武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[75661: 通りがかりさん]

>>75658 匿名さん
君の家の近所で土砂災害、地震、火事、空き巣盗難、事故、カラスに襲われる被害とか何もないのかい?どこにも住めんな。

[75662: 匿名さん]

>>75655 評判気になるさん
わかりやすい説明だけど、どうせこいつは「僕電車乗らないから関係ない」ってその価値を認めないに決まってるじゃん。話しても無駄だよ。
自分にとっての価値と、市場価値を切り離して考えられない馬鹿なんだよこのじいさんは。

[75663: 通りがかりさん]

>>75662 匿名さん
〉「僕電車乗らないから関係ない」

それなら交通利便性がメリットの街のスレッド見ること自体時間の無駄なのにね。

[75665: 匿名さん]

確かに電車乗らないなら関係ないな。
ただの冷やかし、揶揄っているだけだろ

[75666: 名無しさん]

>>75664 匿名さん
じゃあ何で今でも住みたい街ランキングに名を連ねてるのかな？
何で地価が上がり続けていて人口流入してるのかな？
答えてみて！

[75667: 管理担当]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[75668: 通りがかりさん]

>>75666 名無しさん

無駄だよw
今のネガは頭悪いから答えられないよww

[75669: 匿名さん]

>>75664 匿名さん
消えなくて結構ですよ。
市場に影響したなら火消しもするだろうけど、都内並みの値上がりで全く困ってません。お生憎様でした。

[75670: 口コミ知りたいさん]

今日も口で揶揄するたけでデータも何も出せない無能なネガ
生きてる価値ある？

[75671: 口コミ知りたいさん]

武蔵小杉買える人は水害リスクを対策込みでちゃんと調べて納得して買ってるよ。だから2019年前後で市況に変化はないし、都内と同じペースで値上がりしてる。
小杉に興味ない人はこんな掲示板も見ないから、ここであれこれ言ってるのは次のうちいずれか。

①本当は欲しいけど手も足も出ないから酸っぱい葡萄だと思い込みたい貧乏人
②買えたかもしれないのに情弱でタイミングを逸したのが悔しい無能
③買えるかどうか無関係に他人が住む街にただ難癖つけたいだけのクズ・下衆

[75672: 匿名さん]

>>75666 名無しさん

情弱のアホと、業者の組織票で入れているからに決まってんじゃん
こんなランキング信じる奴はもっとアホ
日大や近大に学生が集まるのと同じ。

[75673: 通りがかりさん]

>>75672 匿名さん
5ch好きが言いそうな感想だなw
地価と人口流入については？

[75674: 匿名さん]

>>75672 匿名さん
冠水が再発しないことを理解できないほうが情弱

[75675: 名無しさん]

>>75672 匿名さん

はぁ。
長考して捻り出した回答がこれか‥。
やはり今いるネガは頭悪いなぁ。
みんなにバレちゃったね。

[75676: 周辺住民さん]

>>75672 匿名さん
君はどのタイプのネガ？
①本当は欲しいけど手も足も出ないから酸っぱい葡萄だと思い込みたい貧乏人
②買えたかもしれないのに情弱でタイミングを逸したのが悔しい無能
③買えるかどうか無関係に他人が住む街にただ難癖つけたいだけのクズ・下衆

[75677: 通りがかりさん]

>>75676 周辺住民さん
②だと思う。それ指摘したら削除された。削除依頼出したってことだよね。
情弱って書いたから管理がパトロール中に悪口と判断したのかもしれないけど、だったら荒らす原因のネガも書いてるんだからそっちを消せっつーの。

[75678: 周辺住民さん]

>>75677 通りがかりさん
悪口全部消すならこのスレッド丸ごと消した方が早いわｗｗｗ

少なくとも「情報交換」が大義であるこの掲示板にあって、それなりに客観的な情報を書き込んでる住民に対してネガは全く寄与していない。
害悪なだけのネガは全面アク禁でいいと思うんだけど、運営は何をやっているのか。

[75679: 匿名さん]

ネガの考える情弱：あれだけ有名になった水害エリアなのにデベの売り文句に乗ってホイホイ金出すやつが情弱
ポジの考える情弱：2019年の冠水の実態と原因、対策の実施状況を自力で調べずにマスコミが面白おかしくついた嘘をそのまま信じてるやつが情弱

さて、どちらが「情報弱者」でしょーか？

[75680: 匿名さん]

奥沢に住む親せきは、電車でよく武蔵小杉に買い物にいってるよ。
直通で10分以内だし、物価も安いし駅前で事済むので便利だからだって。
買物のビニール袋かかえて電車で帰えるってｗ

[75681: 匿名さん]

>>75680 匿名さん

それは珍しい
エキゾチック趣味なんだね　

[75682: 匿名さん]

>>75679 匿名さん

前者ですよね

[75683: 匿名さん]

>>75677 通りがかりさん

売りが沢山出ているじゃん。売れたとしても成約価格は大幅ダウンですね。

[75684: 匿名さん]

>>75683 匿名さん
誰にレスしてるの？
武蔵小杉が急に売りに出されたという妄想？お薬ちゃんと飲んでますか？

それともSUUMOで検索して「わー売りがいっぱいだー」と思ったのかな？
以下は、SUUMOで「タワー(20階以上)」を指定した場合の最寄り駅別物件数です。
武蔵小杉＝55件
豊洲＝159件
勝どき＝283件
ちなみにタワーの本数は武蔵小杉が一番多いんですよ。知ってました？

[75685: 匿名さん]

>>75681 匿名さん
都民は普通に武蔵小杉に買い物に来ます。
グランツリーの駐車場に駐まっている車のうち1/4～1/3くらいは品川ナンバーだよ。
嘘だと思うなら見においで。

[75686: 周辺住民さん]

>>75684 匿名さん
中華や転売ヤーに人気の湾岸と、県内実需中心の武蔵小杉の差ですね。
これ見ただけでも武蔵小杉の安定感と住みやすさが良くわかります。

[75687: 匿名さん]

>>75682 匿名さん
不正解。
後者の「ポジが考える情弱」が本当の情報弱者です。
前者の「ネガの考える情弱」については、有名になったその内容自体に多く含まれる誤謬を疑って自力で否定している時点で情報弱者ではありません。

この文章問題が読み解けないようではもしかして高校も出ていない…？中学も怪しいですね。

[75688: 評判気になるさん]

今日もネガは出来の悪さを晒し続けているねｗ
書き込むこと全て恥につながってるからもう黙ったら？
どんどん武蔵小杉の株が上がっちゃうよ？

[75689: 名無しさん]

>>75683 匿名さん
さすが武蔵小杉に興味津々!中古出てないか見てるの？
買える人は買えるんで、成約価格が君の望む価格になるかは分からんよ。

[75690: マンコミュファンさん]

>>75687 匿名さん
仕事出来なそうw

[75691: 評判気になるさん]

>>75686 周辺住民さん
まー小杉の欠点は「見栄を張れないこと」この1点に尽きるが、見栄っ張りな人は最初から多分住んでないよね。
例えば都内で山ほど見るゲレンデとあまり見ないレンジ、武蔵小杉では同じくらいな気がする。
どうせ2000万円出すなら他人からのウケより好きな車をってことなんだと思うけど、実に小杉らしいというか変な見栄を張ってないんだよな。

[75692: マンション検討中さん]

ま、今でもこれからも人気の地域武蔵小杉。

それに嫉妬して便所の落書きのごとく書き込むネガさん。

この関係性を理解してもらえるだけで充分やね。

[75693: 検討板ユーザーさん]

武蔵小杉と豊洲ってどっちが格上ですか？どっこいどっこい？

[75694: 通りがかりさん]

>>75693 検討板ユーザーさん
荒らし目的ね?削除依頼済。皆さんスルーしましょう。

[75695: 検討板ユーザーさん]

>>75692 マンション検討中さん

確かに笑

嫉妬以外でここに書き込む理由があれば教えてほしい。参考までに。

[75696: 検討板ユーザーさん]

>>75692 マンション検討中さん

確かに笑

嫉妬以外でここに書き込む理由があれば教えてほしい。参考までに。

[75697: マンション検討中さん]

現在都下住み、神奈川で物件選びをしていて交通利便の良い小杉も視野に入れている者から一言申し上げます。台風の件で少し安く手に入るかなと思っていましたが、むしろ上がっていて非常に残念です。アンチ様がもっと大々的にネガキャンをして下さればマンションの価値も下がって安く手に入ると思うのでこれからはより一層力を入れてアンチ活動にご尽力頂けますと幸いです。
具体的に申し上げますと、北口の三菱地所のツインタワーか、駅直結の三井のマンションをできるだけ安く手に入れたいと思っています。おそらく販売は2026年以降とかになると思います。残り2～3年と、長期戦にはなりますが、できる限り毎日全力でアンチ活動をしていただければ少しは影響も出るかなと思いますので真面目によろしくお願い致します。心から応援しています。

[75700: 管理担当]

[No.75698～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[75701: 口コミ知りたいさん]

小杉のタワマンなんか中古が在庫の山じゃん
安いけど誰も買わないから

[75702: 通りがかりさん]

買うつもりないのにまたスーモ見てるの？何で？

[75703: 匿名さん]

>>75702 通りがかりさん
バカだから

[75704: 匿名さん]

実需中心で売れた武蔵小杉のタワーマンションは、投機目的で買われることが多い湾岸タワマンと違って中古物件が慢性的な玉不足であり、出てくれば比較的すぐ売れます。
以下、同程度の数のタワマンを擁するエリア別に、SUUMOで「タワー(20階以上)」を指定した場合の最寄り駅別物件数を比較してみました。

武蔵小杉＝56件
品川＝104件
豊洲＝158件
勝どき＝274件

武蔵小杉は実需中心のエリアらしく、売出し件数が少ないことがよくわかりますね。
武蔵小杉は今後も安定した中古価格を維持できる優良なエリアと言えるでしょう。

[75705: eマンションさん]

>>75700 管理担当さん
まーたバカの投稿が削除されてるw
懲りないねぇww

[75706: ご近所さん]

>>75704 匿名さん

マンション余りまくりだね
１００㎡超の平均的な戸建を同じエリアで探してみなよ

[75707: 通りがかりさん]

>>75706 ご近所さん
戸建とマンションの流動性の違いを知らない奴...

[75708: 匿名さん]

>>75706 ご近所さん
土地には向き不向きがあり、武蔵小杉・品川・豊洲・勝どきにはそもそも戸建てエリアがほとんどなく、戸建てを買おうという人もほとんどいません。つまり市場がない（小さい）から中古が流通していないのです。
例えるなら、バイクが売れない国である日本と比べて何十倍何百倍の中古バイクが流通するインドネシアで「インドネシアで中古バイクが余りまくり、売れてないね」と言っているようなものです。

書き込むたびに恥を晒すだけなので、もうおやめになってはいかがでしょうか。

[75709: 匿名さん]

>>75706 ご近所さん
>>75708はちょっと分かりにくい投稿になってしまったので反省しました。あなたの頭に合わせてちょっと言い方を変えますね。

中古4輪車と中古2輪車、日本においては流通量は圧倒的に中古4輪車の方が多いです。それはそもそも新車の市場の大きさが圧倒的に4輪車の方が大きいからです。
あなたは4輪車の市場の方が圧倒的に大きい日本で「4輪車の中古多すぎ、余りまくりだね」と言っているのと同じです。

4輪車と2輪車は競合しません。同じように、武蔵小杉や豊洲のマンションが欲しい人は戸建てをほとんど検討しないのです。
もしかして、あなたはそこが理解できていないのでは？

[75710: 評判気になるさん]

>>75706 ご近所さん
意味がわからない、なんで戸建てと比べるの？
仮にマンションと戸建てが拮抗するエリアでも>>75707の言う通りマンションは区分所有であるからこその流動性の高さがあるからマンションの方が中古は多くなるのに、況してや武蔵小杉や湾岸で戸建て探す人なんてほとんどいないっつーの。
マンションの方が件数多くなるのが当たり前で、それを「余っている」と考えるのは不思議ちゃんすぎるでしょ(笑)

[75711: 評判気になるさん]

>>75706 ご近所さん
百貨店じいさん、みんながみんな戸建てに住みたがってると思っているなら大間違いだよｗ
都内から武蔵小杉に越してきた若い人たちは、自分が知る限り実家の戸建て環境が嫌でタワマン志向になった人たちばかり。
じいさんはもう価値観変えられないだろうから諦めたら？
恥かくだけだし。

[75712: マンコミュファンさん]

阿保ネガに何を言っても無駄w

[75713: 匿名さん]

何を言われても恥ずかしいからもう書き込むのやめようと思わないところはすごい（ほめてない）

[75714: 匿名さん]

本当に病気なのでは？
頭悪い、では説明つかないよ。
ご家族は何してるんだろう。

[75715: マンション検討中さん]

>>75714 匿名さん

家族いないでしょ。
いたとしても高齢の両親くらいじゃない？

[75716: eマンションさん]

>>75715 マンション検討中さん

確かに

とりあえず配偶者はいなさそう

[75717: 匿名さん]

埋立地にはそもそも戸建てはない。
人工的に作られた土地では地盤がもろすぎて戸建ては地震に耐えられないからだ。
勘違いして戸建てを販売してしまった新浦安は東日本大震災で悲惨なことになった。　

[75718: 匿名さん]

>>75708 匿名さん
戸建てエリアがほとんどなく？
少し歩けば戸建てたくさんありますよ。
合間にマンションも多いですけど。

[75719: 匿名さん]

>>75718 匿名さん
新丸子駅や武蔵中原駅が最寄りのエリアを除外すると戸建てが多く建っているのは今井の南町と西町、小杉の陣屋町と御殿町くらい。
令和6年町丁別世帯数によると、これらのエリアの合計は約1万世帯。
https://www.city.kawasaki.jp/170/cmsfiles/contents/0000165/165658/sass...
これらのエリアの中にもアパートや低層マンションや社宅がたくさん建ってるので約半分の5千戸が戸建てだとして、1万戸を超える小杉町1～3＋新丸子東3の高層＋タワーのマンション群と合わせると戸建てはどう考えても1/4以下。
「ほとんどない」で支障ないと思うけどね。

[75720: 匿名さん]

割合でみたらほとんどないのかな。
戸建数だけでみたらどうなの？
高層マンションや社宅除いて。

[75721: 匿名さん]

追記
駅近に戸建が多い駅ってどこ？
たいてい駅徒歩15分やバス便だと戸建が多くなるのでは？

[75722: 匿名さん]

マンションが少ない駅ってのはあるよね。
駒沢大学とか奥沢って駅近マンションは本当に限られたエリアで、すぐ戸建てになる印象。

[75723: eマンションさん]

>>75719 匿名さん
今井の南町と西町、小杉の陣屋町と御殿町が身近だと「ほとんどない？戸建並んでるけど？」と思うんだよね。
土地面積的に半分は戸建に見えても、マンションの部屋数を考えると戸建世帯は少ないってことね。

[75724: 匿名さん]

>>75723 eマンションさん
20年前はせいぜい14階建ての中層マンションまでしかなかったので、戸建ての方が多かったと思う。
やっぱり1棟平均600戸もあるタワマンが13棟も建てばそりゃマンション勢が圧倒するよねー。低中層マンションも増えたし。

[75729: マンション検討中さん]

>>75728 評判気になるさん

何を言いたいかよく分からんが計算間違えてるよ。
さすがアホネガ！

[75730: 匿名さん]

75728まで削除依頼済み。

>>75729 マンション検討中さん
それは以前にポジが計算を間違えたのを揶揄してるみたいだよ。
分かりづらいよね(笑)
あと、できれば＊＊ネガの相手しないでね。

[75731: マンション検討中さん]

>>75730 匿名さん
そうなんですね。
そんな前のあげあしとりを未だにやっているところがアホネガらしいですね笑
しかしネガ投稿が武蔵小杉民にとってノーダメージってところは事実だな笑

[75732: 匿名さん]

>>75731 マンション検討中さん
これを投稿したら「ノーダメージなら削除依頼するな！矛盾してるだろ！」と怒ってたけど、ダメージがあるから削除されると思ってるのよね。
規約違反だから削除されるんだっつーの。
↓
何故ノーダメージなのか、アホでもわかるように書いてやろう。

①煽りの質が低い
・事実と異なる
・事実だとしても古く、対策済み
・個人の主観や感想ばかりで客観性がない

②影響がない
・見ている人数が少ない
・新たに暴かれる事実が皆無で周知の事実ばかり、しかも対策済み
・商用記事も引用されているが、タワマン暴落を主張し続け外し続けている「暴落芸人」と揶揄される自称ジャーナリストの記事ばかりで質が低い

これでどうやってダメージを受ければいいのか教えてくれ。

[75733: 匿名さん]

削除されないようマイルドに「小杉のマンション余ってる」と指摘するもピント外れだと散々馬鹿にされ、言い返せないのでいつもの罵詈雑言、しかも5ちゃんねるからのいつものコピペ(笑)
本当に下の下の下だね。人間こうはなりたくない。

[75734: マンション検討中さん]

みなさん、大丈夫です。
最近この掲示板見始めた者ですけど明らかにここのネガさん？はちょっと異常者な感じが伝わって来ます。
おそらくこれからこの掲示板を見るほとんどの人が異常者ネガさんの投稿内容なんて信じないでしょうね。
だから大丈夫です。

[75735: マンション検討中さん]

>>75734 マンション検討中さん

いわゆるノーダメージですね。

[75736: 匿名さん]

管理人さんもめんどくさいのか黙って荒らし投稿削除しましたね　笑
お疲れ様です

[75744: 匿名さん]

既に14年続くこのスレッドで、初期の有名なアンチに「ラッシュ」とあだ名をつけられた奴がいた。こいつは都心に住みたかったが高くて手が出ず、武蔵小杉に妥協したところ通勤ラッシュが過酷だったことに腹を立て、自分の住む街を糞味噌に貶した。
タワマンが建ち始めた時期にはこういう人たちがまだ多かったと見え、スレッド内でも一定の支持を得ていたんだよね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/334083/res/467/

そして10年以上が経過し、このスレッド内でもリアルな住民にも、こういう人はほとんど見なくなった。
武蔵小杉のタワマン市場が成熟したことの証ではあるが、マツコがラッシュ氏の亡霊にコメントしているのを見ると、武蔵小杉の繁栄がラッシュ氏のような不幸な人間の亡骸(?)の上にが成り立っていることを実感して少々申し訳ない気持ちにはなるな。

[75747: 通りがかりさん]

別路線でものすごいラッシュと頻繁な遅延を経験してたので、武蔵小杉に引っ越してから東横線がそれほど混んでなくて遅延もしなくて驚いたけどな。ラッシュくんは横須賀線に怒ってたのか？

[75748: 匿名さん]

>>75747 通りがかりさん
そそ、横須賀線で東京駅まで19分早い！と思ってタワマン買ったけどその19分が耐えられない、武蔵小杉はクソだ早く都心に引っ越したいって荒れ狂ってたよ。
当時はホームが1つでエスカレーターの行列（西大井寄りのホームに上がるなら改札はすぐ抜けられるが、横浜寄りのホームに上がりたい人はエスカレーターに並んでた）もあったから尚のこと怒ってたね。
今はホームが2つになり、改札が2つ増え、相鉄線直通も乗り入れて当時よりはだいぶマシになったと思う。

[75749: 匿名さん]

そもそも東京駅(丸の内・大手町)勤務なら他住宅地を選ぶんじゃないの
小杉は渋谷か横浜、もしくは六本木の勤務地でしょう

[75750: 匿名さん]

>>75749 匿名さん
東京駅も多いと思うよ。
自分は大手町なので始発に座って通っているけど、会社によっては安いJRルートしか認められず、乗車時間が短いこともあって渋々横須賀線で通う人もいるみたい。
まあ武蔵小杉はどこにでも一本で通勤できるのが強みなので、みなとみらいや南武線沿線の事業所も通勤先になりうる人なら、奥さんの通勤先や子どもの未来の通学先まで含めると魅力的に映るんじゃないかね。

[75751: マンション検討中さん]

武蔵小杉には一流企業の本社勤めの人が増えているのかな
以前なら都内城南の世田谷や目黒や大田を選択していた層が
武蔵小杉に流れているのかな

[75752: 周辺住民さん]

>>75751 マンション検討中さん
金融や商社は都心の本社に通勤することだけ考えればいいだろうけど、メーカー・物流・インフラ系などの企業は事業所への異動はしょっちゅうなので、それらの企業は昔から幹部や幹部候補を川崎や横浜にも近い武蔵小杉の社宅に多数住まわせていた。
その後時代が変わって社宅がなくなり（今残っているのは東京ガスくらい？）、賃貸や持ち家の市場に放り出された大企業の社員たちが、引き続き交通至便な武蔵小杉を選択し続けているに過ぎない。
つまり、大企業の社員は特に増えているわけではなく昔からたくさんいる。ネガがこれを「得体の知れない田舎者」扱いするのはこのあたりの事情が想像できていないわけで、全く以てピント外れ。

そして最近話題になっている世田谷・目黒・大田からの流入は、駅から遠く不便な実家周辺の戸建て環境を嫌がり、相続税圧縮の効果も得られるタワマンを親の支援の下で購入する人たちによって起きている。夫婦の片方の実家が神奈川県内にある人も多い。
これらの層は前述の大企業幹部やその候補とは異なり社畜的なモーレツさがないし、働いている女性は収入のためというより自己実現のために働いている印象を強く受ける。
この人たちにとっては、都心のタワマンは無駄に高い割に子育てに必ずしも向いているとは言い切れず、地縁のない湾岸は実家から遠いので、武蔵小杉が「お得」で「ちょうどいい」みたいね。

[75755: 管理担当]

[No.75753～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[75757: 買い替え検討中さん]

>>75751 マンション検討中さん

いや、以前なら城南に手が届いた人も皆2億以上払わないとまともな家が買えないから
流れた人がいるのは事実。
でもどうせ都落ちするなら、日吉とか菊名、鷺沼・たまプラ・港北NT、
マンションならみなとみらい辺りに流れるでしょう。

[75759: 匿名さん]

>>75757 買い替え検討中さん
横浜から川崎に流入してるのが現実
https://gendai.media/articles/-/126002
あんたの感覚がズレてるの