武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[8226: 匿名さん]

街をおかしな方向に開発されても有難がっている武蔵小杉の住民を
他の街の人がからかっていて、それを住民が
青筋立てながら必死に抵抗しているだけでしょう。
住民は本当のことを言われてもスルーするくらいの余裕がないと
いつまで経っても揶揄われ続けると思うよ。

[8227: 匿名さん]

>>8225 匿名さん

クソ記事を真に受けてるのか、面白がっているのか、ネガコメントをわざわざ書きに来てるんだからねぇ。
しかも同じ既出ネタを何度も張り付けるのはなぜ？
狂ってるでしょ。

[8228: 匿名さん]

>>8226 匿名さん

ネガは武蔵小杉というメディアネタに踊らされているだけ。

住民は青筋を立ててるのではなく、余裕で遊んでいるだけでしょ。
住民は、ネガが本当のことなんて殆ど書いてないことを知ってるんだから。w

[8229: 匿名さん]

>8213
作り話ではありませんよ。
本日行われた東住吉小学校の運動会の11時過ぎに実際にあった話です。

他にもおかしな人も多い街ですが子供は同じレベルに育たない様に気を付けたいと
改めて感じました。
人の話を作り話と決めつけるあなたもご近所だと思いたくないですね。

[8230: 匿名さん]

>>8226 匿名さん

資本主義下での再開発なんて何かしらの利害関係があってのことだから、
おかしな方向かどうかなど語っても意味のないことであり、
資本が投入されなければ再開発も不可能だったし何も変わらなかったはず。
東京の湾岸、有明エリアなどでも同じ状況で、
武蔵小杉だからということではなく時世によるものと判断できる。
自分の理想通りに再開発されないからといって、おかしいとするのは、ただのわがまま。

[8231: 匿名さん]

>>8229 匿名さん
あなたは何クオリティ何ですか？
川崎クオリティって何ですか？
恥ずかしくないのですか？

[8232: 匿名さん]

親のヘイトスピーチを子供の頃から聴かされて育った偏見モンスターが沢山いるということですね。

[8233: 匿名さん]

もういいよ、武蔵小杉は。

[8234: 匿名さん]

>>8227 匿名さん
従来のコスギ住民ならダヴィンチの記事を見ても、
>>8217さんのように、あーそうそうこんな感じだったな、良くも悪くも懐かしさを共感できる笑い話だろうに

>>8227さんとってはクソ記事で嘘だと言いたいようですが、そうした共感してる人に対して失礼じゃないかな

[8235: 匿名さん]

>>8229
すごく分かりますよ！！
外で遊ばずにタワーマンションのロビーでゲームばかりしていたり、グランツリーのおもちゃ売り場のゲームコーナーにたむろする子供達。
綱島街道や府中街道を人の迷惑も考えずに通る暴走族。
朝から駅ビルのパチンコ屋に並ぶ大人達の数。
この街に引っ越してきてからこの狭い街で目にするこれまで見たことのない人の多さに驚く毎日です（笑）

[8236: 匿名さん]

>>8234 匿名さん

いえ、何が言いたいのか分からない記事だから、クソ記事だと思うのです。
筆者のネジ曲がった卑屈な主観でしかない。
しかもゴジラネタは映画内容と異なった虚偽も披露しています。

そんなクソ記事を何度も引用するのは何故なのか？です。

[8237: 匿名さん]

>>8235 匿名さん

あなたが引きこもりだったという話ですか？w

[8238: 匿名さん]

>>8235 匿名さん
小杉プラザはこの地域最大の1000台近く擁する最先端のアミューズメント施設だから、朝から多くの人が並んで大人気ですよね
武蔵小杉のランドマークとして牽引して欲しいです

[8239: 匿名さん]

>>8235 匿名さん

田舎では目にすることのないことばかりですものね。
驚くのも無理はないです。
珍走団はたまに田舎でもいるかもしれませんね。

[8240: 匿名さん]

>8231
こいつには何か病的なものを感じる。
歪んだ街には歪んだ人がいるし育つのだろうね。

[8241: 匿名さん]

>>8228 匿名さん

まったくその通りですね。

ネガの方がメディアの武蔵小杉情報にまんまと踊らされて、
武蔵小杉がそんなに上質で人気な訳がないだろ!とムキになって反感を抱いている図式だよね。
哀れだ。

[8242: 匿名さん]

>>8240 匿名さん

あなたが歪んでるんですよ。w

[8243: 匿名さん]

>>8241
ネガが一番喜ぶコメントでわろた。

[8244: 匿名さん]

>>8243 匿名さん
自分がネガだと認めててわろたw

[8245: 匿名さん]

よくこんな地盤悪い所のタワーに住む気になるな。
みんな気にしないのかな？

[8246: 匿名さん]

>>8245 匿名さん

気にしてない。

[8247: 匿名さん]

武蔵小杉の滑稽な連中

[8248: 匿名さん]

武蔵小杉タワマンなんかで育つ子供は
将来歪んだ人間になるんだろうね。

性格悪くなりそうだし、
人を平気で傷つけそう。

[8249: 匿名さん]

>8248
事実、武蔵小杉では落下物事件多発（笑）

あんなに窮屈な街では頭もおかしくなるわ。

[8250: 匿名さん]

>>8248 匿名さん

さすがネガ！w

[8251: 匿名さん]

誹謗中傷が過ぎるな。

[8252: 匿名さん]

>>8248 匿名さん
性格悪くなりそうだし、
人を平気で傷つけそう。
とのことですが、まさにあなたの事ですね。お得意のブーメランです。性格悪いし人を平気で傷付けていますね。

[8253: 匿名さん]

>>8248 匿名さん

君はどこで育ってそこまで歪んで、
人を平気で傷つけるようになったんだ？

[8254: 匿名さん]

>>8252 匿名さん
単に推量しているだけですが、
ブーメランで断定とは、
失礼な輩ですね。

[8255: 匿名さん]

民度と所得にはある程度の相関関係があると思うので、これから武蔵小杉に年収1000万超の世帯がもっと増えていけば良い方向に流れていくはず。少なくともタワマンの価格の高さがここのネガさんのような連中の流入を阻止してくれているのは明らか。だから買えないネガさんがますますいきり立つのも分かりますがね。

[8256: 匿名さん]

「元々、厳しいとは思っていたが……」。
大手アパレルの役員は「読みが甘かった」とため息をつく。

「グランツリー武蔵小杉」に出した婦人服店の売り上げが、目標を下回り続けている。

デベロッパーは各テナントに世帯年収１０００万円、感度が高い３０代の女性たちが集まると説明してきた。

ところが最初の書き入れ時である
１２月第１～第２週には、ファストファッションやゴルフウエアなど予算未達の店が続出。

「多くは世帯年収の７倍近いマンションを 購入したばかりで生活に余裕がない」。

高感度の女性が多いといわれたが
「普段着で店の前を通り過ぎる人が目立つ」。

施設はにぎわっているものの、肝心の購買意欲は想定を大きく下回る。

日経MJより

[8257: 匿名さん]

>>8254
推量することも失礼だし
輩という言葉でまた人を傷つけている

[8258: 匿名さん]

世帯年収１０００万は普通の会社に勤めてれば珍しくもなんともないが、
世帯年収の７倍近いマンションを購入する勇気はすごい。

[8259: 匿名さん]

>>8257 匿名さん
傷つけているのではなく、
馬鹿にしているだけですが。
フェスタなどで子供連れてる親みて
感じませんか？子供が悪いわけではない。躾も緩いし、
周りに気は使わないし。
武蔵小杉に限ったことでもないけど。

[8260: 匿名さん]

>8256
グランツリーを見ていると悪循環を感じます。

手が届くからと武蔵小杉を住まいに選んでしまうセンスとリテラシーの無い客達。

そんな人達に合わせようと三流店を増やした結果、
ますます購買意欲が上がらない店内環境。

それを見たマスコミが事実を広める事で普通の人は武蔵小杉を敬遠。
広告に引っかかる武蔵小杉のB層が流入する割合はさらに高まる。

このまま武蔵小杉を掃き溜めにするしかないのでしょうか。

[8261: 匿名さん]

>>8260 匿名さん
根本的なことが間違っています
まずグランツリーには人数は入っているのだから、購買意欲がないという前にマーケティングを疑うべきです

グランツリーの様なショッピングモールは武蔵小杉住民のみならず、外からも来店するはずで、グランツリーに入る世田谷、品川ナンバーの車もよく目にします

では、グランツリー客の目的を想定すると、
武蔵小杉住民は地元のため、アパレルなんかで日常的に買い物することは考えにくく、生活必需品のスーパーなどの利用に偏りがあるのは自然です

一方、他地域から来店する方はどうでしょうか
わざわざ、車や電車に乗ってグランツリーまできて、スーパーには行きませんよね、個々のテナントでショッピングをするでしょう

つまりは、グランツリーを建てて武蔵小杉住民だけをターゲットにし、感度が高いだとか、勝手なコンセプトを作った方が失敗だと思います

[8262: 匿名さん]

>>8261 匿名さん
明らかに人が多い場所は屋上庭園と客単価の低いフードコートです
つまり無料で遊べる場所を提供しただけで、客単価の高いファッション、インテリア系フロアはガラガラなんですよね
最近は更に混んでいた一階のレストランフロアも平日は人気店を除いて空席が見られます
車でくる人も屋上庭園フードコート＆スーパー目当てが多いはずです
都内はこういう安価で子供を遊ばせる場所のあるSCやイトーヨーカ堂みたいな総合スーパー少ないですからね
逆に都内で高級アパレルインテリア系は二子玉、自由が丘、都立大学、中目黒、代官山、原宿と格段に種類が豊富ですから、わざわざ貧弱な武蔵小杉で買う意味がないんですね

[8263: 匿名さん]

>>8262 匿名さん
あんた理解力がないね
だからマーケティングが欠けているってことでしょ
仮に屋上庭園を目的に来店したとしてもマーケティングが良ければ、帰るまでにお金を落としていくわけです
それに、無料庭園で過ごし安価なフードコートで食事してるのは、都内様からもいらっしゃるのです
つまり、あなたの書き込みであっているのはグランツリーのアパレル、そごうの撤退という事実だけで、それ以外はデタラメということです

[8264: 匿名さん]

いや違う。
デフレとネット通販がキーワード。

[8265: 匿名さん]

フーディアムにドラキッズがオープンするようですが、当面のニーズにフィットするのはこのような教育施設だとおもうので、西武そごう後にはキッザニアとか来てくれないかな、と思う。

[8266: 匿名さん]

>>8263 匿名さん
要は無料庭園で過ごそうとする人たちがそこで単価の高いものを買わないでしょう
駐車料金満たす為にフードコート、総合スーパー利用がメイン

これがデパ地下、電気屋や映画館などが主目的なら変わったでしょうが

[8267: 匿名さん]

>>8211 匿名さん
ありがとうございます。所詮東横・横須賀線の武蔵小杉です。

>>8161 匿名さん
社畜にもなれない方ですか？早く社会復帰しなよ。

[8268: 匿名さん]

それも全部含めてヨーカドーのセブン&アイですからね
そんなもんです

[8269: 匿名さん]

>>8267 匿名さん

東横線では新丸子と武蔵小杉は異質。

[8270: 匿名さん]

トイザらスとゲームコーナーと映画館。
これがあったらもっと武蔵小杉に行きますね。

[8271: 匿名さん]

>>8266 匿名さん
いやだから、別に武蔵小杉住民だけでなく
川を渡っていらっしゃる都民様も同じということです
それに客単価というのはトータルで高くなれば良いわけで、何もひとつあたりの売上が高い高級品ではなくても良いわけです

[8272: 匿名さん]

>>8269 匿名さん

どう異質なのですか？
異質な目をお持ちなのでしょうか？

[8273: 匿名さん]

>>8271 匿名さん

単に武蔵小杉をディスりたいだけの連中にマーケティングの話をしても無駄かと思われます。
もしくは本当に知識が欠落しているかのどちらかでしょうね。

[8274: 匿名さん]

>>8271 匿名さん
でしたら、武蔵小杉のプチ高級路線は失敗したと認識してるってことですね
西武そごうの跡地に100円ショップとかguとかの方がよっぽど今の客層にあってますよ

[8275: 匿名さん]

>>8274 匿名さん

「武蔵小杉の」ではありません。
小型百貨店というビジネスモデルの失敗です。

[8276: 匿名さん]

>>8272 匿名さん

川崎国だから。

[8277: 匿名さん]

>>8275 匿名さん

それもあるが、大型であっても失敗する。
高級路線はいずれにしても失敗する。
武蔵小杉は日常小売レベル。

[8278: 匿名さん]

西武そごう跡は家電かホームセンターが入ってくれると、地元民としては助かる。そうすると駐車場が混んで渋滞になるリスクはあるかな。

[8279: 匿名さん]

>>8270さん、

映画館って古い呼び方やめましょう。
いまはシネコンと言います。
武蔵小杉へのシネコン誘致大丈夫だと思います。
南武線沿線住民はわさわざ川崎まで行くのはためらっていますし、東横線住民もあの人、人、人の横浜駅に降りることを嫌がってます。シネコン、時間の問題です。

[8280: 匿名さん]

>>8274 匿名さん
高級路線の次は100円ショップしかないの
あなたのお店の知識はそれしかないんですね
何を書かれても自身の知見や教養のなさを露呈するだけですよ
書けば書くほど、まわりから冷ややかな目で見られてるのを気付かないんだね、お疲れ様 笑

[8281: 匿名さん]

>>8278 匿名さん
PCデポがいいと思います

[8282: 匿名さん]

どんどん安っぽくなっていくな・・・

[8283: 匿名さん]

若い世代の消費はデフレとネット通販がキーワード。

[8284: 匿名さん]

>>8280 匿名さん

横から割り込みますが、キミはズレてる。

[8285: 匿名さん]

ホームセンターはあるかもね。
住人は多いわけだし、地元民も待望でしょう。
間違いなく需要はある。
ただ、やや狭いかな､｡

[8286: 匿名さん]

>>8280 匿名さん
武蔵小杉のグランツリーには100円ショップはお似合いでしょう
解りやすい例えをあげないと、日本語があまり読めない方がおられるようなので示しただけですよ
あなたは揚げ足とるばかりで、提案もできないノイズなので相手にするつもりはないです

[8287: 匿名さん]

>>8285 匿名さん
西武そごう跡だとホムセンには結構狭くるしいと思います

[8288: 匿名さん]

100円ショップはないかな。
店舗面積が大きすぎるのでは。
いずれにしても、使わないそごうに変わって他の店が入るのだから、うれしい限りだね。

[8289: 匿名さん]

>>8288 匿名さん
あの規模の100円ショップもありますよ
港北東急とかに近いんじゃないでしょうか
種類が揃っていて使い勝手いいです
まあロフトを配置してもいいのですがね

[8290: 匿名さん]

スポーツオーソリティがいいな。

[8291: 匿名さん]

>>8290 匿名さん
スポーツオーソリティは、イオン系なので無理だと思います

[8292: 匿名さん]

>>8286 匿名さん

へえ〜、単なるネガもひとつの提案に含まれるんですね、新しい日本語を学びました
御苦労さまです

[8293: 匿名さん]

>>8291 匿名さん

ではムラサキスポーツかアルペン。

[8294: 匿名さん]

ABCマートでいいよ

[8295: 匿名さん]

日曜からこんな真剣に議論しちゃって。
こりゃ武蔵小杉安心だな。

[8296: 匿名さん]

>>8294 匿名さん
すでにあるでしょ。

[8297: 匿名さん]

どれもこれも庶民的で…

[8298: 匿名さん]

>>8297 匿名さん

理解してないな。高級路線では駄目なんだよ。
高級路線求めるのはバブル期過ごした世代か段階世代。
武蔵小杉は日常系かプチ路線しかない。

[8299: 匿名さん]

>>8298 匿名さん

団塊世代

[8300: 匿名さん]

何路線でもいいから、そっとしておいてくれ

[8301: 匿名さん]

美容関係も日常使いとプチという点では需要がある。
ミュゼとかTBC、ヘアサロン。
武蔵小杉には美容室が少ないのでタワマン需要を取り込める余地がある。

[8302: 匿名さん]

QBハウスを増やしてほしい
同時に10人くらいさばけるキャパがほしい

[8303: マンション掲示板さん]

>>8279 匿名さん

シネコン、武蔵小杉の計画は全くあがってません。

イオン、東宝、東急、松竹など、大手は武蔵小杉は考えてまへんよ。私、この業界関係の仕事してんので、確実だよ。

[8304: 匿名さん]

グランツリー完成をピークに廃れていってるのが悲しい。

[8305: 匿名さん]

グランツリーはPBやグッデイエリアを早々にやめて、
ニトリや家電量販店に譲った方がいい。

[8306: 匿名さん]

バブル期の方にはわからないが
いまどきアパレルにお金をかける人は少ないよ
武蔵小杉では住まいと子どもの教育には投資するが散財はしません
いわばコスト感度が高いと言ってもよい

[8307: 匿名さん]

>>8306 匿名さん

金持ちや浪費家がいないんだね。

[8308: 匿名さん]

>>8307 匿名さん
金持ちの基準がわからなが
いわゆる高級志向の方はタワマン上層階に住む一部じゃないかな

[8309: 匿名さん]

>>8307 匿名さん

富裕層が少ないのは事実だろうけど。
客層のニーズは高級路線ではないということだね。
主要百貨店の多くは、富裕層と外人観光客で持っているようなもの。

[8310: 匿名さん]

その割りにはプライド高い人が多そうだから、ムサコマダムの自尊心くすぐるようなマーケティング打てばいいんじゃない？
ムサコ24区とかね。。。

[8311: 匿名さん]

プライドが高いというか
単にネガり方が失礼なだけでは
まず自身の書き込みに問題ありませんか

[8312: 匿名さん]

>>8310 匿名さん
ここにもメディアに踊らされているだけの人。

[8313: 匿名さん]

>>8308 匿名さん

金持ちの基準は人それぞれ。
野村総研の基準だと富裕層からでは？

[8314: 匿名さん]

>>8303マンション掲示板さん

イオン、東宝、東急、松竹って古くさい映画館の話をしてるのではなくシネコンの話です。古くさい映画館は武蔵小杉にはいりません。武蔵小杉の新シネコンでジブリ映画祭とかどうでしょう。

[8315: 匿名さん]

ここの人達って金持ちかどうかを収入で判断しようとするからねズレるんだよ。
資産で考えなければ。
資産で考えれば武蔵小杉に住んでいる人で金持ちと言える人がほとんどいないと言う事が分かると思うけど。
それがお隣の田園調布や世田谷との違い。
多分武蔵小杉に住んでいる人のほとんどはラットレース参加者だし、
ラットレースから抜け出た人は武蔵小杉に住もうとは思わない。
グランツリーや西武の失敗もそこを見誤ったのだと思う。

[8316: 匿名さん]

蔦屋があれば十分だし、もし映画見たければ
品川、川崎、横浜、二子玉川にすぐいけるから
それでOK

[8317: マンション検討中さん]

このスレのある程度はほんと馬鹿ばっかだな。

北口購入者の半数以上が年収世帯年収1000万以上で、商業側のマーケティング視点からしたら、北口&南口の商業にお金を落とす生活者が集まっている、という見方が出来ていないのが残念。

JRはそこを見て、北口買っているし、他の企業も共働き世帯、3〜4人家族世帯のマーケットを狙って、集積してくるでしょ。

北口は高値高みと言われるが、そこまで家計的にダメージない人が購入しているから、心配ないと思うよ、おせっかいさん達だね、買えないの残念だね。

もう少し 武蔵小杉のポテンシャル上げてこうよ。悲観者多すぎなのは、しょうたいは誰かな？買えない人？他の地域を売るデベ？明らかなのはマンハッタンくんみたいな痛いキャラ。こいつは無視ですね。

[8318: 匿名さん]

>>8315 匿名さん
一言でいうと、億まで出さないが、利便性がよくタワマンに住みたい人ってことだよ
また、利便性に価値を求めてきた人が多いので、モノよりコトの価値を重んじるため
モノへの投資は必要最低限になり、散財となる高級品には目もくれないというのが実態だと思う
そもそも高級品を買う買わないで、お金持ちか否かを判断するのも短絡的過ぎる、知見なさ過ぎで笑える

[8319: マンション掲示板さん]

>>8314 匿名さん
古くさい？そういった会社がシネコンをオペレーションしているんですが。

[8320: 匿名さん]

いずれにせよシネコンの話は無い。既に決着している。

[8321: 匿名さん]

>>8317 マンション検討中さん
逆に楽観視なあなたは誰なの？
今、皆悲観的なのはセブン＆アイが西武そごうを撤退する判断したから。
あなたより余程、武蔵小杉に関してデータ収集はしてるはず。
勿論北口、これから完成する再開発地域のも勘案して、西武そごうの撤退を結論づけたに間違いない。

[8322: 匿名さん]

>>8315 匿名さん
違います。純金融資産で判断するのが一般的です。

客層のお金の使い道がアパレルやブランド品ではないということですし、
武蔵小杉住民だけが客層ではありません。
グランツリーの客層は、都内や横浜市からもやって来ています。

団塊世代はもうすぐ世代交代です。
その時、高級路線を維持できている場所は果たしてどの程度残るのか？
富豪も2世代で大概の家は庶民化すると言われています。

日本の借金が減らない理由のひとつ。

[8323: 匿名さん]

>>8321 匿名さん

西武そごうに客が入っていなかったのは誰の目にも明らか。
セブン＆アイがデータ収集するまでもなく客にそっぽ向かれてる店舗では商売に成らないことぐらい素人でも分かる。
西武そごうの小型百貨店は全13ヶ所のうち11ヶ所の撤退を決めており、
武蔵小杉はそのうちの1ヶ所でしかない。
つまり客にとってもグランツリーにとっても撤退は朗報なのだが、
メディアの餌食にされて本題が誤魔化されているだけ。

[8324: 匿名さん]

>>8323 匿名さん

メディアにイメージ操作される街。
を計らずも証明した。

[8325: 匿名さん]

>>8318 匿名さん
東京や横浜というブランドより川崎であっても利便性とった合理的な人たちですよね
だから、あまりブランドに興味を示さない、実用性が重視される