武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[76102: 匿名さん]

過去の歴史って言葉から変ですが、それを言うなら川を渡って下丸子や六郷、羽田とかも治安悪く怖い地域だったのも同じでしょう。二子玉川とかは昔は大きな遊郭の街でしたし。

[76106: 管理担当]

[No.76084～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[76107: 通りがかりさん]

久しぶりに東急スクエアのレストランフロア行ったら南国酒家が閉店していた。定期的に利用していたのでショックです、

[76108: 匿名さん]

じじいが北口の物件スレで見当違いのことを書き始めたから連れてきたぞ。
==========================================
武蔵小杉に欲しいのは、

1.それなりのホテル
2.回らないカウンターのみの寿司屋
3.ニトリ以外のホームセンター
4.日吉東急SCや二子玉川高島屋ような百貨店
5.未就学児が入店出来ないフレンチ
5.1.個人経営の飲食店をもっと
5.2ビストロとバルも欲しい
6.外車の高級カーディラー
7.近くに公園が全くない
8.おしゃれな人達
9.ハシゴする2件目以後のの居酒屋の選択肢の量
10.駅周辺に地下街を！
11.家賃上げずにもっと法人を誘致しろ
12.街を愛する土着人の少なさ(地主がすくなすぎる)
13.サラリーマンばっかり。経営者を増やせ
14.再開発後の横断的なコミュニティの少なさ
15.再開発後の地域横断的に街をよくする団体
16.高速道路のＩＣ（首都圏外環道の入口の誘致）
17.地域を代表する政治家の強さ
18.税務署
19.ミューザのようなコンサートホール
20.街のブランディング
21.時計店、宝石店などは百貨店でも
22.いっそのこと武蔵をとってしまえ
23.金持ちのシニアが少ないから、そういう店もない
24.街の成熟度
映画館はいらない。
==========================================
珍しくいいことも書いてるから、誰か相手してやってくれ。

[76109: マンコミュファンさん]

厳密に比較してないけど川崎駅は殆ど揃ってるんだよな
公園は南河原公園位しか無いけど

あんまり物件無いけどね

[76110: 匿名さん]

>>76108 匿名さん
目指すべきは、アッパークラスの子育て世代が新陳代謝される街という現代の地方自治のトレンドを踏まえてコメント。

1.それなりのホテル
→同意だが当分無理。北口にJRが作るのでは？という推測もあるが、出来てもビジネスホテルだし不要。

2.回らないカウンターのみの寿司屋
→不要。築地すし好で十分。

3.ニトリ以外のホームセンター
→同意。NEC北側が商業施設になる動きがあればワンチャン、まあ無理だろな。

4.日吉東急SCや二子玉川高島屋ような百貨店
→まっっっっったく不要。これから滅びゆく業態を新たに作ってどうする。

5.未就学児が入店出来ないフレンチ
→現時点では要らないけど、オフィスが増えれば需要はある。イタリアンならAPPETITOが子連れ不可だったが、途中から個室OKに変わったな。他にもあるか？

5.1.個人経営の飲食店をもっと
→同意。どんどん増えているので心配していない。

5.2ビストロとバルも欲しい
→同上

6.外車の高級カーディラー
→同意。街中になくてもいいけど、すぐ近くにジャーマン3くらいないと困る。「レクサス武蔵小杉」は元住吉だし。あとポルシェとJLRも。ただし馬・牛・枕は要らない。

7.近くに公園が全くない
→弱いのは確かだが、全くではない。大きめのものは南東に中原平和公園、北西に等々力緑地。駅近くにはまるっこ公園やこすぎ公園、公園の代替としてのグランツリー屋上。

8.おしゃれな人達
→同意だが既にそれなりにいる。

9.ハシゴする2件目以後のの居酒屋の選択肢の量
→不要。そういう街じゃない。

10.駅周辺に地下街を！
→同意だが、地下鉄がぽしゃった時点で諦めた。川崎市は国を怒らせちゃあ駄目だよ…。

11.家賃上げずにもっと法人を誘致しろ
→家賃云々はともかく、法人増やせは同意。

12.街を愛する土着人の少なさ(地主がすくなすぎる)
→地元愛はないよりある方がいいに決まっているが、必須ではない。武蔵小杉は資産価値をKPIにしてPDCAを回す今のやり方の方が構造的に向いている。

13.サラリーマンばっかり。経営者を増やせ
→同意だが、タワマンに出入りするクルマとか見る限り明らかに増えつつあるし、心配していない。

14.再開発後の横断的なコミュニティの少なさ
→数はどうでもいい、大事なのは質。
https://twitter.com/Tokyo_of_Tokyo/status/1688428059282608128
https://twitter.com/Tokyo_of_Tokyo/status/1688428286987436032

15.再開発後の地域横断的に街をよくする団体
→不要。街を良くするってなんだ？市民団体が活動しやすくすることか？

16.高速道路のＩＣ（首都圏外環道の入口の誘致）
→同意。まだまだ先の話だが、地下鉄の件もあるし心配。

17.地域を代表する政治家の強さ
→不要。如何にも老人の考え(笑)今は時代が違うよ。

18.税務署
→あればそりゃいいが、きりがないので不要。

19.ミューザのようなコンサートホール
→不要。住む場所には要らない。

20.街のブランディング
→まあ結果はついてくるよ。30年後どうなるか。

21.時計店、宝石店などは百貨店でも
→全く不要、4に同じ

22.いっそのこと武蔵をとってしまえ
→これ同意するけど今更かなー。

23.金持ちのシニアが少ないから、そういう店もない
→金持ちのシニアそのものが不要。

24.街の成熟度
→20に同じ。

映画館はいらない。
→4の百貨店と同じで本来は不要だが、個人的に欲しい(^^)

[76111: 匿名さん]

うわーとんでもなく長くなったな。
ごめんなさい。

[76112: 匿名さん]

少し前に朝日に載った武蔵小杉の修繕積立金の運用の話題
「武蔵小杉のタワマン　修繕積立金20億円　プロの住民が選んだ投資先」
今の武蔵小杉は完全に投資の街でなく住む街で、タワマン買う人たちも居住ガチ勢なのは大手不動産屋も口をそろえて話すこと。そうしたタワマンに住まう方々の職業スキルが集結してよりよい資金運用を実施して稼ぐマンション化へとブランディングする面白い話題。
知り合いが武蔵小杉から都内に越し、不便さがストレスでまた武蔵小杉に出戻ってきたが、結局はそういうことだと思う。

[76113: 口コミ知りたいさん]

>>76112 匿名さん

掲示板の主旨と違って申し訳ないですが、この記事読んだけど全然資産運用のプロではない人たちだよね。金融機関の人だからそりゃある程度の知識はあるだろうけど。特に「投資銀行員」なんて調達サイドなんだから運用とは真逆。ヘッジファンドに至っては「関係者」って何なんだよ。アセマネ会社の人は居なかったのかな。

[76114: マンション検討中さん]

あたま悪いアホネガが反論出来ない状況になってて草w

何か言い返してみなよ！ww

[76115: 匿名さん]

あさくまが一番高いんじゃないかな？

[76116: 匿名さん]

あさくまの下にロイヤルホストが来てくれないかな
ロイホスは使い勝手がよいし

[76117: 匿名さん]

>>76108 匿名さん
百貨店、ハシゴする2軒目、コンサートホール、時計店、宝石店...すごい昭和脳w
税務署って、e-taxあるから行かなくなったな。近所に必要？
公園が全くないってことはないよね。歩いたことないのかな？

[76118: 匿名さん]

武蔵小杉って労働者の街でしょ
若い女性とか歩いているの？

[76121: 評判気になるさん]

>>76117 匿名さん

あるよ、センターロードとか法政通りとか、キャバレーやスナックも北口には沢山あるし、パチンコ屋もでかいｗ
ただ、妻や子供たちを案内するに値する場所は等々力緑地位しかないけど、あそこは小杉駅じゃないしね

[76122: 匿名さん]

>>76118～76121 じいさん
キャバレーってw TV以外で見たことないぞ。スナック位ひっそりあるかもしれないが、沢山? 昭和の高度経済成長期からタイムリープしてきた?

パチンコ屋でかいってわざわざ言わなくても、東急スクエアの下にあるから皆知ってるよ。東急スクエア分かる?

小さい子連れのファミリーが等々力緑地以外でも沢山いるが、見えないの?令和に歩いた?令和って分かる?

等々力緑地を小杉駅じゃないと言うなら、狭い小杉界隈でじいさんが欲しがってたコンサートホールなんて作る土地はないと思うが、どこに作って欲しいの? 具体的に言ってみ（まさか東京銀行のグランドにとか言わないだろうな）

[76123: 匿名さん]

コスギiHUGの入口脇に居座ってるニュータンタン本舗がやっと閉店するらしい。
「閉店延期しました」「移転先探してます」とか書いた紙が貼ってあったが。
さっさと道路にしろや。

[76124: 匿名さん]

>>76121 評判気になるさん
30年前の話をされてもねぇ。
あんた何も知らないのと同じだよ。

[76125: 匿名さん]

>>76108 匿名さん
いらんいらん。日常生活で買い物できるスーパーとちょっとした外食ができるところがあればそれで充分やろ。静かにゆっくり暮らせればいいの。
半径５キロ圏内で自由が丘もニコタマも川崎もあるんやで
何でいるん？もうちょっとで新横浜、更に１０キロ超に広げたら渋谷、新宿、横浜もあるんよ。
一昔前の街づくりじゃないんよ。箱もの行政やないんよ。
そんな作って人仰山来たら治安わるーなってうるさなるだけやん

[76128: 匿名さん]

自分が住んでる大昔に分譲されたオールドタウンでしょ。
現役引退して暇なブランドショップ(笑)大好き爺ちゃんが書き込んでんだから仕方ないでしょ！

[76130: 匿名さん]

>>76123 匿名さん
移転先探してあげたら引っ越すのかな。どこがいいかねぇ

[76145: マンション検討中さん]

はい、一件落着！
はい、アンチざまぁやね笑。

[76146: 管理担当]

[NO.76129～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[76147: ご近所さん]

町を誹謗中傷するのは個人が傷つく訳ではないが
その街を中傷する個人に対して中傷するのはフェアではないし、削除依頼も含めて陰湿だと思う

小杉を愛するのはわかるが、個人攻撃は止めた方がいい　いつか跳ね返る
所詮小学生レベルの喧嘩だが、街の悪口を言われたら、単純に個人への攻撃ではなく、その人の街（どこかわからんが）のネガ部分を主張すれば足りるのでは

[76148: 匿名さん]

街を誹謗中傷しても住んでる人は傷つくよ。

[76149: 匿名さん]

>>76147 ご近所さん
個人攻撃は良くないが、訳分からん。
まともなネガではなくただの荒らしだから削除される。陰湿じゃなくて当たり前。
人が住んでる街の誹謗中傷合戦推奨するなんてどうかしてる。
利用規約読んでね。

[76150: マンコミュファンさん]

>>76149 匿名さん
それな。
ここに常駐しているネガはまともじゃないから笑。

[76151: ご近所さん]

まあ当の住人たちは面白くないだろうが、どっちもどっちだと思うぞ
自分は年に数回覗く程度だし、高見の見物で（こう言うとカチンとくるかなｗ）
そのやり取り過程を楽しんでいるけどな（特に新百合の人はセンスがある）
余り神経質になる必要もないし、名誉挽回したつもりでも自己満足以外何も得る
こともないし虚しいだけだよ
掛け合い漫才のネタだと思えばいい　ネガが突込んでボケが住民とかｗ
注目されなくなったらお終いだ
被災前後はいろんなキャラがいて面白かったが、こ戸数ねん削除ばかりするので
しらけるし、案の定閑古鳥が鳴いているじゃないか
もっと鷹揚になりなよ　多分スレ主自身がいろいろ書き込んでいるからこんな
事になるんだと思っているけどね　そう思われたらお終いだよ

[76152: eマンションさん]

>>76151 ご近所さん

なげーよw
必死かww

[76153: 匿名さん]

>>76151 ご近所さん
新百合の人センスないだろw
本人?

[76154: 匿名さん]

>>76151 ご近所さん

〉掛け合い漫才のネタだと思えばいい
それ荒らしなんだよ

〉案の定閑古鳥が鳴いている
荒らしでも盛り上がっていればいい、って荒らしの発想

荒らしには無視と削除が正解。
有意義な情報交換されないなら閑古鳥で問題ないでしょ。

持論述べる前に利用規約読め

[76155: 評判気になるさん]

>>76151 ご近所さん

この投稿こそ自己満の最たるもの

[76156: マンション掲示板さん]

>>76147 ご近所さん
はじめから中傷しなければ何も起こらない
もっともらしいが全くの暴論てま論理矛盾で破綻したごみレス

[76159: 名無しさん]

荒らしでしょ。内容がおかしすぎる。

[76160: 匿名さん]

みんな釣られ過ぎ。
規約読めないアホは無視して削除依頼出すのがルールだぞ。

[76161: 口コミ知りたいさん]

武蔵小杉のタワマンは神奈川県川崎市にあります。
したがって川崎市の財政状態を把握することも有益かもしれませんね。

[76166: 匿名さん]

蒲田の有名羽根つき餃子の店が来たのはでかいね
あそこは町中華としても使い勝手いい
雪谷の老舗鰻店も来たし、使い勝手いい店が増えてきたな

[76169: 匿名さん]

ルール違反だから削除されるの
しつこい

[76173: 匿名さん]

今の予報だと今度上陸の恐れのある台風は5年前の台風と同規模らしい。ちなみに武蔵小杉が水没したのも5年前の台風。

[76176: 匿名さん]

台風の進路を気にしているのは武蔵小杉を買えない貧乏人ばかり
ムサコマダムざまあ！ってまた言いたいんだよね
わかるよわかる気持ちはよーくわかる
でも対策済みだからもう冠水はしないんだ、残念でした～

[76177: 周辺住民さん]

>>76176 匿名さん
そう？超強力な台風来て欲しいけどな。
災害はどこにも起きてほしくないけど、多摩川の水位が過去一番まで上がっても二重三重の対策を施した小杉が全く平穏無事なところを見せてあげたい。
残念ながら？ちょっと東に逸れちゃいそうだが。

[76178: 通りがかりさん]

>>76173 匿名さん
あの時、奥多摩の方の集中豪雨がかなりヤバかったんだよな。中流はそんなに降ってなかったのに多摩川があんなことになってびっくりした記憶。その時はまだ実家(日野あたり)暮らしだったから気にしててよく覚えてる。

[76179: 高見の見物さん]

>>76176 匿名さん

川崎側の堤防は都側の堤防より低いからね　溢れたら終り
よーく見てご覧ｗ

https://www.river.go.jp/kawabou/pc/tm?zm=14&clat=35.57522712887712...

[76180: 管理担当]

[No.76157～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[76181: マンション検討中さん]

小杉板のあらしは南武線板も荒らしまくってるヤツと同じかな？

[76182: 匿名さん]

>>76179 高見の見物さん
どっちが多少高かろうが、200年に一度の大雨に耐えられるように作られていることには変わらない。
台風のたびに水位を気にしてるのはあんたくらいだよ。

[76183: 匿名さん]

武蔵小杉の名前を含んだクソスレが立てられてたが、すぐ消された。
こいつ本当に病的だな。

[76184: 匿名さん]

>>76182 匿名さん

１９号の時は川崎側の土手から降りる階段の最上段まで水が迫ったことは知っているよね

[76185: 評判気になるさん]

>>76184 匿名さん
知らないので教えてください
カナコロでは土手際まで濁流が来たと書かれていた記憶があります
階段の最上段まで迫ったと言う根拠を教えてください
カナコロはググるとでてきます

[76186: マンコミュファンさん]

>>76184 匿名さん
そこは川崎のどこの階段ですか？

[76187: 匿名さん]

KOSUGI iHUGのすぐ近くのニュータンタン本舗がようやく9月1日に閉店。
さっさと建物解体して歩道にしてくれや。

[76188: 口コミ知りたいさん]

堤防の高さは関係無くて、多摩川の水位が下水道の高さを超えたらアウトなのでは？

[76189: 匿名さん]

>>76186 マンコミュファンさん

これ見れば
https://ameblo.jp/bass-50up/entry-12535469641.html
https://www.asahi.com/articles/photo/AS20201009002571.html

[76190: 匿名さん]

六郷のところねｗ　

[76191: 匿名さん]

>>76190 匿名さん
いや、確かに丸子橋のところに写真がある。
氾濫が楽しみで仕方がなくて、こいつが情報を集めまくっているのは分かった。氾濫しても自分には被害が来ないからって、人の不幸を望んでるの下衆すぎるでしょ。控えめに言って人格がクソ。

ただまあ、住民ですら知らなかった事実を教えてくれたことには感謝する。
越水するかしないかで堤防決壊の確率が大きく変わるので、川崎側の堤防強化が検討されていることを祈る。

[76192: 匿名さん]

>>76188 口コミ知りたいさん
2019年の冠水は、単なる内水氾濫よりも遥かに大規模な河川の逆流が発生して被害が拡大した。
内水氾濫を恐れすぎて樋門を閉じないという前代未聞のマニュアルが原因なので、内水氾濫のリスクを負いながら樋門を閉じるという今のマニュアルなら下水道の高さは関係ない。

なお、河川の増水による被害の大きさは以下の順だと考えておけば間違いない。

氾濫（堤防決壊）＞＞＞＞＞＞＞＞＞氾濫（堤防越水）＞下水道への逆流＞＞内水氾濫

[76193: 匿名さん]

>>76191 匿名さん

別に他人の不幸を喜んでいる訳じゃないよ　氾濫は不幸なだけだ
川崎市の浸水は過去何度も起きているし、タワマン誘致にうつつを抜かし
治水が置き去りになっている川崎市が問題だということだ。
つまり、災害対策に対してお前らが能天気すぎだから戒めただけ
お前らが動かないと市は動かんぞ
有難く思えよ

[76194: 匿名さん]

言っとくが、牛肉や海鮮欲しさのあまり、セコくふるさと納税なんかするなよ
そんなことするから、市の財政を直撃し、自分達の首を締めることになる　

[76195: 評判気になるさん]

>>76191 匿名さん
台風19号後、川崎だけでなく多摩川全流域で対策取られてるよね。
氾濫が楽しみで仕方がなくて情報を集めまくっているなら、国交省関東地方整備局の対策では足りない所を是非披露してほしいw

[76196: 匿名さん]

江戸時代までは城下町を守るために、お城側（江戸城側）の堤防を高くして、外に氾濫させる構造になっているのは日本全国どこも同じ。
大阪城も名古屋城も全国共通です。
それが今でも変わってない。
宿命です。

[76197: 匿名さん]

埼玉や東京都は河川敷の碓井調節池や地下調節池、排水路が充実している
荒川や江戸川の平常時水位が高い位置にあるけど堤防も高い。

例えば、
春日部のl地下神殿　https://gaikaku.jp/
さいたま市や上尾、川越にわたる荒川の３つの巨大貯水池の拡張
https://www.ktr.mlit.go.jp/arajo/arajo00761.htm
東京都も神田川環七地下調節池を皮切りに、環八や青梅街道の地下にも調整池を建設中だし、港区も古川の地下に巨大な調節池を作っている　
https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/jigyo/river/chusho_seibi/ike.ht...

神奈川の場合は飲用やダムが山間部に点在するけど飲用農業用中心で、治水対策は脆弱
矢上川の地下調節池は進行中だけど遅れているし、規模が小さく、そもそも多摩川や鶴見川の氾濫には対応していない
やるとしたら植生破壊を極力避けつつ川崎市側の堤防の強化と多摩川河川敷か等々力緑地の地下を掘り下げて巨大な貯水池を作るか巨大地下水槽を作る必要があるね

[76198: 匿名さん]

じいさんの言う通り、公的な防災対策について声を上げる意味がないとは言わない。
しかし戸建て住みならいざしらず、マンションの洪水被害などたかが知れている。
受電設備が地下にある古いタワマンで電気が止まるくらいで死にはしないし、数日前から避難も出来るし、住宅として住めなくなるわけでもない。
そもそも数百年に一度起きるかどうかじゃなおさらどうでもいい。

そんなことより近々起こりそうな南海トラフやら、富士山噴火と連動すると言われる相模トラフの方がよっぽど命に係わるぞ。
首都圏の物流・上水道・電力が長期間止まると死者が数万～十数万人発生するという予測もある。
河川の氾濫だけ気にして今の便利な生活を手放す気にはならんね。

[76199: eマンションさん]

東京の神田川って近年も度々洪水あったんだよね。だから壮大な対策がされてきたのであって、それと比べて脆弱って言ってもな。神田川はついこの間も氾濫危険水位を超えてたよ。
まあ多摩川沿いの土地ある所で念の為遊水地作っとけばとは思うけど。

[76200: 匿名さん]

>>76198 匿名さん
逆に言えば、戸建てには向かないけど鉄道利便性が高い土地にタワマン建てたんだから正しい選択じゃん。
マスコミのデマ報道を鵜呑みにしてる情弱には理解できないだろうが、タワマンが相対的に災害に強いのは明らかだからな。

[76201: 匿名さん]

中原区って毎年多摩川が全域で決壊氾濫しますよね？