武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[76801: マンション検討中さん]

俺は確かに乗換に小杉には数年に１度利用したるけど（過去形）
降りるという発想はない
電車で５分で行けるけど、都民だから必要性を感じない

[76802: 匿名さん]

そっち系のプレイが好きという点で嗜好が一致しています。

[76804: 通りがかりさん]

>>76801 マンション検討中さん

したるけどw

[76805: 評判気になるさん]

神奈川県川崎市にある、武蔵小杉のタワマン住民はクセのある人が多いね。
東京に住めなかった＊＊＊のストレスかな。

[76806: 検討板ユーザーさん]

>>76805 評判気になるさん

嫉妬がエグい笑
いつか武蔵小杉の物件買えるといいね！

[76807: 匿名さん]

武蔵小杉に住んでいるとは口が裂けても言えないという人生。

[76808: 検討板ユーザーさん]

>>76807 匿名さん
武蔵小杉に住んでいます！

[76809: 匿名さん]

家族には自分が住めない街の掲示板を荒らしていると口が裂けても言えない人生

[76810: 名無しさん]

>>76808 検討板ユーザーさん
本当だったらある意味凄いです。

[76815: 匿名さん]

ネガの囀り気持ちぃ～

[76817: 匿名さん]

>>76815 匿名さん
何かの病気ですかね？(笑)
病気ですね、住んでいる所も変だし。

[76820: 匿名さん]

妄想で田園調布か。
どうせ妄想ならもっと高級住宅街に住んでることにすればいいのに。
ま、暮らしぶりが想像できたのが川っぺりで過疎地の田園調布だったわけね。
かわいそう。

[76822: 口コミ知りたいさん]

「お薬は飲みましたか？」と挑発するキチガイばかりの武蔵小杉（神奈川県川崎市）の掲示板
あなたも参戦してください！
武蔵小杉タワマン住民の民度はこの程度だったんです

妄想ではなく事実を述べているだけの人をネガ扱い。そしてゴミ、病気呼ばわり。金と地位名誉に目が眩みプライドだけで生きている武蔵小杉市民の民度の劣悪さが改めて全世界に思い知らされた。そもそも武蔵小杉での暮らしに満足しているならば必死こいて反論する必要は無いはずである。

武蔵小杉は人生の敗者が選ぶ場所。昔は工場や処刑場があったと聞く。そのため風紀も最悪。見せかけだけのハリボテの街。しかも光も殆どついていないなんてまさに北朝鮮のようだ。将来は空きテナントだらけになりタワー団地も廃墟になるだろう。

元々住宅に適さないところ、崖に切り盛りしたり湿地、ボタ山、工場だったところなんかに無理矢理造成して高級志向のブランドイメージつけて売り捌く濡れて手に粟の商売。
地元住人は絶対住まないのに地元住人を「原住民」などと見下して「高額納税者がこしてきたのだから感謝しろ」と云わんばかりの態度。
代々その地に住まい税金を納めインフラを維持してきた方々への敬意など何処にもない。
嫌われるどころか哀れみの目で見られているのに気がついていない愚か者たち

[76823: 検討者さん]

こんな馬鹿野郎もいましたね（笑）

27121 匿名さん
2019/07/30 13:59:58
多摩川沿いの沖積平野なので武蔵小杉も地盤に関しては他人事ではなく、
また多摩川決壊の洪水リスクも。タワマンには低周期地震リスクもあります。
要は何処にもリスクはあり、他人事ではないのです。

27122 匿名さん 2019/07/30 21:25:10
27121 匿名さん
だから武蔵小杉の男たちはビジネスのリスクをとるんです。
公務員じゃないんです。リスクをとってビジネスの階段を駈け上がってきたからこそ、高みからの見える景色が違います。
リスク上等、武蔵小杉の挑戦的な男たに躊躇という言葉はありません。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/592347/res/27001-28000/

[76825: マンション検討中さん]

俺は確かに乗換に小杉には数年に１度利用したるけど（過去形）
降りるという発想はない
電車で５分で行けるけど、都民だから必要性を感じない

[76827: 検討者さん]

武蔵小杉のタワマン住民という穢れ

[76829: 口コミ知りたいさん]

まともな住民はごく一部しかいない
の間違いでは

[76830: アホネガくん]

俺は確かに乗換に小杉には数年に１度利用したるけど（過去形）
降りるという発想はない
電車で５分で行けるけど、都民だから必要性を感じない

[76831: 匿名さん]

>>76823 検討者さん
どちらも武蔵小杉にお似合いの投稿じゃない？(笑)

しかし、そんな古い投稿引っ張ってくるなんて・・・
武蔵小杉の高層団地に引きこもっていないでちゃんと病院行ったり
趣味持ったりした方がいいよ！

[76832: 口コミ知りたいさん]

ヤアーマダさんか　懐かしい

[76840: マンコミュファンさん]

ま、とりあえずネガさんがあげあしとりしてお祭りしてるのは伝わって来たよ笑
しかしまあ嫉妬というのはどの世界でも厄介だね…。
いつの日か武蔵小杉の物件買えるといいね！！

[76841: 検討板ユーザーさん]

俺は確かに乗換に小杉には数年に１度利用したるけど（過去形）
降りるという発想はない
電車で５分で行けるけど、都民だから必要性を感じない

[76842: 匿名さん]

>>76840 マンコミュファンさん

どう見ても貴方たちの発言はことごとく
都民・高台・戸建への劣等感しか感じないね
悪いけど、間違っても水没地域の工場跡地で縦長の集合住宅には
頼まれても（勿論只でも）住まないので、ご安心下さい

[76843: 匿名さん]

都民はともかく（横浜出身者には都内に住む動機はないのだが）、高台・戸建てってのは呆れ果てるばかり。あほかと。
戸建て志向なら最初から武蔵小杉になんて住んでないわ。

逆に言えば、少数の戸建てに住んでる武蔵小杉民はもしかしたら田園調布に憧れ持ってるかもしれない。
e-マンションじゃなくて戸建て民が集まる掲示板でご自慢の邸宅をご披露したら？
ここじゃ馬鹿にされるだけだよ。

[76845: 匿名さん]

嫉みとも言い切れないんじゃない。こいつ住んだこともないくせにマンションが戸建ての下位互換だと本気で思ってるらしいぞ(笑)
じじいは戸建て板で暴れてろよ、ホレ
https://www.e-kodate.com/

[76846: 口コミ知りたいさん]

街全体を見渡せる眺望などステータス感溢れるタワマン。転勤とともに憧れのタワマンに引っ越してきた、渕上家。息子の悠真が近所の野球チームに所属すると、一気にエースになった。それをよく思わないのが、最上階に住むボスママの恵。エースの座を奪われたことで、渕上家に風当たりが強い。なかなか都会に馴染めない渕上家だったが、同じマンションの住人と関わることでさまざまな問題にぶつかる、グラハム子(@gura_hamuco)さんの新刊「タワマンに住んで後悔してる」を紹介する。

[76848: 匿名さん]

違うって。

[76849: 評判気になるさん]

タワマンは最下層貧民の長屋だからね　住むのは一生の恥

[76850: 匿名さん]

>>76843 匿名さん

強がり言うなよ　本音では後悔しているだろ

建替えもできず、いずれは100％廃虚化するんだから、
早めに上京民に処分した方がいい

[76852: 匿名さん]

>>76850 匿名さん
マスゴミのデマをそのまま信じてるみたいだけど、あんたが鵜呑みにしてるのは低所得者層向けのルサンチマン記事。
あんたにいくら資産があっても、意識の低さが貧民並みであることを自ら証明してしまっているぞ。

あんたの誤解を一つ一つ説明して解いてやってもいいんだが、過去のやりとりからするとあんたは何一つ受け入れないだろうから、無駄なことはやらない。
ここでずっと馬鹿にされてなよ、哀れなじいさん。

[76853: 匿名さん]

廃墟化するマンションの条件
①最寄り駅が不便･不人気
②駅から遠い
③容積率に余裕がない
④取り壊しが難しい超高層

まず何はなくとも①、まずは最寄り駅の駅力が全て。
次に②、マンションは駅近にこそ価値があるので、徒歩10分を超えると存在価値が薄くなる。
その次に③、容積率に余裕があれば区分所有者の費用負担が少なくなるが、長期的には大幅なインフレになることを考えればこれは絶対ではない。
最後に④、これはシンプルに経済性のみの問題であり、技術は既にあるし低コスト化の研究も進んでいる。③と関連して将来的にコストがペイできるなら問題なし。

結論。
真っ先に廃墟化するマンションは、乗降者数の少ない小さな駅の不便なエリアのマンションだが、そうなるようなエリアは戸建てにも住む人はおらず、駅に遠い戸建てから先に廃墟化が始まっている。
武蔵小杉のタワマンが廃墟化するのは、人口が減って武蔵小杉よりも大きい駅のタワマンで需要が満たされてしまった時。
武蔵小杉はJR東に限定しても849駅中27位の乗降者数で、これは東京都内143駅の中に入れても上位15%（21位）に相当する。東急線内でも全21駅中4位。（ちなみに田園調布は17位 笑）
この大きな駅の近くに建つタワマンが建て替え出来ずに廃墟になるようでは、日本は内戦下にあるか災害で最貧国になっているかのどちらかで鉄道も機能していないだろうから、論じても意味ないのは明白。

[76854: 匿名さん]

まず田園調布の廃墟化を心配する方が先だな。
あ、もう始まってるんだっけか。ごめんごめん。

[76856: e戸建てファンさん]

武蔵小杉の令和の西洋長屋で粋がっているバカ
こらしめてやりたい

[76857: 評判気になるさん]

欧米人はタワマン的な住宅での子育てを好まない。「ふさわしくない」と考えているのだ。中学受験を専門にしているベテランの家庭教師は「タワマンの子は成績が伸びない」と断言している。外出が少ないタワマンの子どもは屋外の自然現象を肌感覚で理解できにくく、それが理科などの成績が伸びないことにつながっているのだという。また、高層建物の住人が急病などで救急搬送された場合、階数が高くなるほど生存率が低いという、カナダの研究機関の調査もある。あたり前だが、低層階よりも上下の移動時間がかかるからだろう。

[76862: 匿名さん]

>>76857 評判気になるさん
この記事を書いた榊淳司氏は、もう20年近く「タワマンはもうすぐ暴落する」と騒ぎ立てて外し続けている、ルサンチマンジャーナリストの代表格です。
この人が「タワマンはダメ」と言い続ける限り、武蔵小杉は安泰。

[76863: 匿名さん]

別に嫉みじゃないでしょ。
ただ馬鹿なだけ。

[76865: 販売関係者さん]

>>76862 匿名さん
https://www.youtube.com/watch?v=U0bWqrEtVdE

[76866: 匿名さん]

>>76865 販売関係者さん
なんの販売関係者？タワシとか草履とか？
20年前から言われていることが、ずんだもん動画でやっと理解できたか。
ではさらに、親切な俺様が丁寧に補足してやるぞ。

①そもそもタワマン市場は今バブルではない
バブルの定義にも色々あるが、重要な要素の一つに「運用利回りが長期金利を下回っている」というものがある。
1990年代のバブル終盤はまさにこれで、8%の長期金利に対して2%程度の運用利回り。明らかに利回りを無視してキャピタルゲインだけを目当てに価値のないものに資金を注ぎ込んでいたわけで、そりゃいつか崩壊するわ。まさにババ抜き。
それが現在では、1%台の長期金利に対して東京の新築タワマンでも4%の利回り。キャピタルゲインが取れなくなったらインカムゲインでいいや、という選択肢が取れる状況な上に、世界的な資材の高騰（インフレ）と外資の流入（円安）で、頭打ちや小幅な値下がりは今後あったとしても、日本の不動産が暴落する要素は一つもないと言っていい。

②武蔵小杉は実需層中心
タワマンの購入者層が見栄っ張り・老人・投資家・パワカの4パターンというのはまさにその通り。
このうち見栄っ張りと投資家は都内ではない武蔵小杉のタワマンには見向きもせず、おかげで湾岸とは坪単価にずいぶん差が付いてしまった。悪く言えば資産性が低いとも言えるが、投資家はその多くを外資が占めているため、為替リスクが高い。暴落しようがないことは①で説明したが、今後の為替次第で相場がフラフラする可能性はある。
これに対して武蔵小杉は圧倒的にパワカの実需が強く、SUUMOでちょっと調べればすぐに分かるが売り物件や賃貸物件の割合が豊洲や勝どきあたりと比べて圧倒的に低い。これは前述の「インカムゲインでもいいや」の選択肢が取りやすいということでもあり、都内の物件と比べると突き抜けたキャピタルゲインは得にくいかもしれないが、安定志向には魅力的なエリア。
ますます、暴落とは縁がないというわけ。


その動画は「小癪なタワマン購入者が困るといいなー」という低所得者層の願望を、親しみやすいキャラクターで誰にでも分かりやすく具体化したもの。
その動画を引用している時点で「ぼくはうんようするおかねがないびんぼうにんです」って書いているのと一緒だよ。

[76867: 匿名さん]

あと、動画の登場人物はローンでカツカツだったけど、武蔵小杉のタワマンの実際の購入者でそういう人は少数派だということも知っておくといいよ。
見栄っ張りが多い都内タワマンだとそういうのが多いのかもしれないけど、武蔵小杉のタワマンじゃ見栄なんて張れないし(笑)

[76868: 周辺住民さん]

うちの会社の50歳の行かず後家さんは中層階に一人で住んでいるし、南武線沿線の土地を売って小杉のタワマン最上階買った知人の爺さんもよく知っている
カツカツかどうかは分からないが、共通するのは大体同じ服着ているし、時計は通販によく数千円のカシオだし、吉野家とかサイゼでよく晩飯を食うと本人達からは聞いている

[76869: 匿名さん]

都内メインに定点観測している人からは武蔵小杉は物足りない感じに見えてしまうのだろうが、裏を返せば都内と比べてそれだけ健全だって話にもなる。なんせ実需な街なわけだし。すでに都内超高額物件は借主なき超低利回り物件と化して外国人内でぐるぐる回るだけ、日本人には関係ない話となりつつ、湾岸物件も同じ兆候で一息つきだして売るにも売れない状況になりつつある。実需の強みは投資というよりも現金化しやすい点で、武蔵小杉はそうした点において一定の人気を保っていく感じになるだろうね。

[76870: 匿名さん]

武蔵小杉住みですが、逗子、鎌倉方面のお金持ちも結構増えて来てますよ。
平日は武蔵小杉で週末に電車で鎌倉に行ったり来たり
武蔵小杉はすべてが駅近で生活は楽すぎると話してましたよ。

[76871: 匿名さん]

>>76870 匿名さん
そうそう、武蔵小杉は、下り方面も便利に使える神奈川県民のための街。
地所のツインタワマンの検討者に都心しか見ていない人が多くて違和感感じる。

[一部テキストを削除しました。]

[76874: ご近所さん]

>>76869 匿名さん

小杉駅自体は否定はしていないよ　買物や外食が取り立てて便利な訳では無いが、神奈川県民にとっては乗換や空港に行くには楽なんだろう
まあ町田とか相模大野を一寸便利にしたような感じかと推察する
それより問題はタワマンだよ
湾岸も酷い有様だが、東京から見て川向こうに墓標のように屹立するタワマンは、醜悪そのもの
水害はさもありなんだし傷口に塩を塗るつもりも無いが、街のキャパに比べ人口詰め過ぎだと思う
50年後の廃虚化も必至だろうし、行政は何も考えていないように思える
少しは世田谷区や神戸市を見習うべき
駅の混雑も近隣住民にとっては嫌悪施設・迷惑以外の何物でも無い

[76875: 管理担当]

[No.76828～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[76876: 匿名さん]

内容からいつもの方ですね
世田谷、神戸市見習う？
やはり、かなりレフトなイデオロギーな見方ですね。
５０年後語るなら、移民、少子化問題の方が大きいけどな。

[76877: 匿名さん]

>>76874 ご近所さん
50年後に廃墟になるのは世田谷・神戸が先。
こいつら人口減少傾向への逆張りの典型的な失敗例なのに、大本営発表を真に受けて「見習うべき」とか、なんでそんなに知能の低さを誇っちゃうかなあ。

まあじいさん50年後生きてないもんね。
自分の生き方を肯定したまま死にたいんだろうけど、無責任にもほどがあるぞ。

[76878: マンション検討中さん]

>>76877 匿名さん
じいさんどころか私も50年後生きてる自信ないっす。

[76879: ご近所さん]

>>76877 匿名さん

何で自分と違う考えを全て否定し、爺扱いするかなあ
まだ子供は未成年で多分あんたより若いと思うし
その了見の狭い凝り固まった発想自体、田舎爺の発想だと思えよ

[76880: マンション検討中さん]

神戸市の開発した土地は、新長田、ポートアイランド、六甲アイランド、ハーバーランド、西区北区のニュータウン全部廃墟化してる。
そんな都市政策を見習う危篤な自治体なんかあるなけ無い。
三宮も廃墟化まで10年かからんと思うぞ。

[76881: ご近所さん]

ついこの間神戸と有馬温泉に遊びに行ったけど、横浜より人で溢れかえっていたよ
新神戸駅のある高台から下の平野部はほぼ埋立地で、低層ビルばかりのうちは住宅街から海も一望できたのに、タワマンが建ちはじめてから街の風景が台無し
神戸や六麓荘、芦屋などの富裕層が眉をひそめるのはごもっともだ
世田谷も神戸も高額納税者や実力者の意見には逆らえなかったということだろう

[76882: 買い替え検討中さん]

>>76881 ご近所さん

世田谷も神戸も老人の街だ。
神戸市の年齢区分別人口を川崎市と比較するとぞっとする。

川崎市　年少人口17万4684人　生産年齢人口105万5187人　老年人口32万117人
神戸市　年少人口16万3904人　生産年齢人口89万447人　老年人口43万4943人

老人の価値観で街作りをするから、ますます若い世代の人口減少が加速する。
巨大な限界村落だと考えた方がいい。

[76883: 名無しさん]

>>76881 ご近所さん
写真載せる必要ある？

[76884: ご近所さん]

川崎市の平均年齢は、2024年10月1日時点で44.7歳
世田谷区の平均年齢は44.4歳
ジジババが多いというなら、世帯年収が川崎市より遙かに高いのは何故だろう
共稼ぎも少ないのにねｗｗ
（学歴と民度は比べようが無いねｗ）
ウソだと思うなら調べてご覧ｗ

[76885: 口コミ知りたいさん]

>>76881 ご近所さん
ねぇねぇ答えてよ！

写真載せる必要ある？？

[76886: 名無しさん]

>>76884 ご近所さん

ではでは。
それなら世田谷区のスレッドに行ってくださいね笑
いちいちこっちを気にしないでいいですよ笑
日本を気にする韓国みたいですね！笑

[76887: ご近所さん]

>>76883 名無しさん

神戸の市街地に無秩序にタワマンが建っている現状を知って貰うには、実物が一番
一番右の写真みればいかにタワマンが圧迫感を与える嫌悪施設かがよく分かる

[76888: 検討板ユーザーさん]

>>76887 ご近所さん
タワマンコンプ大爆発で草w

[76889: 匿名さん]

そんなにご自分の街が良いなら、人の街のスレッドに張り付いてないで戸建て掲示板から死ぬまで出てこないでください。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/549831/
リアルと一緒で過疎ってるからこっち盛り上げてよ。

[76890: 匿名さん]

>>76884 ご近所さん
調べてみたよ。

平均年齢
https://sumaity.com/town/ranking/age/
中原区　41.20歳　全国11位
大田区　45.27歳　全国100位圏外
世田谷区　44.39歳　全国100位圏外

世帯年収
https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/
中原区　636万円
大田区　564万円
世田谷区　655万円

民度なんてものは数字に出来ないので、治安＝刑法犯遭遇率
https://www.alsok.co.jp/person/recommend/category04/
中原区　294.09人に1件
大田区　202.60人に1件
世田谷区　255.06人に1件

まとめ。
・住民の若さはまさに「比較にならない」
・年収は大田区よりは上で、世田谷区よりは少し下だが僅差。「比較にならない」って何？(笑)
・治安は大田区、世田谷区いずれも中原区よりも悪い。民度って何？治安が悪くてもそれが高いとあなたにとってはいい街なのね？良かったね(笑)

[76891: 匿名さん]

学歴も数字に出来ないけど、タワマン内に限定すると東京一工だらけで早慶でも胸を張れないという実態はある。
世田谷の方が「比べようが無い」ほど悪いという理解でOK？

[76892: 検討板ユーザーさん]

アホネガに正論ぶつけても理解出来ないから意味ないですよ笑

[76893: 口コミ知りたいさん]

東京一工の呼び方も古いけどな

そこまで出て、住まいがタワマンじゃ、同窓会にも恥ずかしくて顔を出せない
落ちこぼれという認識でOK?

[76894: 口コミ知りたいさん]

>治安は大田区、世田谷区いずれも中原区よりも悪い。
　　→証拠出しなよ

>早慶でも胸を張れない
　　→Fランのあなたは顔を上げることもできないねｗ

[76895: 検討板ユーザーさん]

>>76893 口コミ知りたいさん
ほらね！笑
言った通りでしょ？笑
アホネガに正論ぶつけても無駄なんよ笑

[76896: 評判気になるさん]

>>76881 ご近所さん

旅行の写真を晒してまでタワマンを否定するムーブw
アホネガも必死なんすねww

[76897: eマンションさん]

>>76894 口コミ知りたいさん
>証拠出しなよ
ALSOKが出してる刑法犯遭遇率よりも信頼できるデータなくない？
それとも刑法犯遭遇率の意味が分からないの！？ｗｗｗ

[76898: 匿名さん]

>>76895 検討板ユーザーさん
すまん、あんたの言う通りだった…。
客観的な数字出されてるんだから黙ってればいいのに、馬鹿を晒してでも何か言い返したいんだな。
とうしようもないなこいつ（笑）

[76899: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマンにFランくんがいるわけないじゃん、何言ってんだこいつ
勝どきあたりのタワマンだと、Fランどころか最上あいや油井大顕とかの中卒の怪しい自称成功者がうじゃうじゃいるが、そのイメージか？

[76900: 匿名さん]

調べてご覧なんて言わなければ恥かかずに済んだのに、おじいちゃんかわいそう。

[76901: 匿名さん]

>>76896 評判気になるさん

アンタの方が必死に見えるけどｗ

[76902: 匿名さん]

>>76897 eマンションさん

良いから早くALSOKの刑法犯遭遇率とやらを出して比較してみなよ

[76906: 匿名さん]

何を言っているんだこいつは？？？
>>76890が見えないのか？
仕方がないから再掲してやるか。

刑法犯遭遇率
https://www.alsok.co.jp/person/recommend/category04/
中原区　294.09人に1件
大田区　202.60人に1件
世田谷区　255.06人に1件

理解できない人のために説明しておくと、刑法犯遭遇率とはエリアごとの年間刑法犯認知数を人口で割った数字。
住民294.09人あたり1件しか犯罪が発生しない中原区は、住民202.60人あたり犯罪が1件発生してしまう大田区よりもずっと治安が良い、ということ。

[76907: 匿名さん]

説明が不正確だったな、犯罪1件当たりの人数か。失礼。

[76908: 通りがかりさん]

>>76906 匿名さん
馬鹿に何言っても無駄ですよ笑
所詮はアホネガ。
楽しい旅行の写真まで披露してくれるあたり本当に阿保なんだなぁ笑

[76909: 匿名さん]

>>76908 通りがかりさん
このじいさんはあなたの主張してきたような貧乏人ではなく、金持ちが武蔵小杉を見下してるという本人の言い分を自分は今までちょっと信じてたんだけど、書き込みの内容にあまりにも知性が感じられないんだよな。
刑法犯遭遇率の意味が理解できないのは、もう決定的だわ。

今まで主張してきた田園調布の7LDKの自宅の話とかは全部嘘で、あなたの言う通り単なる買えない貧乏人の僻みなのかもしれない。
仮に資産家であることが本当だったとしても、その下劣な精神性は変わらず嘲笑に値するけどね。

[76910: マンション掲示板さん]

>>76909 匿名さん

言うほど金持ちか？
じいさんたまにドヤ顔で資産状況晒すけど微妙すぎてリアクションに困るんだよね笑
絶妙な金額突いてくるあたりある意味すごいけど笑

[76911: 匿名さん]

>>76906 匿名さん
お前こそ刑法犯遭遇率なんて見せて偉そうにしているけどその地域の価値と全く関係しないだろう？

このランキングの東京のワーストを見てみろ。
区単位の刑法犯遭遇率なんてその地域の価値や人気と何にも相関していない。
その視野の狭さが武蔵小杉っぽいんだよな。

57 港区 98.39人に1件
58 台東区 83.97人に1件
59 渋谷区 80.03人に1件
60 新宿区 71.79人に1件
61 中央区 65.87人に1件
62 千代田区 32.80人に1件

青梅市と似た感じでよかったな(笑)
14 青梅市 297.46人に1件

[76912: 匿名さん]

川崎市の方が治安は悪いはずと思い込んで煽ったら返り討ち食らって、「治安なんて人気に関係ない」って言いだしたぞｗｗｗみっともねえｗｗｗ
誰にも証明できない「民度」で気持ちよくなってなよ、哀れなじいさん。

[76913: 匿名さん]

>>76910 マンション掲示板さん
純金融資産＋不動産評価額で2億なんて、武蔵小杉民なら40代で達成できる数字。
リタイヤ時の資産としてはあまりにも少な過ぎて、あれは流石にネタだと思う。
掲示板を盛り上げようとしてくれてることに関してはエライけどね。

[76914: マンコミュファンさん]

>>76911 匿名さん
何もわかってないねえ。

雑多な繁華街が多いエリアの犯罪率が高くなるんだから、普通は便利さと引き換えに住環境が悪くなるもの。
その点、中原区の中心である武蔵小杉はハコモノ商業施設が中心で繁華街が小さい（というかほぼ無い）ので、利便性の高さの割に治安が良いという構造的な特徴につながり、それがこの数字となって表れたということ。
夜飲み歩きたい人にはつまらない街ということにもなるけど、ファミリー向けの街としては「便利で治安が良い」という大きな強みとなる。
向き不向き、街の特性の話。

価値とか人気なんていう1次元的な話じゃないんだよ、おバカさん。

[76915: 口コミ知りたいさん]

>>76914 マンコミュファンさん
だからバカに正論ぶつけても意味ないんだって笑
どうせまた馬鹿投稿繰り返すに決まってるよ笑笑

[76916: 口コミ知りたいさん]

>>76912 匿名さん

犯罪も川崎市は年間４４００件、中原市だけで年間千件以上発生
中原区は小杉駅以外栄えてないから殆どが小杉周辺で発生しているだろ
こんな治安の悪い地域には安心して住めない　　

https://www.police.pref.kanagawa.jp/assets/entry/c0030_57.pdf

[76917: 口コミ知りたいさん]

もとい、川崎市は犯罪発生７６００件超の間違いだ
やはり犯罪都市だなｗ

[76918: 匿名さん]

>>76916 口コミ知りたいさん
＞中原区は小杉駅以外栄えてない
繁華街としての規模は元住吉駅の方がはるかに大きいわ、何言ってんだ。
それに川崎市全体だったら治安なんて悪いに決まってるだろ、あの川崎区があるんだから(笑)

どうしても川崎の一部である中原区に治安の良さで負けるのが我慢ならないみたいだね。
ざまあみさらせｗ

[76919: 通りがかりさん]

>>76917 口コミ知りたいさん

市単位で比べるなら県単位でも比べてみてね！
神奈川県と東京都だとどちらが犯罪発生率高いのかなぁ？

[76920: 匿名さん]

>>76919 通りがかりさん
神奈川と東京なら圧倒的に東京の方が刑法犯遭遇率は高いけど、それより特徴的なのが大阪と埼玉。

全国治安ワーストランキング2023
https://www.alsok.co.jp/person/recommend/dangerous-ranking2023/
ワースト1位　大阪府（128人に1件）
ワースト2位　兵庫県（166人に1件）
ワースト3位　東京都（176人に1件）
ワースト4位　埼玉県（176人に1件）
ワースト5位　福岡県（178人に1件）
：
：
ワースト21位　神奈川県（252人に1件）

治安の悪さで言えば断トツは大阪で、川口市や蕨市など県南東部の不法在留外国人の問題が根深い埼玉県も利便性がそこまで高くない割には治安が悪い。
この2つに比べれば東京というのはバランスが取れていると言えるし、神奈川はワーストランキングでほぼ真ん中という治安の良さで、利便性と治安のバランスは最高と言えるかもしれない。

[76921: 評判気になるさん]

武蔵小杉タワマン住民は、やたらと出自を気にしますね。
もしかしてあちらの人ですか？

[76922: 匿名さん]

>>76921 評判気になるさん
過去に分譲されたタワマン民の多くが神奈川県出身者。しかし最近、元々地方出身者が多い湾岸が値上がってしまったので地方出身者も増えてしまった。
武蔵小杉は下り方面も便利に使える神奈川県民のための街だから都内並の値が付くわけで、都心への距離だけ考えるなら武蔵小杉は割高で後悔するぞ。

[76923: 周辺住民さん]

>>76920

アタマ相当悪い？　　
そもそも東京都は川崎や横浜、千葉、埼玉等周辺からの通勤者による昼間人口や、海外から仕事や観光で滞在する人口が半端なく、居住人口だけでなく、総合的に判断しないと無意味。（キャッシュフローの考え方と同じ）

都の場合、警視庁が町の丁番単位で毎月細かく犯罪分析をしているから、23区別のエクセル表をよく見るといい　
因みに我が町は住宅地なので各丁目併せても年間で平均数軒の軽微な犯罪が発生しているに留まるが、マンションの多い繁華街は桁違いに治安が悪い
https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/about_mpd/jokyo_tokei/jokyo/ni...

このような分析すらできない神奈川県警は職務怠慢。一事が万事、治安も行き届いていない。
交通違反取締だけは都より熱心だけどねｗ

[76924: ご近所さん]

ベンツとかで川崎ナンバーは恥ずかしいです
道路も駐車場も時々水没するのでジムニーとか軽トラがいいです

[76925: 通りがかりさん]

とりあえず嫉妬心で武蔵小杉を下げようとしてるということは理解できました。

[76928: 匿名さん]

>>76923 周辺住民さん
そんな数字各所で議論になってるから以前から知っとるわい。神奈川県警が詳細なデータを出してないから総論を示したに過ぎない。

知恵が足りないのはそっちだろうが。
古い街は、治安の悪い路面店中心の繁華街と、そこから離れた閑静な住宅街という構造をとっているからそのデータは至極当然な数字だが、その構造自体が古い。
50年後、今よりさらに貧しくなった日本は路面店や戸建ての新陳代謝が滞り、インフラ網の末端も切り捨てざるを得なくなると繁華街の治安は悪化し、住宅街は廃墟となる。
その時に残るのは住宅街の治安の良さと繁華街の利便性を兼ね備える、武蔵小杉のような新しい構造の街。ハコもの中心で没個性という批判はあるだろうが、個性のために廃墟化していたら元も子もない。
あんたの大好きな落ち目の自由が丘も、武蔵小杉や二子玉川を見習ってハコもの中心の街に変わっていくようだしな。
https://toyokeizai.net/articles/-/712158

ところで、警視庁に出来るデータ公開を神奈川県警がやらんのが職務怠慢だという指摘については同意する。あいつらにも言いたいことはあるだろうが、ダメなもんはダメだ。
しかし、だから神奈川は治安が悪いってのは理屈として飛躍し過ぎだろ
数字上は明らかに東京の治安の方が悪いんだよ。屁理屈こねてないで認めろや

[76929: 口コミ知りたいさん]

>>76928 匿名さん

馬鹿相手に理論武装しても無駄だよ笑
馬鹿は関係なく投稿して来るから。
きっと馬鹿ネガさんはまた投稿して来るよ！
これは予言です！　
きっと馬鹿ネガはまた投稿します。
これは予言です。

[76930: マンコミュファンさん]

自由ヶ丘なんてろくに歩道もなくて車スレスレで歩かなきゃならないし、危険な踏切だらけでイライラするし、子どもが遊べる場所もないし、家族連れには全く優しくない。というか子連れのことなんて全く考えられていない。
段差だらけでベビーカーは押しづらいし、雨が少し降っただけで買い物は絶望的。大きい駐車場もない。
ヤマダ電機ならどこの店にもあると思っていたSwitchの試遊台が、自由ヶ丘のLABIには無いのにも驚いたな。
消防車も入れないような狭い路地を潰して商業ビル化させるのは街の生き残り策として大正解だけど、ちょっと遅すぎでしょ。

[76931: 周辺住民さん]

>>76928 匿名さん

うちの町は去年１件軽犯罪が発生しただけ（おそらく自転車ドロ）
他所の区など興味はない
そんなことより家が広くて庭があって玄関出て５分後には電車に乗れている
周りは公園や植栽に溢れている　（自由が丘もは徒歩圏だがたまの外食に使うだけで普段は車で行動半径がもっと広い）
しかも目黒も渋谷方面もお前ら県民よりは物理的にも近い
それだけで十分満足しているし我が家は特に広いし、ノッポアパートごときが対抗するなど身の程知らずも甚だしい
県民しかも川崎風情が都民に敵うわけないだろ　
イトーヨーカ堂とか田舎民御用達ショッピングセンターがお似合いだよ
ローカルルールで理屈で通しても都民には通用しない

[No.76928～本レスは、一部テキストを削除しました。]

[76932: 周辺住民さん]

街の比較で言えば、
まず地歴が酷すぎる。元々小杉は工員と朝〇人の住むドヤ街
田園調布や自由が丘、奥沢は上級国民のエリートが住む住民の住む高台とは雲泥の差
実際田園調布など都知事や総理、日銀総裁など枚挙に暇がないが、小杉の有名人など聞いたことない
田園調布が分譲されたころ、小杉は河川が度々氾濫する砂利採掘場　採掘場跡に池ができ釣り堀にしたのが東横水郷（等々力緑地）。(人が住んでも流されるから）グラウンドか工場しかない時代が続いた　
しかも南武線は元が砂利運搬列車で、今もギャンブラーや８９３の乗る電車で有名
そこに無理やり無茶な街づくりをしたのが川崎市　本当にタチ（趣味）が悪い
そういう町だから都内の東急沿線の子弟は長年小杉や蒲田に行くことを固く禁じられていた
慶応の学生も小杉は敬遠し自由が丘や銀座で飲み会を開くのが伝統
小杉とはその程度の街。汚水で溢れたイメージ、そこで水遊びするオバカの住むイメージは未だに残り、そろそろタワマンブームも終焉を迎えるし、数十年後には廃墟になること必至
いくら今風に装っても所詮は三井の典型的な田舎風街づくりの域を出ることはない

[76933: 匿名さん]

流石、既に廃墟になりつつある街に住む老人の偏見っぷりは格が違うｗ
そんなんだから若い夫婦に選ばれず街が寂れていくんだよ。
残り少ない余生をタワマンに見下ろされながらそこで喚いてろｗｗｗ

[76934: 匿名さん]

>>76931 周辺住民さん
興味ないならこのスレッドに書き込まないでくれる？
ここは個人の自慢をするところではないし迷惑だから消えてくれ

[76935: 匿名さん]

自慢しいの沖縄ジジイ

[76936: 匿名さん]

>>76932 周辺住民さん
流されるから人が住まずグランドや工場だったってのは全く違う。今の駅近辺より川に近いのに徳川の別荘があった小杉御殿町に、築350年の古い蔵が並んでるのを知らんのか。
老人の無知蒙昧ってのは見てるこっちが恥ずかしくなる。人生の晩節をこんな風には送りたくないものだ。

少しでも恥ずかしいと思うなら、都心に頭が上がらないからって川っぺりの地元よりも格下の街を探して貶すその精神性を死ぬまでに少しでも改善するといいぞ？

[76938: 管理担当]

[No.76937と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[76939: 匿名さん]

>>76931 周辺住民さん
＞田舎民御用達ショッピングセンターがお似合いだよ
地下駐車場に駐まっている車、ぱっと見で1/4くらいが品川ナンバーと世田谷ナンバーなんだけど？
田舎民ではない都民様がなんでライズじゃなくグランツリーに来るの？

[76940: 匿名さん]

武蔵小杉周辺は江戸に中原街道が整備される以前からある古い街道筋で、渡し宿場として街として発展した場所。江戸になり徳川家の御殿が築かれ、二ヶ領用水が整備され巨大な水田地帯となった。その水田地帯が後に工場になっていっただけの話で、ごく普通のありふれた流れだ。

[76941: 評判気になるさん]

>>76932 周辺住民さん
漫画やアニメだったら悪役が死ぬ寸前に開き直って喚き散らす台詞だな　笑
エリートは自らそんなこと言わないよ
みっともないねえ