武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
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前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[8251: 匿名さん]

誹謗中傷が過ぎるな。

[8252: 匿名さん]

>>8248 匿名さん
性格悪くなりそうだし、
人を平気で傷つけそう。
とのことですが、まさにあなたの事ですね。お得意のブーメランです。性格悪いし人を平気で傷付けていますね。

[8253: 匿名さん]

>>8248 匿名さん

君はどこで育ってそこまで歪んで、
人を平気で傷つけるようになったんだ？

[8254: 匿名さん]

>>8252 匿名さん
単に推量しているだけですが、
ブーメランで断定とは、
失礼な輩ですね。

[8255: 匿名さん]

民度と所得にはある程度の相関関係があると思うので、これから武蔵小杉に年収1000万超の世帯がもっと増えていけば良い方向に流れていくはず。少なくともタワマンの価格の高さがここのネガさんのような連中の流入を阻止してくれているのは明らか。だから買えないネガさんがますますいきり立つのも分かりますがね。

[8256: 匿名さん]

「元々、厳しいとは思っていたが……」。
大手アパレルの役員は「読みが甘かった」とため息をつく。

「グランツリー武蔵小杉」に出した婦人服店の売り上げが、目標を下回り続けている。

デベロッパーは各テナントに世帯年収１０００万円、感度が高い３０代の女性たちが集まると説明してきた。

ところが最初の書き入れ時である
１２月第１～第２週には、ファストファッションやゴルフウエアなど予算未達の店が続出。

「多くは世帯年収の７倍近いマンションを 購入したばかりで生活に余裕がない」。

高感度の女性が多いといわれたが
「普段着で店の前を通り過ぎる人が目立つ」。

施設はにぎわっているものの、肝心の購買意欲は想定を大きく下回る。

日経MJより

[8257: 匿名さん]

>>8254
推量することも失礼だし
輩という言葉でまた人を傷つけている

[8258: 匿名さん]

世帯年収１０００万は普通の会社に勤めてれば珍しくもなんともないが、
世帯年収の７倍近いマンションを購入する勇気はすごい。

[8259: 匿名さん]

>>8257 匿名さん
傷つけているのではなく、
馬鹿にしているだけですが。
フェスタなどで子供連れてる親みて
感じませんか？子供が悪いわけではない。躾も緩いし、
周りに気は使わないし。
武蔵小杉に限ったことでもないけど。

[8260: 匿名さん]

>8256
グランツリーを見ていると悪循環を感じます。

手が届くからと武蔵小杉を住まいに選んでしまうセンスとリテラシーの無い客達。

そんな人達に合わせようと三流店を増やした結果、
ますます購買意欲が上がらない店内環境。

それを見たマスコミが事実を広める事で普通の人は武蔵小杉を敬遠。
広告に引っかかる武蔵小杉のB層が流入する割合はさらに高まる。

このまま武蔵小杉を掃き溜めにするしかないのでしょうか。

[8261: 匿名さん]

>>8260 匿名さん
根本的なことが間違っています
まずグランツリーには人数は入っているのだから、購買意欲がないという前にマーケティングを疑うべきです

グランツリーの様なショッピングモールは武蔵小杉住民のみならず、外からも来店するはずで、グランツリーに入る世田谷、品川ナンバーの車もよく目にします

では、グランツリー客の目的を想定すると、
武蔵小杉住民は地元のため、アパレルなんかで日常的に買い物することは考えにくく、生活必需品のスーパーなどの利用に偏りがあるのは自然です

一方、他地域から来店する方はどうでしょうか
わざわざ、車や電車に乗ってグランツリーまできて、スーパーには行きませんよね、個々のテナントでショッピングをするでしょう

つまりは、グランツリーを建てて武蔵小杉住民だけをターゲットにし、感度が高いだとか、勝手なコンセプトを作った方が失敗だと思います

[8262: 匿名さん]

>>8261 匿名さん
明らかに人が多い場所は屋上庭園と客単価の低いフードコートです
つまり無料で遊べる場所を提供しただけで、客単価の高いファッション、インテリア系フロアはガラガラなんですよね
最近は更に混んでいた一階のレストランフロアも平日は人気店を除いて空席が見られます
車でくる人も屋上庭園フードコート＆スーパー目当てが多いはずです
都内はこういう安価で子供を遊ばせる場所のあるSCやイトーヨーカ堂みたいな総合スーパー少ないですからね
逆に都内で高級アパレルインテリア系は二子玉、自由が丘、都立大学、中目黒、代官山、原宿と格段に種類が豊富ですから、わざわざ貧弱な武蔵小杉で買う意味がないんですね

[8263: 匿名さん]

>>8262 匿名さん
あんた理解力がないね
だからマーケティングが欠けているってことでしょ
仮に屋上庭園を目的に来店したとしてもマーケティングが良ければ、帰るまでにお金を落としていくわけです
それに、無料庭園で過ごし安価なフードコートで食事してるのは、都内様からもいらっしゃるのです
つまり、あなたの書き込みであっているのはグランツリーのアパレル、そごうの撤退という事実だけで、それ以外はデタラメということです

[8264: 匿名さん]

いや違う。
デフレとネット通販がキーワード。

[8265: 匿名さん]

フーディアムにドラキッズがオープンするようですが、当面のニーズにフィットするのはこのような教育施設だとおもうので、西武そごう後にはキッザニアとか来てくれないかな、と思う。

[8266: 匿名さん]

>>8263 匿名さん
要は無料庭園で過ごそうとする人たちがそこで単価の高いものを買わないでしょう
駐車料金満たす為にフードコート、総合スーパー利用がメイン

これがデパ地下、電気屋や映画館などが主目的なら変わったでしょうが

[8267: 匿名さん]

>>8211 匿名さん
ありがとうございます。所詮東横・横須賀線の武蔵小杉です。

>>8161 匿名さん
社畜にもなれない方ですか？早く社会復帰しなよ。

[8268: 匿名さん]

それも全部含めてヨーカドーのセブン&アイですからね
そんなもんです

[8269: 匿名さん]

>>8267 匿名さん

東横線では新丸子と武蔵小杉は異質。

[8270: 匿名さん]

トイザらスとゲームコーナーと映画館。
これがあったらもっと武蔵小杉に行きますね。

[8271: 匿名さん]

>>8266 匿名さん
いやだから、別に武蔵小杉住民だけでなく
川を渡っていらっしゃる都民様も同じということです
それに客単価というのはトータルで高くなれば良いわけで、何もひとつあたりの売上が高い高級品ではなくても良いわけです

[8272: 匿名さん]

>>8269 匿名さん

どう異質なのですか？
異質な目をお持ちなのでしょうか？

[8273: 匿名さん]

>>8271 匿名さん

単に武蔵小杉をディスりたいだけの連中にマーケティングの話をしても無駄かと思われます。
もしくは本当に知識が欠落しているかのどちらかでしょうね。

[8274: 匿名さん]

>>8271 匿名さん
でしたら、武蔵小杉のプチ高級路線は失敗したと認識してるってことですね
西武そごうの跡地に100円ショップとかguとかの方がよっぽど今の客層にあってますよ

[8275: 匿名さん]

>>8274 匿名さん

「武蔵小杉の」ではありません。
小型百貨店というビジネスモデルの失敗です。

[8276: 匿名さん]

>>8272 匿名さん

川崎国だから。

[8277: 匿名さん]

>>8275 匿名さん

それもあるが、大型であっても失敗する。
高級路線はいずれにしても失敗する。
武蔵小杉は日常小売レベル。

[8278: 匿名さん]

西武そごう跡は家電かホームセンターが入ってくれると、地元民としては助かる。そうすると駐車場が混んで渋滞になるリスクはあるかな。

[8279: 匿名さん]

>>8270さん、

映画館って古い呼び方やめましょう。
いまはシネコンと言います。
武蔵小杉へのシネコン誘致大丈夫だと思います。
南武線沿線住民はわさわざ川崎まで行くのはためらっていますし、東横線住民もあの人、人、人の横浜駅に降りることを嫌がってます。シネコン、時間の問題です。

[8280: 匿名さん]

>>8274 匿名さん
高級路線の次は100円ショップしかないの
あなたのお店の知識はそれしかないんですね
何を書かれても自身の知見や教養のなさを露呈するだけですよ
書けば書くほど、まわりから冷ややかな目で見られてるのを気付かないんだね、お疲れ様 笑

[8281: 匿名さん]

>>8278 匿名さん
PCデポがいいと思います

[8282: 匿名さん]

どんどん安っぽくなっていくな・・・

[8283: 匿名さん]

若い世代の消費はデフレとネット通販がキーワード。

[8284: 匿名さん]

>>8280 匿名さん

横から割り込みますが、キミはズレてる。

[8285: 匿名さん]

ホームセンターはあるかもね。
住人は多いわけだし、地元民も待望でしょう。
間違いなく需要はある。
ただ、やや狭いかな､｡

[8286: 匿名さん]

>>8280 匿名さん
武蔵小杉のグランツリーには100円ショップはお似合いでしょう
解りやすい例えをあげないと、日本語があまり読めない方がおられるようなので示しただけですよ
あなたは揚げ足とるばかりで、提案もできないノイズなので相手にするつもりはないです

[8287: 匿名さん]

>>8285 匿名さん
西武そごう跡だとホムセンには結構狭くるしいと思います

[8288: 匿名さん]

100円ショップはないかな。
店舗面積が大きすぎるのでは。
いずれにしても、使わないそごうに変わって他の店が入るのだから、うれしい限りだね。

[8289: 匿名さん]

>>8288 匿名さん
あの規模の100円ショップもありますよ
港北東急とかに近いんじゃないでしょうか
種類が揃っていて使い勝手いいです
まあロフトを配置してもいいのですがね

[8290: 匿名さん]

スポーツオーソリティがいいな。

[8291: 匿名さん]

>>8290 匿名さん
スポーツオーソリティは、イオン系なので無理だと思います

[8292: 匿名さん]

>>8286 匿名さん

へえ〜、単なるネガもひとつの提案に含まれるんですね、新しい日本語を学びました
御苦労さまです

[8293: 匿名さん]

>>8291 匿名さん

ではムラサキスポーツかアルペン。

[8294: 匿名さん]

ABCマートでいいよ

[8295: 匿名さん]

日曜からこんな真剣に議論しちゃって。
こりゃ武蔵小杉安心だな。

[8296: 匿名さん]

>>8294 匿名さん
すでにあるでしょ。

[8297: 匿名さん]

どれもこれも庶民的で…

[8298: 匿名さん]

>>8297 匿名さん

理解してないな。高級路線では駄目なんだよ。
高級路線求めるのはバブル期過ごした世代か段階世代。
武蔵小杉は日常系かプチ路線しかない。

[8299: 匿名さん]

>>8298 匿名さん

団塊世代

[8300: 匿名さん]

何路線でもいいから、そっとしておいてくれ

[8301: 匿名さん]

美容関係も日常使いとプチという点では需要がある。
ミュゼとかTBC、ヘアサロン。
武蔵小杉には美容室が少ないのでタワマン需要を取り込める余地がある。

[8302: 匿名さん]

QBハウスを増やしてほしい
同時に10人くらいさばけるキャパがほしい

[8303: マンション掲示板さん]

>>8279 匿名さん

シネコン、武蔵小杉の計画は全くあがってません。

イオン、東宝、東急、松竹など、大手は武蔵小杉は考えてまへんよ。私、この業界関係の仕事してんので、確実だよ。

[8304: 匿名さん]

グランツリー完成をピークに廃れていってるのが悲しい。

[8305: 匿名さん]

グランツリーはPBやグッデイエリアを早々にやめて、
ニトリや家電量販店に譲った方がいい。

[8306: 匿名さん]

バブル期の方にはわからないが
いまどきアパレルにお金をかける人は少ないよ
武蔵小杉では住まいと子どもの教育には投資するが散財はしません
いわばコスト感度が高いと言ってもよい

[8307: 匿名さん]

>>8306 匿名さん

金持ちや浪費家がいないんだね。

[8308: 匿名さん]

>>8307 匿名さん
金持ちの基準がわからなが
いわゆる高級志向の方はタワマン上層階に住む一部じゃないかな

[8309: 匿名さん]

>>8307 匿名さん

富裕層が少ないのは事実だろうけど。
客層のニーズは高級路線ではないということだね。
主要百貨店の多くは、富裕層と外人観光客で持っているようなもの。

[8310: 匿名さん]

その割りにはプライド高い人が多そうだから、ムサコマダムの自尊心くすぐるようなマーケティング打てばいいんじゃない？
ムサコ24区とかね。。。

[8311: 匿名さん]

プライドが高いというか
単にネガり方が失礼なだけでは
まず自身の書き込みに問題ありませんか

[8312: 匿名さん]

>>8310 匿名さん
ここにもメディアに踊らされているだけの人。

[8313: 匿名さん]

>>8308 匿名さん

金持ちの基準は人それぞれ。
野村総研の基準だと富裕層からでは？

[8314: 匿名さん]

>>8303マンション掲示板さん

イオン、東宝、東急、松竹って古くさい映画館の話をしてるのではなくシネコンの話です。古くさい映画館は武蔵小杉にはいりません。武蔵小杉の新シネコンでジブリ映画祭とかどうでしょう。

[8315: 匿名さん]

ここの人達って金持ちかどうかを収入で判断しようとするからねズレるんだよ。
資産で考えなければ。
資産で考えれば武蔵小杉に住んでいる人で金持ちと言える人がほとんどいないと言う事が分かると思うけど。
それがお隣の田園調布や世田谷との違い。
多分武蔵小杉に住んでいる人のほとんどはラットレース参加者だし、
ラットレースから抜け出た人は武蔵小杉に住もうとは思わない。
グランツリーや西武の失敗もそこを見誤ったのだと思う。

[8316: 匿名さん]

蔦屋があれば十分だし、もし映画見たければ
品川、川崎、横浜、二子玉川にすぐいけるから
それでOK

[8317: マンション検討中さん]

このスレのある程度はほんと馬鹿ばっかだな。

北口購入者の半数以上が年収世帯年収1000万以上で、商業側のマーケティング視点からしたら、北口&南口の商業にお金を落とす生活者が集まっている、という見方が出来ていないのが残念。

JRはそこを見て、北口買っているし、他の企業も共働き世帯、3〜4人家族世帯のマーケットを狙って、集積してくるでしょ。

北口は高値高みと言われるが、そこまで家計的にダメージない人が購入しているから、心配ないと思うよ、おせっかいさん達だね、買えないの残念だね。

もう少し 武蔵小杉のポテンシャル上げてこうよ。悲観者多すぎなのは、しょうたいは誰かな？買えない人？他の地域を売るデベ？明らかなのはマンハッタンくんみたいな痛いキャラ。こいつは無視ですね。

[8318: 匿名さん]

>>8315 匿名さん
一言でいうと、億まで出さないが、利便性がよくタワマンに住みたい人ってことだよ
また、利便性に価値を求めてきた人が多いので、モノよりコトの価値を重んじるため
モノへの投資は必要最低限になり、散財となる高級品には目もくれないというのが実態だと思う
そもそも高級品を買う買わないで、お金持ちか否かを判断するのも短絡的過ぎる、知見なさ過ぎで笑える

[8319: マンション掲示板さん]

>>8314 匿名さん
古くさい？そういった会社がシネコンをオペレーションしているんですが。

[8320: 匿名さん]

いずれにせよシネコンの話は無い。既に決着している。

[8321: 匿名さん]

>>8317 マンション検討中さん
逆に楽観視なあなたは誰なの？
今、皆悲観的なのはセブン＆アイが西武そごうを撤退する判断したから。
あなたより余程、武蔵小杉に関してデータ収集はしてるはず。
勿論北口、これから完成する再開発地域のも勘案して、西武そごうの撤退を結論づけたに間違いない。

[8322: 匿名さん]

>>8315 匿名さん
違います。純金融資産で判断するのが一般的です。

客層のお金の使い道がアパレルやブランド品ではないということですし、
武蔵小杉住民だけが客層ではありません。
グランツリーの客層は、都内や横浜市からもやって来ています。

団塊世代はもうすぐ世代交代です。
その時、高級路線を維持できている場所は果たしてどの程度残るのか？
富豪も2世代で大概の家は庶民化すると言われています。

日本の借金が減らない理由のひとつ。

[8323: 匿名さん]

>>8321 匿名さん

西武そごうに客が入っていなかったのは誰の目にも明らか。
セブン＆アイがデータ収集するまでもなく客にそっぽ向かれてる店舗では商売に成らないことぐらい素人でも分かる。
西武そごうの小型百貨店は全13ヶ所のうち11ヶ所の撤退を決めており、
武蔵小杉はそのうちの1ヶ所でしかない。
つまり客にとってもグランツリーにとっても撤退は朗報なのだが、
メディアの餌食にされて本題が誤魔化されているだけ。

[8324: 匿名さん]

>>8323 匿名さん

メディアにイメージ操作される街。
を計らずも証明した。

[8325: 匿名さん]

>>8318 匿名さん
東京や横浜というブランドより川崎であっても利便性とった合理的な人たちですよね
だから、あまりブランドに興味を示さない、実用性が重視される

[8326: 匿名さん]

>>8323 匿名さん

西武そごうだけでなく、アパレルインテリア関係も全然人がいないのは誰の目にも明らか
西武そごうだけの問題じゃないのにも関わらず、多数の一つでしかないとは誤魔化しですよ
混雑してるのは屋上公園フードコート含む4階エリアぐらい

[8327: 匿名さん]

>>8324 匿名さん

違います。
メディアにイメージ操作されるのは知識のない者だけであり、武蔵小杉の街ではありません。
あなたのコメントそのものがイメージ操作の類いです。

[8328: 匿名さん]

>>8325 匿名さん

共感できます。
合理的であるが故に堅実。散財とは程遠く、必要な時にこそ不自由なく投資できるように備える訳ですね。

[8329: マンション検討中さん]

>>8321 匿名さん
あのね、西武そごうはビジネスモデル的にやばいのであって、武蔵小杉の消費が落ち込んでいる、というわけではないのですよ。人口増は間違いないエリアで消費は活性化します。その流れについていけないブランドは撤退、というわけです。どこかの記事にもビジネスモデルの観点で戦略的撤退と位置づけています。武蔵小杉には百貨店が重要ターゲットと捉える富裕層なんていないんですよ。現象に対する見方が甘いですよ、あなたこそ。

[8330: 匿名さん]

>>8319

イオン、東宝、東急、松竹なんかは所謂「映画館」しか造れない。
そんなのは蒲田か浅草に造ればいいのでモダンな街武蔵小杉にはコンセプト的に合わない。ジブリやエグザイルツアーライブなどヤングからシニアまでパホォーマと観客がアクティブに楽しめるシネコン、そんなシネコンは武蔵小杉には来ると思います。

[8331: 匿名さん]

>>8325 匿名さん
>>8328 匿名さん

何いってんだか
合理的で堅実なら日経に下のようなコメント書かれないよ

「多くは世帯年収の７倍近いマンションを
購入したばかりで生活に余裕がない」。

[8332: 匿名さん]

>>8326 匿名さん

一連の流れからは論点がややずれていると思いますが、
休日でも客がいない店舗は同様に問題があることは確かですね。

[8333: 匿名さん]

>>8331 匿名さん

客が来ない店舗やブランド店主の言い訳、
と捉える読解力は無いのですか？

世帯収入の7倍と決めつけている記事を鵜呑みにするのは何故ですか？

低金利でフルローンが有利なのであえて7倍になるという事実をご存知ですか？

頑張りましょう。

[8334: マンコミュファンさん]

>>8330 匿名さん

あまり期待ばかりしてしまうと、また期待外れに終わって残念な感じだけ残ってしまいますよ。今までの繰り返しです。

[8335: 匿名さん]

>>8334 マンコミュファンさん

8330はこのスレでは有名な荒らしなので真面目なレス付けると火傷しますよ。w

[8336: 匿名さん]

>>8316 匿名さん

ツタヤは要らない。

[8337: 匿名さん]

ポジもネガも百貨店のような高級路線は武蔵小杉には受け入れられないと一致してるのね～
はい、終わり

[8338: マンコミュファンさん]

>>8329 マンション検討中さん

武蔵小杉には富裕層がいないのは事実ですが、周辺の富裕層を誘致することは出来ないものでしょうか。交通の利便性があるのであれば周辺の街から集まってくるのではないでしょうか。結局は、武蔵小杉の街に人が集まるだけの魅力が無いというのがやはり根本的な問題ですかね。

[8339: 匿名さん]

>>8338 マンコミュファンさん

富裕層が散財するとは限りません。
富裕層を誘致とは新しい発送かもしれませんが、グランツリーにも可愛い孫と共に富裕層が来店している可能性もありますよね。
ニーズにマッチすれば良いだけなのでは？

ちなみに武蔵小杉周辺は年々人口が増えているので人が集まる魅力はある方だと思いますが、大丈夫ですか？

[8340: 匿名さん]

>>8337 匿名さん

高級路線は全国的に不調です。
武蔵小杉に限った話ではありません。
その分析力がネガとの不一致です。

[8341: 匿名さん]

>>8339 匿名さん
武蔵小杉は賃貸相場もそこそこ高いので結果的にそれなりの収入がないと住めない街になりつつありますね。

[8342: 匿名さん]

>>8340 匿名さん

ネガはグランツリー開業前から武蔵小杉に高級路線は無理だと訴えてきました。
その分析力がポジとの不一致です。

[8343: 匿名さん]

世帯年収1000万程度でタワマン買ったらお金使えないのは当然。車も乗れない。

[8344: 匿名さん]

>>8340 匿名さん

武蔵小杉は地方分類だから、まあそうかもしれないな。
ただ銀座には殺到する施設もあるから、一概には言えない。

[8345: マンコミュファンさん]

>>8338 マンコミュファンさん

確かに武蔵小杉は鉄道の利便性を売りにしているが、その割には街としての集客力が全く無いな。だから商業施設側からも全く評価されず二流以下の商業施設しか入らないし、シネコンも誘致できなかったんだな。

[8346: 匿名さん]

>>8342 匿名さん

ネガは単にいつでも武蔵小杉をディスってるだけで、分析ではないな。
しかも百貨店が不調なのと高級路線とは論点が違う。
これもネガのイメージ操作です。

新宿高島屋も、もはや高級路線とは思えない店舗ラインナップで集客を図っています。
新宿ですら、です。

[8347: マンコミュファンさん]

>>8345 マンコミュファンさん

まあ、わざわざ電車に乗って武蔵小杉に来る人は確かにいないよね。

[8348: 匿名さん]

武蔵小杉はグランツリー完成から悲しいニュースばかり

[8349: マンコミュファンさん]

>>8345 マンコミュファンさん

それじゃ、武蔵小杉はいつまでたっても二流以下の街から抜け出せない。

[8350: 匿名さん]

>>8349 マンコミュファンさん

ベッドタウンがメインになる事はないでしょう。