店が消えていく…

https://ddnavi.com/news/374602/a/

競馬場のある川崎駅と府中駅をつなぐJR南武線は、小さい子供がお母さんに乗っちゃダメよと言われ、代わりにちょっとお酒くさくて競馬新聞を読みふけるおじさんたちがいっぱい乗っている電車でした。～

だからムサコは、「東横線沿線です」と主張するには（笑）マークがつく、どこか負けの匂いがする町、地価も物価も安くて格下のイメージが拭えない町でした。

[8522: 匿名さん]

通常、撤退じゃなくて、首です。
モール側が売り上げに基づいて、判断します。
シビアです。

[8523: 匿名さん]

武蔵小杉の新住民の傾向として、地価が安かった頃に買った先行組と地価が上がって買った後発組で、自意識に違いがあるようです。

先行組は、自分たちのお財布状況が決して裕福ではないので謙虚ですが、後発組は都落ちしてきたためか屈折していている印象です。
しかも、買えた場所が先行組ほどよい立地ではないので、余計に屈折するのでしょう。

[8524: eマンションさん]

>>8522 匿名さん

この考え方そのものが8523さんの言う「屈折した武蔵小杉民」そのもののようで笑ってしまいました（笑）

そごうを「クビ」にした廃れてる零細モールグラツリー様（笑）

[8525: 匿名さん]

武蔵小杉って気取った雰囲気あります。
もう少し庶民派の店がほしいと思います。
ラーメン博物館みたいなの欲しいですね。

[8526: 匿名さん]

人のコラムをコピペするだけで自意識が満たされるなんてチンケな奴だね〜あんたはw

[8527: 匿名さん]

>>8524 eマンションさん

お宅のようなチンケがいくら揶揄しても武蔵小杉が廃れるなんてことにはならないから、安心してこれからも叩き続けるがよいw

[8528: 匿名さん]

>>8526 匿名さん
8521

[8529: 匿名さん]

>>8470 匿名さん

過去スレでポジにどこか良いレストランはあるか聞いたら、和民系列の中華レストランを薦められました。
本人は和民系列と知らなかったみたいですが。

[8530: 匿名さん]

地価があがってから買った連中は相当ぼったくられたな。

[8531: 匿名さん]

武蔵小杉を叩いている連中は、
ゲーセンで、もぐら叩きを必死にプレイしているキモいオヤジのようだ。

[8532: 匿名さん]

武蔵小杉を叩いている連中は、
ゲーセンで、太鼓の達人を必死にプレイしているキモいオヤジのようだ。

[8533: 匿名さん]

地価があがる前のマンションには大して魅力はない。

[8534: 匿名さん]

ここのタイトルは
武蔵小杉の今後について・・・の
三文字は、ネガるってことか w

[8535: 匿名さん]

武蔵小杉はますます残念な感じになってしまいましたね。

[8536: 匿名さん]

ネガっている奴は太鼓の達人で遊んでいる程度の意識なんだろうけど
ポジは余裕なく必死になっちゃっているからネガ以上に痛々しいなｗ
8千万円程度のマンションを川崎に買った事しか存在価値を表せないのが伝わってくる。

[8537: 匿名さん]

流して読んできたが、一所懸命書いてもスルーされてる書き込みが少しだけあるね。かわいそうに。

[8538: 匿名さん]

所詮、残念、痛々しい、民度、自意識過剰、
あたりの語彙しか出てこない知能レベル。w

[8539: 匿名さん]

>>8533 匿名さん

一般的には、地価があがる前のマンションにしか魅力はない。

[8540: 匿名さん]

武蔵小杉の住民がかえすがえすも不憫でなりません、

[8541: 匿名さん]

日頃ご愛顧いただいているネガネガ様の皆様へ
週末はお友達をお誘いの上、是非私ども武蔵小杉へ脚を運んでみてはいかがでしょうか？
あなたの知らない武蔵小杉がきっと見つかりますよ。

[8542: 匿名さん]

白昼からよくやるね、真っ当な仕事してないのか
ここをネガるのが仕事なら頷けるけどね w

[8543: 匿名さん]

ポ爺も一日中1人で応戦するなんて笑っちゃう。
どんなに暇なんだ。

[8544: 匿名さん]

デベのネガバイト、およびバブル期のオジさんということについて否定しないことにも笑えます

[8545: 匿名さん]

ネガさん押されてるのかな。
ポジがどうのって意識し始めた。w

昔のネガの方が洗練されてたな。
まるで機械のようなクールさがあった。
最近のネガはどうも人間味が溢れてて弱さを感じるよ。

[8546: 検討板ユーザーさん]

>>8521 匿名さん
嘘だらけの内容、メディアと呼んでいいのか?ゴジラ見てないよこの人。

[8547: 匿名さん]

所詮、残念、痛々しい、民度、自意識過剰、に加え、
不憫
来ました！
まだまだ語彙が足りません。

[8548: 匿名さん]

>>8546 検討板ユーザーさん

最近のメディアが如何にデタラメかよくわかりますよね。
経歴詐称も多いですね。

[8549: 匿名さん]

>>8546 匿名さん
>>8548 匿名さん

昔の武蔵小杉の描写は間違ってないから、本筋離れたゴジラに突っ込みいれるしかないポジたちw


「意識高い街」武蔵小杉から庶民的な店が消えていく…

https://ddnavi.com/news/374602/a/

競馬場のある川崎駅と府中駅をつなぐJR南武線は、小さい子供がお母さんに乗っちゃダメよと言われ、代わりにちょっとお酒くさくて競馬新聞を読みふけるおじさんたちがいっぱい乗っている電車でした。～

だからムサコは、「東横線沿線です」と主張するには（笑）マークがつく、どこか負けの匂いがする町、地価も物価も安くて格下のイメージが拭えない町でした。

[8550: 匿名さん]

>>8549 匿名さん
すみませんが。
同じ内容の繰り返し、ワンパターンに飽きました。

[8551: 匿名さん]

武蔵小杉はあまりにも期待外れで、残念でなりません。

[8552: 匿名さん]

>>8551 匿名さん
すみませんが。
残念しか言わないワンパターンにも飽きました。

[8553: 匿名さん]

読解力がなく、昔との変化に驚いている筆者の様子を読み取れないネガ。w
過去形を今と勘違いするネガ。www

[8554: 匿名さん]

すみません。
>>8549はうちの爺さんかもしれません。同じことばかり言って、家族から疎まれてまして、静かだと思ったらこんなとこで油売ってたようで。

[8555: 匿名さん]

高齢化社会ですから、やむを得ませんね。
もの忘れと上手く付き合っていかないといけませんから、
何度も同じことを書いては忘れ、書いては忘れ、
そのうち何をやっていたのかすら忘れる始末。

[8556: 匿名さん]

火消しに必死なポジw

[8557: 匿名さん]

武蔵小杉はかえすがえすも残念な感じになってしまいました。

[8558: 匿名さん]

言葉足らずで無駄ばかりのネガw

[8559: 匿名さん]

ネガの正体だけきになる
どこのバイトなんだ

[8560: 匿名さん]

ネガさん達の文章力がかなり残念な感じになってしまいました。

[8561: 匿名さん]

着火すらできないネガw

[8562: 匿名さん]

残念連呼さん、笑

[8563: 周辺住民さん]

>>8545 匿名さん
昔から張り付いてるのをゲロったポ爺。
お前仕事しないで何やってる？
カウンセラーにすぐに相談しろよ。

[8564: 匿名さん]

自分はポジです。10年以上前からここ見てます。1000万円以上の含み益あるよ

[8565: 匿名さん]

武蔵小杉はどうしようもなく残念な感じになってしまいましたね。住民の人たちが不憫でなりません。

[8566: 匿名さん]

最近のネガは確かに弱い。
昔はもっと切れがあった。
足元にも及ばない。

[8567: 周辺住民さん]

>>8564 匿名さん
ポ爺、自覚症状はあるのか？病気だと気づいてないだろ？

[8568: 匿名さん]

>>8563 周辺住民さん

人間味溢れてジワるw

[8569: 匿名さん]

>>8567 周辺住民さん

ついに寂しくてポジに話しかけてしまった。w

[8570: 匿名さん]

>>8565 匿名さん
ネガさん達はどうしようもなく残念な感じになってしまいましたね。ネガさん達が不憫でなりません。

[8571: 匿名さん]

>>8497 匿名さん

この人かなり恥ずかしいですね。1千万〜2千万が庶民というと周りから驚かれるとでも思ったのでしょうか。さすが自意識過剰の勘違い武蔵小杉住民ですね。

[8572: 匿名さん]

>>8567 周辺住民さん

裏バイトのロクなヤツじゃないのでバカを見るよ。
サクラでネガ叩きやってるだけだから。

[8573: 匿名さん]

いろんなステークホルダーいますからねぇ。業者も大変だ。

[8574: 匿名さん]

>>8571 匿名さん あなたはそれで2DKの賃貸暮らし？それとも自立すらできない人？

悔しいのー

[8575: 匿名さん]

>>8571 匿名さん
ネガさんたちが何回も引用していたヤフコメでは、年収1千万の連中が鼻につくみたいなコメントをいくつも見かけたもんだからさ。
さすがマンコミュ、これくらいの年収は当たり前だよねー。失敬失敬(笑)

[8576: 匿名さん]

>>8566 匿名さん
本当にねー。
昔のネガは理詰めで痛いところを突いてくるから、不覚にも顔を真っ赤にして反論を書き込んだものだった。
今のネガは単調で情緒に訴えるだけの程度の低いコメントばかりだから、怒る気にもなれん。むしろ可哀想だとすら思ってしまう。

[8577: 匿名さん]

>>8576 匿名さん

顔真っ赤で書き込んでいたんだ。ダサいねw
武蔵小杉に住んだことで余計な随分時間浪費したんだねw
ポジ待望だったガランツリーも衰退の一途だし、ネガが叩かなくともポジが現実論を言いはじめたからね。
JRなんて駅ビル程度で百貨店以上の高級路線は望めないしさ。

[8578: 匿名さん]

>>8577 匿名さん
まあダサいと言われりゃそうかもな。別にあんたにどう思われようと興味ないし。

問題は、当時のネガが武蔵小杉の商業環境を全否定していた事。
「アリオにわざわざ電車で買い物に来る客なんていない、住民ですら利用しない。」
それが大外れだったことは既に証明されているだろう？

確かに衣料品中心の2階は散々だが、アパレル不況は小杉だけの問題ではない。
その他のフロアは連日大盛況、特に1階レストランと4階は平日でも子連れ多過ぎで快適さに欠けるほど。
土日になれば蟻さんのごとく、東急南改札からグランツリーへの人波が絶えない。
ネガは一部の不入りを大げさに書き込むが、モールとしての実態は全く順調そのもの。

ちなみに自分は根っからのポジだが、高級路線を唱えたことは一度もないよ。
アホなことを言っている連中は一種の荒らしだと思っている。
まともな住民は、ステータスの獲得よりも利便性の向上の方がずっと嬉しいはずだ。

[8579: マンション検討中さん]

そろそろ武蔵小杉生まれとかの子供らが大学やら社会人になる頃合いだよね

なんだろう、なんだなとてもかわいそうな子達だなー

「武蔵小杉出身です」なんて絶対に言いたくないよなー

ビンボー臭いのなんの

[8580: 匿名さん]

>>8578 匿名さん
私は高級路線は合わない、アリオで充分と言っていたから、その話は知らない。
確かに武蔵小杉の需要は少ないから、小杉スクエアとLaLaテラスと需要の食い合いになると言ったけど、その通りになってるしね。
グランツリーの繁盛してる所は無料屋上公園や単価の低いフードコートの4階フロア、一階のレストランも息切れが見える。
スーパーも記事で指摘される通り適切な需要に見あったフロア面積でないため周辺より割引率高い惣菜に近隣住民が群がるという有り様。
アパレル不況は小杉だけの問題ではないと言うけれど、開業需要が見込める初年度で予算未達、近隣のSCはショッピングセンター例えばラゾーナ、たまプラーザテラス、トレッサ等は好調を維持しているから言い訳にならない。
日経のいう通り無料公園やフードコートに行く客が多く一見人が多く見えるけど、予算に達してない店が多いから西武そごう撤退含め閉店が目立つんだよ。

[8581: 匿名さん]

>>8579 マンション検討中さん

そのレスを書き込んで、投稿ボタンを押した時の感想は？

[8582: 匿名さん]

>>8579 マンション検討中さん

あなたのお子さんがあなたのその姿を見たとき、どのように見えますかね？

[8583: 匿名さん]

どうしてもグランツリーを不調だという事にしたいみたいだね。
店舗入れ替えなんてラゾーナでもバンバンやったし（6年で6割入れ替え）、開業時のメンツがずっと変わらないモールなんてないっつーの。
あと、西武そごうは他店舗で好調なのに武蔵小杉店だけ閉店したのではなく、最も新しい店と最も小さい店を継続しただけで、ほぼ全ての店舗を閉鎖したわけだから業態そのものの失敗。武蔵小杉の地域性に関連なし。
そんなことも読み取れないとは情けない。

[8584: 匿名さん]

>>8578 匿名さん

社長鳴り物入りで始めたグランツリーなんだから、好調ならそういった記事でるし、セブンでも繁盛して成功ですなりのリリースだすよ！
でも、どこもグランツリーは不調の記事ばかり、セブンはだんまりじゃない。

[8585: 匿名さん]

>>8583 匿名さん

ラゾーナが好調って記事はバンバンでてるし、運営も売上公表して好調だと認めてるしな
グランツリーはどちらもない

[8586: 匿名さん]

>>8584 匿名さん

不調だとなにか困ることありますか？
いずにしてもあれだけの交通の要衝で廃れるということは今後もないから心配はいらないですよ。

[8587: 匿名さん]

>>8583 匿名さん
というか、ネガもグランツリーで認めてる通り、グランツリーではアパレル全体が売れてないんだからアパレル販売の西武そごうも失敗しただけ

[8588: 匿名さん]

>>8587 匿名さん
訂正

× ネガも
◯ポジも

[8589: 匿名さん]

アパレルねぇ
ウチは全身ユニクロですね。

[8590: 匿名さん]

>>8589 匿名さん

セブンのPBブランド good dayと被るUNIQLO guは入れません

[8591: 匿名さん]

>>8575 匿名さん

なるほど、それで年収2千万円程度で優越感に浸れると思っていたんですね。残念でした。やっぱり勘違いでしたね。

[8592: 匿名さん]

グランツリーをディスる人々。
とってもどうでもいい。
今でも十分に役に立ってるけどね。
皆さんの期待が大きいですね。

[8593: 匿名さん]

>>8584
>>8585

グランツリー（または出店）が好調だって記事、すぐに見つかるんだけど。
そんな記事はなかった事にしたいんだね？
https://senken.co.jp/posts/grand-tree-musashikosugi-161102
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO02408600X10C16A5000000?channel=D...
https://www.wwdjapan.com/184874

[8594: eマンションさん]

しっかし、グランツリーはいつ行ってもガラガラでラゾーナ川崎に差をつけられっぱなしですなぁ

このまま川崎に差をつけられ、終いには海老名、綱島、町田あたりにも追いつき追い越されそうで不安でしかたありません

あーぁ、ライバルが横須賀や三浦になってしまう日も遠くないのかも

[8595: 匿名さん]

>>8579 マンション検討中さん

就活に失敗して、タワマンから生卵投げた大学生がいたな。
既に実例があるじゃないか。

[8596: 匿名さん]

グランツリーの運営が下手だなと思うのは、
ファミリー層の取り込みはある程度成功しているのに、
お金を落とすシステムが弱いところだね。
アカチャン本舗ぐらいじゃない？まともに機能しているのは。
なのでちょっとしたテコ入れでいいんですよ。
トイザらスとお洒落な空間デザインと質の高い珈琲店くっつけて、
蔦屋トイザらスw
行ってみたいと思わせる新規性のある店舗がないとなかなか難しいね。

[8597: 匿名さん]

グランツリーに感謝していること。

・スーパーの選択肢が増えた。
・大型書店ができた。
・飲食店の選択肢が増えた。
・子供がある程度の時間飽きずに遊べる広い公園ができた。
・手ごろなアパレルの店ができた。
・エノテカが地元に来た。

逆にいうと、それ以外はいらない。
地元民の感覚ってこの程度だと思うが。

そして、こんなグランツリーから遠い北側や西側のワタマン住民の不便さときたら可哀想みたいな感じ。

[8598: 匿名さん]

>>6931 匿名さん

都内はそれ以上に値上がってますよ

[8599: 匿名さん]

ヨーカドーで育った旧住民がいるので、今後もヨーカドーPBエリアは無くならない。
旧住民の子供向けと団塊シニア層をがっちり掴んでいる。
新住民でもインナーはヨーカドーかユニクロ。

[8600: 匿名さん]

>>8596 匿名さん

そもそも下層リーマン団地の武蔵小杉で高級路線が受け入れられると誤解していましたからなぁ。グランツリーの運営会社の無能さは今に始まったことではなく、当初からの筋金入りのもの。

都落ちリーマンはローン支払いでカツカツだってのww