武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[7551: 匿名さん]

他の武蔵小杉住民のご意見は？
パークミッドがやはり人気（笑）

【住民限定】
同じ坪単価同じ時期に買うことを選べるとした場合に買うなら？

パークミッド４票、エクラス１票、レジ１票

[7552: 匿名さん]

>>7550 匿名さん
街の魅力の定義はなんですか
その街に全て整っていないと魅力的じゃないのですか
その街に何を求めて住むかが本質的であり、武蔵小杉はモノよりコトの価値の方が強いのだと思う

[7553: 匿名さん]

>>7552 匿名さん

街の魅力の定義って言われると難しいけど、例えばこのスレで良く話題に出る二子玉川の街はやっぱ魅力あると思っちゃうかな。蔦屋家電やロンハーマンは確かにそこにいるだけで幸せな気分になる。武蔵小杉にもできないかなぁ。

[7554: 匿名さん]

>>7550 匿名さん

出発点としての価値が分からないお方のようですね。
住居は常に出発点なのですが。

[7555: 匿名さん]

>>7553 匿名さん
お言葉を返すようですみませんが
すぐにそこへ行けるなら、それも一つの価値ではないでしょうか
何も住んでいる街になくても体験できるわけです
もちろん、毎日するなら別問題ですが
週末に訪れる程度なら、二子玉川へ30分以内で行ける距離にある武蔵小杉でも許容できる人が多いかと

[7556: 匿名さん]

>>7553 匿名さん
ある場所へ行くのでは駄目なのですか？
二子玉川だけで満足なら二子玉川へ住めば良いと感じますがね。

[7557: 匿名さん]

>>7553 匿名さん

蔦屋家電とロンハーマンに魅力を感じない場合はどうしたらよいですか？
私は二子玉川よりも代官山の方がよく行きますし、東京駅周辺も最近は落ち着いてて好きです。

[7558: 匿名さん]

>>7551 匿名さん
パークミッドの立地は一番だと思う
ただ、あそこの管理組合理事長は好き嫌いが出るかもしれないね

[7559: 匿名さん]

やっぱリ、そうなんだよね。割り切りが大事だよね。ちょっと微妙に感じてしまっただけ。。

[7560: 匿名さん]

>>7557 匿名さん
私は欲張りなので
二子玉川だけでなく、自由が丘、川崎ラゾーナ、横浜、渋谷、新宿にも行きたい
横須賀線で鎌倉や湘南にも行きたい

[7561: 匿名さん]

>>7559 匿名さん

いやいや気持ちは分かりますよ。やっぱりなんと言っても自分の街に誇りと愛着を持ちたいですよね。

[7562: 匿名さん]

>>7560 匿名さん

それで良いと思いますね。
私もそうです。
武蔵小杉を選択する方の多くはそのように考えてると思いますよ。

[7563: 匿名さん]

>>7561 匿名さん

割り切りってなんですか？
全てを叶える街なんて存在しないのでは？

誇りと愛着は持とうと思えばいくらでも持てるものですよね。タダですし。w

[7564: 匿名さん]

>>7561 匿名さん

まさにそこなんだな、この微妙な感じは。武蔵小杉の街って魅力が無いから、いまいち胸を張って自分の街と言えないんだよな。

[7565: 匿名さん]

>>7560 匿名さん

私もです。
ただ、二子玉川はあまり特徴がないので行く頻度は低いかな。
年1行くか行かないか。
自転車でもフラっと多摩川サイクリングがてら行ったことがあります。

[7566: 匿名さん]

>>7563 匿名さん
そのとおり
無形物は人の感じかたによって違うのです
それは古い価値観の方は理解し難いことでもあり、とても残念なことです

[7567: 匿名さん]

>>7564 匿名さん

そうそう、他の魅力的な街に憧れるだけの生活じゃあなぁ。

[7568: 匿名さん]

>>7564 匿名さん

武蔵小杉に魅力を感じないとは残念です。
さようなら。
数年後の武蔵小杉に是非ご期待下さい。w

[7569: 匿名さん]

今の若者は本当に物欲がないですからねぇ～。
高度成長期やバブルを体感した人々には想像もできないでしょう。

[7570: 匿名さん]

>>7568 匿名さん

まさにこのスレタイですね。今後の武蔵小杉に期待しましょう。今のままでは確かに魅力が無いと言われても仕方ないかも知れませんが、これからは北口に期待ですね。

[7571: 匿名さん]

商業施設が魅力的な街へは行ってみたいとは思うけど、
住むとなるともっといろんな条件を検討するからね。
やっぱり自分は色んな魅力的な街へスムーズに行ける拠点の方が住むには良いかなあ。

[7572: 匿名さん]

>>7570 匿名さん
いや、期待しなくても今でも十分魅力的な街ですよ。
今後はネガさんがもっと大変になるだけです。w

[7573: 匿名さん]

>>7572 匿名さん

いかにひいき目にみても、やっぱ現状は微妙だな。。

[7574: 匿名さん]

>>7573 匿名さん
武蔵小杉で微妙なら大概の街は微妙ですからね。
良いんじゃないですか？

[7575: 匿名さん]

あ、微妙で良いってことですよ。
決して自意識過剰ではないので。

[7576: 匿名さん]

武蔵小杉の街の魅力のひとつは
コスギフェスタなど、コミュニティ活動が盛んなこと
元々、武蔵小杉の再開発エリアは人が住んでいないゼロからのスタートで、志がある方の集まりでマンション同士のコミュニティができました
ハロウィンの時期に開催するコスギフェスタはメデイアに取り上げられるほどです
お店ばかりが街の魅力ではないのです

[7577: 匿名さん]

ニュータウンのにおいがする…

[7578: 匿名さん]

>>7575 匿名さん

そうですね。割り切りが大事ですね。

[7579: 匿名さん]

どんな街でも微妙だけど、住めば都で愛着が湧いてくるんじゃないですかね？

完璧な街なんてほぼ無いですからね。

[7580: 匿名さん]

ネガも推しもそれぞれですが、やはりそれだけ注目を集めているエリアだと思いますよ。なので今後も廃れるということはないでしょう。私は住人ではないですがそのように思います。

[7581: 匿名さん]

>>7578 匿名さん
割り切りではないですね。
あなたはそう感じてるかもしれませんが、
私にとっては武蔵小杉は便利過ぎるほど便利なので割り切りがよく分かりません。
今でも十分なのです。

[7582: 匿名さん]

>>7581 匿名さん

そうですね。割り切りというか、あまり高望みをせず、電車の便とか良いところを前向きに考えるのが、満足感を維持するコツですね。上を見たらキリがないですからね。

[7583: 匿名さん]

>>7582 匿名さん

伝わりませんね。
何を上だと思うかは人それぞれで、
上も下もキリがありません。
自分に合っているかどうかが重要なのだと思いますよ。

[7584: 匿名さん]

>>7582 匿名さん

その通りだと思います。身の丈にあった生活水準で、そこそこの満足感を感じるのが幸せだと思います。人の幸福感って、相対的なものですから。

[7585: 匿名さん]

武蔵小杉は良い鴨がたくさんやってくるからな、不動産業者にとっては良い場所だ。たっぷり利益のせてアホな連中に売れるからぼろ儲けだ。

[7586: 匿名さん]

>>7585 匿名さん
良い鴨は

[7587: 匿名さん]

良い鴨は黒いタワマンね

[7588: 匿名さん]

>>7584 匿名さん

おかしな表現ですね。

[7589: 匿名さん]

>>7585 匿名さん

単なる地価上昇の結果。
不動産業者のみならず先行で買った者は利が乗っている。
逆に早売りした方々は残念な結果に。

[7590: 匿名さん]

武蔵小杉のデベの街づくりを考えない無責任な開発と宣伝はさすがにちょっと酷い。その結果、このスレにも微妙な感じを持っている住人がいる。一方で、能天気に利便性最高とか言っている幸せな人たちがまさにデベの鴨。あるいは、デベのサクラも交じっているかも。

[7591: 匿名さん]

>>7590 匿名さん

ということにしたいのでしょうね。w

デベのおかげで街が発展しているのも事実で、そのおかげで今までより便利になったのも事実です。その事実に不満でもあるのですか？
従来の地権者にとっても恩恵がありました。
むしろ武蔵小杉スレで他の街へ誘導しようという意図は、業者そのものな気がしますが、いかがですか？w

[7592: 匿名さん]

>>7585 匿名さん
たしかに、何かのマニュアル通りに書いてる気がする

[7593: 匿名さん]

なるほど、ネガは他の街を売りたい不動産屋か何かか。
納得。
書き込み内容から二子玉川あたりが怪しいな。
東急不動産のバイトかな？(笑)

[7594: 匿名さん]

>>7591 匿名さん

可哀想に。デベに洗脳されている鴨はこの人ですね。あるいはデベのなりすましかも。

[7595: 匿名さん]

>>7594 匿名さん

ネガがどうのこうのといつも言っている人も怪しいですね。

[7596: 匿名さん]

名誉のために実名は書かないものの
大手のデベのバイトのおじさんかな

[7597: 匿名さん]

武蔵小杉もちょっとシンドイ感じになってきたから、デベもタワマン売り切るのに必死だな。

[7598: 匿名さん]

マニュアその２
デベのバイトかと突っ込まれると
逆ギレしろと書いてあるの？

[7599: 匿名さん]

>>7594 匿名さん

あなたの方がよっぽど可哀想ですよ。
日曜日なのに大変ですね。
武蔵小杉スレでステマ営業しないといけないくらい人気がない物件なのですか？w

[7600: 匿名さん]

バイトくんかわいそう。

[7601: 匿名さん]

確かに武蔵小杉のデベのバイトさんも、日曜日なのに大変だな。

[7602: 匿名さん]

さすがこの掲示板の内容から実名まで特定するとは
武蔵小杉のエリート様は相変わらず優秀な奴が多いな（笑）

[7603: 匿名さん]

そうか、住民が便利だと発言するとデベの洗脳とかステマってことになるのか。
勉強になるなあ。w
まあ私はデベじゃないので武蔵小杉のマンションが売れようが売れまいが知ったこっちゃない。
けれど、武蔵小杉は便利だ。
これから購入検討している人はしっかり現地視察をしてほしい。あとで後悔する愚か者にはなって欲しくないからね。

[7604: 匿名さん]

>>7603 匿名さん

そうそう、そのぐらいの中立な匂いを付けた方が信憑性が増して良いと思いますよ。ちょっと時すでに遅しの感ありますが。

[7605: 匿名さん]

例えば蔦屋家電やロンハーマンを望む者は武蔵小杉ではなく、二子玉川で物件を検討した方が良いね。
武蔵小杉の新築を買えるくらいの財力なら、少し駅から離れるか狭くすれば二子玉川なんて余裕でしょ。

[7606: 匿名さん]

武蔵小杉の新住民はみんな川崎や武蔵小杉を馬鹿にしているからね
そんだけ価値が低いと思ってた小杉が再開発が上手くいけばわらしべ長者的に
憧れの都内のマンションが買えると思ってここを買ったんだろうけど
都内はそれ以上に上がるというとこまでは考えが及ばなかったみたい

ここを売って都内在住になる夢も潰えて、小杉永住なんて当然耐えられないから
最近はイライラしてる人が多いように見える

[7607: 匿名さん]

そうか？
まあデベや掲示板の情報を鵜呑みにするような輩は武蔵小杉に住んで欲しくないというのが、住民としては本音だけどね。

[7608: 匿名さん]

デベのバイト話は収拾つかなくなり全て消されて終わるのが関の山

[7609: 匿名さん]

>>7606 匿名さん

うちは都心と選択を悩んで永住目的で武蔵小杉を選択したのだけど、あれよあれよと人気が出てしまって、武蔵小杉を選択したことで残った余剰資金と合わせると今でも都心が余裕で買える。ただ、子供がまだ小さく住んでみると意外と便利でいまさら都心に住もうとも思わなくなってしまった。まあそのうちまた気が変わるかもしれないが今はどうでもいい。

[7610: 匿名さん]

>>7606 匿名さん
都内て山手圏内はここより高いけど
足立区とかも都内だよ、そんなとこ住みたくない
結局、どこの都内を言ってるのかわからん

[7611: 匿名さん]

>>7606 匿名さん

その逆もあるような。
都心物件が高いうちに売って便利な場所へ移るとか。
上昇下落の落差は都心ほど激しいから。
リタイアすると都心である必要性が無くなるし。

[7612: 匿名さん]

>>7606 匿名さん

なんだか妙に説得力がありますね。確かに都内もかなり上がっていますね。

[7613: 匿名さん]

まあ、相場の上がり下がりよりも実際に生活するのに好きになれるかどうかの方が重要だと思います。

[7614: 匿名さん]

>>7612 匿名さん

そもそも数年前に武蔵小杉しか買えなかった者が都心で買える訳がないので説得力ゼロ。

[7615: 匿名さん]

>>7606 匿名さん

みんな都心に憧れていると思ってるあたりが自意識過剰ですね。

[7616: 匿名さん]

買えるかどうかの前に、そもそも買いたいと思っている人がどれだけいるか
バブルを経験したおじさんたちは知らないが
現代育ちは都内に住みたいという思考は少なく
通勤に便利であればそれでよい
イチイチ都内が買えないだとか口説いね

[7617: 匿名さん]

都内へ誘導している書き込みを推測した場合
あまりにも口説いから、やはりバイトがマニュアルに従って書き続けているとしか思えない
狙いは、いま武蔵小杉の新築を売っているデベを潰したいと思うはず
だとすると三井のバイトではなさそうに見えるなあ

[7618: 匿名さん]

>>7611 匿名さん

確かに。
団塊世代のエリート都心住民が定年後何をするかですね。
都心に住む必要性は薄れますし、老後の蓄えを少しでも余裕があるものにしたい人も多いでしょう。

[7619: 匿名さん]

消去法で東急不動産。(笑)

[7620: 匿名さん]

>>7616 匿名さん

アドレスにこだわって、ギリギリ都内に残った人たちの価値観ですよね。
都心に住んでいれば武蔵小杉など気にする必要もないし、
近隣神奈川県内からの移住が多い武蔵小杉は都内へ憧れてる人も少ない。
どうも食い違う点ですね。
推測できるのは都内への劣等感云々を書いてる人って、大田区、世田谷区あたりの人だと思うんですよ。
こちらとしては、まったく憧れる対象でもない場所なんですがね。
強いて都心と聞かれれば千代田区、港区、中央区ぐらいでしょ。普通。

[7621: 匿名さん]

>>7615
都心に憧れてるわけじゃなくて都内や横浜市に住むのが人並みの生活というだけで
川崎市に住むのは日本人以外か下流の人だけ、と思ってる人が首都圏在住の大半だと思うけど

実際ここの新住民も川崎市というアドレスに嫌悪感を持っている人が多いから
小杉脱出という話があちこちの掲示板で話題になるわけだし

[7622: 匿名さん]

>>7621 匿名さん
はいはい、お疲れ様。
いったい何十年前の話だ…笑

[7623: 匿名さん]

今の話でしょ。理解しておかないと逃げ遅れるよ。

[7624: 匿名さん]

川崎アドレスだから他へ出たいという話はまったく聞かないね、もしそうだとしたら、最初からここへ住んだこと自体が矛盾する
別の理由で供給過剰になり、リセール競争が激化するので、住み替えを予定する方なら早めに出た方が良いという話はあるけどね…

おじさんたち、もっと論理的にネガしてほしいです

[7625: 匿名さん]

リセール競争が激化してきてるので、住み替えを予定する方なら早めに出た方が良いということなのでは？
少なくとも、今の高値が今後も継続するとは考えないほうがいいということでしょう。

[7626: 匿名さん]

短期間に開発して同時期に一気にファミリー世帯を受け入れて膨らんだ街なので、１０年もすると子育てが終わった世帯から順に脱出が始まって、２０年後にはどんどん街が寂れていく予感がします。多摩ニュータウンのように。。。

[7627: 匿名さん]

>>7626 匿名さん
多摩ニュー好きですねw住んでるの？
いわゆる郊外のニュータウンとは立地が全然違う。武蔵小杉は交通の要衝だから今後も廃れるということは絶対ない。相場がどうなるかは知らないけど、ここのスレに書き込みが溢れてる状況が続く限り、気になってる人が多いということだから、心配はいらないね。

[7628: 匿名さん]

でもやっぱり、川向うとか川崎アドレスとか言われると脱出したくなる気持ちも分かる。

[7629: 匿名さん]

絶対、なんて言えることこそ無いと思うが。水掛け論になるのでもう止めておきます。

[7630: 匿名さん]

>>7620 匿名さん

なんか、都心に憧れてること認めてますね。

[7631: 匿名さん]

>>7627 匿名さん

当時の多摩ニュータウンにも全く同じこと言っている人が多かった。

[7632: 匿名さん]

>>7630 匿名さん
読解力なさすぎだね
都心を買えなかった大田区や世田谷区に住んでる方と書いてあるのに…
ネガおじさんのレベル低すぎ
川崎市をどうこう語る前に、ご自身の頭レベルを気にした方が良さそう…笑

[7633: 匿名さん]

>>7628 匿名さん

あと、商業施設が期待外れでしょぼいっていうコメントも多いですね。

[7634: 匿名さん]

>>7631 匿名さん

多摩ニュータウンって立地条件が全然違うじゃないですかw
武蔵小杉が寂れるということは、ここの人達（40前後？）が生きてるうちは絶対にないですよ。

[7635: 匿名さん]

>>7632 匿名さん

いいですよ、そんなにムキにならなくても。分かってますから。

[7636: 匿名さん]

>>7634 匿名さん

寂れるといっても、今はタワマンしかないので、寂れようがないですね。タワマンの長期的なメンテの問題とか、住人の世帯交代の問題は確かに心配ではありますが。

[7637: 匿名さん]

>>7635 匿名さん

ムキになって武蔵小杉を叩いているのはどちらですか？
ギリギリ都内が気にさわったかな？
川向こうは大変ですね。w
あなたが憧れてる都心に住んだらどうですか？大田区、世田谷区の方。

[7638: 匿名さん]

多摩ニュータウンのネタも的外れ過ぎて
時代の違いを感じますね
これまでジェネレーションギャップがあるとは
そもそもバイトおじさんのレベルが低すぎもあるけどね、明日からクビじゃないかな…笑

[7639: 匿名さん]

都心に憧れを持ってない人がいるってことを本当に理解出来ていないのかもしれませんよ。
頭悪いですね。
極端に言えば、横浜、川崎勤務の方だと都心に住もうとはあまり思わないでしょうしね。

[7640: 匿名さん]

>>7636 匿名さん

確かにその通りですね。今はタワマンしか無いから寂れようがないですね。でもタワマンの住人が高齢者になった時のことを考えるとちょっと怖いですね。

[7641: 匿名さん]

>>7636 匿名さん
便利な立地だから次に入居したい人は必ずいるし、所得がそれなりにある層が入居しているので、基本的に心配はいらないと思います。
ただ、便利ということは他に移りにくいということでもあるので、30年後、ほとんどの住人が老人になって巨大な老人ホームになったらどうなるかですね。でも、スカスカになることは無いから、やはり心配はいらないと思います。

[7642: 匿名さん]

東京出身（秋葉原、南麻布）で現在、日吉に住んでおります。
都心に憧れるヒトが多いのは事実ですがそれが絶対意見ではないですね。
私は都心からある程度離れた距離と環境の良さを考えて都心を避けて住んでおります。

武蔵小杉は良い意味でも悪い意味でも注目されるのは仕方ないですね。
このスレ、本当に人気があって凄い（笑）
まぁ開発も進んでいるので喜ぶ人もいれば妬む人もいるわな。

[7643: 匿名さん]

>>7640 匿名さん

その前に大規模修繕の問題もあるな。住人の費用負担が急増することも心配。これは武蔵小杉だけの問題では無いが。

[7644: 匿名さん]

>>7621 匿名さん

え？
実際住民の間でそんな話は聞いたことないですね。
一度住んだら離れられなくなるという意見はよく聴きます。
脱出したい街に物件をわざわざ買って住みますか？
馬鹿げた論理を展開しないで下さい。
川崎市へ一部低俗な方々の偏見があることは知ってますが、実利の方が重要なので現実を見誤ってる偏見を持った人は冷めた目で見てしまいます。

[7645: 匿名さん]

>>7644 匿名さん

都内の人たちが川崎のことを治安や民度の問題で嫌悪感を感じて下に見ているのはほとんどが偏見だと思います。ただし、それが正しいかどうかは別として、そういう偏見を持たれているという事実は認識しておく必要があると思います。

[7646: 匿名さん]

>>7640 匿名さん

管理不全に陥らないようにしておくだけで大概の問題は解決しますが、最大の問題点は、突発的な大規模地震で半壊してしまい建て替えが急に必要となった場合です。
この場合、住民の総意をどのように取り纏めるのか事前のルール化が必要ですね。

[7647: 匿名さん]

いつ来るかわからんけど地震が来たらアウトでしょうね。

綱島街道沿いは沖積層だす(*_*;
川崎市が公表している各区の液状化リスクです。
http://www.city.kawasaki.jp/170/page/0000046739.html

[7648: 匿名さん]

>>7645 匿名さん

根拠のない風説で便利な街を安く買えていることは認識していますが、偏見を持たれたとしても面と向かって言ってくる人は少ないですし、偏見に打ち勝つだけの財力は確保済です。w

[7649: 匿名さん]

>>7645 匿名さん
なぜ、そんなものを認識する必要があります？

[7650: 匿名さん]

>>7649 匿名さん

核心を突いた質問ですな。
返答が興味深いですね。