武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
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武蔵小杉ブログ ：
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前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[7521: 匿名さん]

>>7512 匿名さん

いくつかの事例はあるでしょうけど、条件が一般的ではない事情がおありなのかと思われますよ。

[7522: 匿名さん]

>>7519 匿名さん
あなたこそ、武蔵小杉に対して意識過剰だよ
個性の強い方がいるかもしれないが、武蔵小杉住民はヒエラルキーとか、二子玉川の憧れとか思ってないよ。
武蔵小杉を知らない人が勝手にシナリオつくらないでほしいね。

[7523: 匿名さん]

ネガさんたちにとっては、車のアクセスが悪いってことになってないと都合が悪いんですよ。

何処と比較して悪いのかよく分かりませんし、目的地によっても変わりますよね？

まあ、所詮、ネガさんはネガティブですから。w

[7524: 匿名さん]

>>7519 匿名さん

一人芝居はやめなよ。w

[7525: 匿名さん]

>>7520 匿名さん
人それぞれの感覚によるかもしれないが
30分以内で東名、第三京浜に乗れるし、アクアラインを使い千葉方面にも行きやすい
都内には中原街道を使うが混みにくいので、
30分あれば目黒などへ行けるので
さほど悪いとは思わない
ただ、週末のグランツリー渋滞で綱島街道がやや混むのでストレスになるかもしれない

[7526: 匿名さん]

>>7520 匿名さん
電車があるのでわざわざ車で出かけようとも思いませんし。
そりゃ車メインのからなら高速近い方が良いでしょうけど、そこまで不便を感じるほどの道路事情でもない。
どちらとも遠いと思うか、どちらへも近いと思うかは、人それぞれではないですか？
言ってることに矛盾がありますよ。

[7527: 匿名さん]

現在、武蔵小杉に住んでいます。
車も持っていますが東名、京浜の高速入り口が遠く車での移動にストレスを感じています。ちなみに綱島街道は朝以外あまり混む印象はないですがそれでも役立たずです。移動に高速を使うかたは間違いなく不便に感じると思いますよ。
ちなみに近隣エリアの元住吉や日吉も同じ状況だと思います。

[7528: 匿名さん]

>>7519 匿名さん
二子玉川にもヒエラルキーは存在してますよね。
あなたは二子玉川の上位なのですか？www

[7529: 匿名さん]

>>7522 匿名さん

そうそう、そのぐらいの割り切りと分別がある方であれば、十分武蔵小杉ライフも満足できると思いますよ。

[7530: 匿名さん]

>>7527 匿名さん

ということにいておかないと、困るのですか？w

私も武蔵小杉に住んでいますが、それほど車移動を不便と感じたことがありません。
高速に乗る用事があまり無いこともありますし、
綱島街道の不安定さは子供の頃から慣れているからなのかも。

高速そんなに遠いかなあ？
十分近い方だと思いますけどね。
何分以内に高速に乗る必要があるのでしょうか？

[7531: 匿名さん]

二子玉川、都内、劣等感、コンプレックス、ヒエラルキーなどなど、このワードを出す人間は同一人物か⁈
武蔵小杉の実態をよく分かっていない、もしくは意図的に情報を操作したいのがバレバレ
個人的な推測は、デベに雇われたバイトのおじさんで、武蔵小杉検討者を二子玉川の物件に誘導させたい人ではないかと思ってしまう
あくまで個人的な推測ですが…

[7532: 匿名さん]

>>7527 匿名さん

そうなんだよね。うちも車あるけど、結構どこに出るのも辛い。だんだん車出さなくなってしまった。電車に乗って出かけるのもなんだかんだ言って面倒くさい。結局出不精になって、イトーヨーカドーで買い物するのが日常になってしまった。

[7533: 匿名さん]

>>7526 匿名さん
近場荷物がなければ電車でも良いけどね…
こないだズーラシア行ったけど電車では無理です
この近辺も、もう少し高速な近ければ有り難いです

以前、二子玉川にライバル視していたコメントありましたがレアケースでしょうね。人それぞれです。
ただ飲食店、商業施設のクオリティが武蔵小杉は低いのでその点で二子玉川に劣るでしょうね。

[7534: 匿名さん]

>>7531 匿名さん

二子玉川っていうか、ロンハーマンと蔦屋家電に憧れているのは、例のマンハッタンくんじゃない

[7535: 匿名さん]

>>7533 匿名さん

言われてみると二子玉川は東名用賀も第三京浜の入口もアクセス良さそうだな。

[7536: 匿名さん]

>>7535 匿名さん

というシナリオへ持っていきたい人がいるのがバレバレなんです。w

二子玉川駅周辺の渋滞もかなりのものだと思うけどね。w
高速乗るまでが一苦労でしょ。

[7537: 匿名さん]

まあ、二子玉川に対抗するのはもうやめときましょう。上を見たらキリがないですから。

[7538: 匿名さん]

>>7536 匿名さん
7533です
東名も第三京浜も環八に出るまでの数分なので混んでいても時間はかからないよ
混むといえば逆方向です。
多摩川渡った後の交差点はヤバイほど混む。
別に誘導もシナリオもないです。客観的な事実を書いているだけ

[7539: 匿名さん]

>>7533 匿名さん

ズーラシアね。w
武蔵小杉からだとやっぱり電車が一番早いというオチ代表のような場所ですね。
あそこ車で行くと高速近くても大変ですよね。分かります、1回で車で行くのやめました。

[7540: 匿名さん]

>>7538 匿名さん

二子玉川からは、東名も首都高も第三京浜もアクセスは極めて快適です。ただこれは二子玉川の立地が稀有なだけであり、武蔵小杉が特別に悪いわけでも無いと思います。

[7541: 匿名さん]

>>7532 匿名さん

それはあなたの性格ってものでは…
10年以上住んでいますが電車のアクセスは本当に飽きませんね。

[7542: 匿名さん]

武蔵小杉から東急バスで二子玉川に買い物へ行けるので個人的にはよく利用する
住むのは武蔵小杉が良いが人に贈呈するものを買ったり、元教習所跡地の広い公園に子どもを連れていったりできるので
二子玉川での消費は武蔵小杉住民がお金を落としてる部分も、相当あるはず
だから対抗というより共存という言葉が当てはまる気がする
別に武蔵小杉が都内世田谷の街とタメを張りたいという訳じゃなく、近隣の主要な街として良い関係にあると思う

[7543: 匿名さん]

>>7538 匿名さん

てことで、あなたは二子玉川住民確定でおk？
駅周辺の渋滞を誤魔化してはいけませんね。
数分で高速って。w

[7544: 匿名さん]

>>7540 匿名さん
逆です。
二子玉川はそのような計画で配置された街です。
だからといって、武蔵小杉の需要と二子玉川って被るんですかね？
路線も場所も近いようで大分違いますけどね。
二子玉川から横浜方面へ出る人は少ないと思うので。

[7545: 匿名さん]

>>7542 匿名さん

二子玉川行きのバスはそんなに利用者多いようには見えませんが。w
パラパラいる程度。
高級な買い物なら新宿や銀座、東京、横浜へ出ますがね。

[7546: 匿名さん]

>>7545 匿名さん
人混みが嫌いなので二子玉川で済むなら
そこへ行きます、もちろん用が足りないときは
横浜にもいきます
どちらも一本で行けるので使い分けがしやすいのが武蔵小杉です

[7547: 匿名さん]

>>7543 匿名さん
そのとおり、二子玉川の瀬田に住んでるなら数分で東名と第三京浜に乗れるが…
閑静な住宅街に入ると不可能だと思う

[7548: 匿名さん]

二子玉川は車、武蔵小杉は電車、で良いんじゃないですか？
同時に乗ることは不可能なんだし。

最近は電車で行って目的地でレンタカーということも結構やりますが、
地方へのレジャーだとかなり便利ですよ。

[7549: 匿名さん]

昔と違い、モノからコトへの価値へシフトしています
使う頻度によっては所有するより、借りることに価値が出ることが多くなってきました
これはライフスタイルとサービスの多様化で選択肢が増えているからです
おそらく40〜50代以上のおじさんにはわからないかも

[7550: 匿名さん]

>>7548 匿名さん

割り切りが大事と言われて、その通りだとは思うんだけど、武蔵小杉って、結局地元に魅力が無いから他の街に電車で通うしかないってこと？ それが利便性って言われても、やっぱちょっと微妙。。

[7551: 匿名さん]

他の武蔵小杉住民のご意見は？
パークミッドがやはり人気（笑）

【住民限定】
同じ坪単価同じ時期に買うことを選べるとした場合に買うなら？

パークミッド４票、エクラス１票、レジ１票

[7552: 匿名さん]

>>7550 匿名さん
街の魅力の定義はなんですか
その街に全て整っていないと魅力的じゃないのですか
その街に何を求めて住むかが本質的であり、武蔵小杉はモノよりコトの価値の方が強いのだと思う

[7553: 匿名さん]

>>7552 匿名さん

街の魅力の定義って言われると難しいけど、例えばこのスレで良く話題に出る二子玉川の街はやっぱ魅力あると思っちゃうかな。蔦屋家電やロンハーマンは確かにそこにいるだけで幸せな気分になる。武蔵小杉にもできないかなぁ。

[7554: 匿名さん]

>>7550 匿名さん

出発点としての価値が分からないお方のようですね。
住居は常に出発点なのですが。

[7555: 匿名さん]

>>7553 匿名さん
お言葉を返すようですみませんが
すぐにそこへ行けるなら、それも一つの価値ではないでしょうか
何も住んでいる街になくても体験できるわけです
もちろん、毎日するなら別問題ですが
週末に訪れる程度なら、二子玉川へ30分以内で行ける距離にある武蔵小杉でも許容できる人が多いかと

[7556: 匿名さん]

>>7553 匿名さん
ある場所へ行くのでは駄目なのですか？
二子玉川だけで満足なら二子玉川へ住めば良いと感じますがね。

[7557: 匿名さん]

>>7553 匿名さん

蔦屋家電とロンハーマンに魅力を感じない場合はどうしたらよいですか？
私は二子玉川よりも代官山の方がよく行きますし、東京駅周辺も最近は落ち着いてて好きです。

[7558: 匿名さん]

>>7551 匿名さん
パークミッドの立地は一番だと思う
ただ、あそこの管理組合理事長は好き嫌いが出るかもしれないね

[7559: 匿名さん]

やっぱリ、そうなんだよね。割り切りが大事だよね。ちょっと微妙に感じてしまっただけ。。

[7560: 匿名さん]

>>7557 匿名さん
私は欲張りなので
二子玉川だけでなく、自由が丘、川崎ラゾーナ、横浜、渋谷、新宿にも行きたい
横須賀線で鎌倉や湘南にも行きたい

[7561: 匿名さん]

>>7559 匿名さん

いやいや気持ちは分かりますよ。やっぱりなんと言っても自分の街に誇りと愛着を持ちたいですよね。

[7562: 匿名さん]

>>7560 匿名さん

それで良いと思いますね。
私もそうです。
武蔵小杉を選択する方の多くはそのように考えてると思いますよ。

[7563: 匿名さん]

>>7561 匿名さん

割り切りってなんですか？
全てを叶える街なんて存在しないのでは？

誇りと愛着は持とうと思えばいくらでも持てるものですよね。タダですし。w

[7564: 匿名さん]

>>7561 匿名さん

まさにそこなんだな、この微妙な感じは。武蔵小杉の街って魅力が無いから、いまいち胸を張って自分の街と言えないんだよな。

[7565: 匿名さん]

>>7560 匿名さん

私もです。
ただ、二子玉川はあまり特徴がないので行く頻度は低いかな。
年1行くか行かないか。
自転車でもフラっと多摩川サイクリングがてら行ったことがあります。

[7566: 匿名さん]

>>7563 匿名さん
そのとおり
無形物は人の感じかたによって違うのです
それは古い価値観の方は理解し難いことでもあり、とても残念なことです

[7567: 匿名さん]

>>7564 匿名さん

そうそう、他の魅力的な街に憧れるだけの生活じゃあなぁ。

[7568: 匿名さん]

>>7564 匿名さん

武蔵小杉に魅力を感じないとは残念です。
さようなら。
数年後の武蔵小杉に是非ご期待下さい。w

[7569: 匿名さん]

今の若者は本当に物欲がないですからねぇ～。
高度成長期やバブルを体感した人々には想像もできないでしょう。

[7570: 匿名さん]

>>7568 匿名さん

まさにこのスレタイですね。今後の武蔵小杉に期待しましょう。今のままでは確かに魅力が無いと言われても仕方ないかも知れませんが、これからは北口に期待ですね。

[7571: 匿名さん]

商業施設が魅力的な街へは行ってみたいとは思うけど、
住むとなるともっといろんな条件を検討するからね。
やっぱり自分は色んな魅力的な街へスムーズに行ける拠点の方が住むには良いかなあ。

[7572: 匿名さん]

>>7570 匿名さん
いや、期待しなくても今でも十分魅力的な街ですよ。
今後はネガさんがもっと大変になるだけです。w

[7573: 匿名さん]

>>7572 匿名さん

いかにひいき目にみても、やっぱ現状は微妙だな。。

[7574: 匿名さん]

>>7573 匿名さん
武蔵小杉で微妙なら大概の街は微妙ですからね。
良いんじゃないですか？

[7575: 匿名さん]

あ、微妙で良いってことですよ。
決して自意識過剰ではないので。

[7576: 匿名さん]

武蔵小杉の街の魅力のひとつは
コスギフェスタなど、コミュニティ活動が盛んなこと
元々、武蔵小杉の再開発エリアは人が住んでいないゼロからのスタートで、志がある方の集まりでマンション同士のコミュニティができました
ハロウィンの時期に開催するコスギフェスタはメデイアに取り上げられるほどです
お店ばかりが街の魅力ではないのです

[7577: 匿名さん]

ニュータウンのにおいがする…

[7578: 匿名さん]

>>7575 匿名さん

そうですね。割り切りが大事ですね。

[7579: 匿名さん]

どんな街でも微妙だけど、住めば都で愛着が湧いてくるんじゃないですかね？

完璧な街なんてほぼ無いですからね。

[7580: 匿名さん]

ネガも推しもそれぞれですが、やはりそれだけ注目を集めているエリアだと思いますよ。なので今後も廃れるということはないでしょう。私は住人ではないですがそのように思います。

[7581: 匿名さん]

>>7578 匿名さん
割り切りではないですね。
あなたはそう感じてるかもしれませんが、
私にとっては武蔵小杉は便利過ぎるほど便利なので割り切りがよく分かりません。
今でも十分なのです。

[7582: 匿名さん]

>>7581 匿名さん

そうですね。割り切りというか、あまり高望みをせず、電車の便とか良いところを前向きに考えるのが、満足感を維持するコツですね。上を見たらキリがないですからね。

[7583: 匿名さん]

>>7582 匿名さん

伝わりませんね。
何を上だと思うかは人それぞれで、
上も下もキリがありません。
自分に合っているかどうかが重要なのだと思いますよ。

[7584: 匿名さん]

>>7582 匿名さん

その通りだと思います。身の丈にあった生活水準で、そこそこの満足感を感じるのが幸せだと思います。人の幸福感って、相対的なものですから。

[7585: 匿名さん]

武蔵小杉は良い鴨がたくさんやってくるからな、不動産業者にとっては良い場所だ。たっぷり利益のせてアホな連中に売れるからぼろ儲けだ。

[7586: 匿名さん]

>>7585 匿名さん
良い鴨は

[7587: 匿名さん]

良い鴨は黒いタワマンね

[7588: 匿名さん]

>>7584 匿名さん

おかしな表現ですね。

[7589: 匿名さん]

>>7585 匿名さん

単なる地価上昇の結果。
不動産業者のみならず先行で買った者は利が乗っている。
逆に早売りした方々は残念な結果に。

[7590: 匿名さん]

武蔵小杉のデベの街づくりを考えない無責任な開発と宣伝はさすがにちょっと酷い。その結果、このスレにも微妙な感じを持っている住人がいる。一方で、能天気に利便性最高とか言っている幸せな人たちがまさにデベの鴨。あるいは、デベのサクラも交じっているかも。

[7591: 匿名さん]

>>7590 匿名さん

ということにしたいのでしょうね。w

デベのおかげで街が発展しているのも事実で、そのおかげで今までより便利になったのも事実です。その事実に不満でもあるのですか？
従来の地権者にとっても恩恵がありました。
むしろ武蔵小杉スレで他の街へ誘導しようという意図は、業者そのものな気がしますが、いかがですか？w

[7592: 匿名さん]

>>7585 匿名さん
たしかに、何かのマニュアル通りに書いてる気がする

[7593: 匿名さん]

なるほど、ネガは他の街を売りたい不動産屋か何かか。
納得。
書き込み内容から二子玉川あたりが怪しいな。
東急不動産のバイトかな？(笑)

[7594: 匿名さん]

>>7591 匿名さん

可哀想に。デベに洗脳されている鴨はこの人ですね。あるいはデベのなりすましかも。

[7595: 匿名さん]

>>7594 匿名さん

ネガがどうのこうのといつも言っている人も怪しいですね。

[7596: 匿名さん]

名誉のために実名は書かないものの
大手のデベのバイトのおじさんかな

[7597: 匿名さん]

武蔵小杉もちょっとシンドイ感じになってきたから、デベもタワマン売り切るのに必死だな。

[7598: 匿名さん]

マニュアその２
デベのバイトかと突っ込まれると
逆ギレしろと書いてあるの？

[7599: 匿名さん]

>>7594 匿名さん

あなたの方がよっぽど可哀想ですよ。
日曜日なのに大変ですね。
武蔵小杉スレでステマ営業しないといけないくらい人気がない物件なのですか？w

[7600: 匿名さん]

バイトくんかわいそう。

[7601: 匿名さん]

確かに武蔵小杉のデベのバイトさんも、日曜日なのに大変だな。

[7602: 匿名さん]

さすがこの掲示板の内容から実名まで特定するとは
武蔵小杉のエリート様は相変わらず優秀な奴が多いな（笑）

[7603: 匿名さん]

そうか、住民が便利だと発言するとデベの洗脳とかステマってことになるのか。
勉強になるなあ。w
まあ私はデベじゃないので武蔵小杉のマンションが売れようが売れまいが知ったこっちゃない。
けれど、武蔵小杉は便利だ。
これから購入検討している人はしっかり現地視察をしてほしい。あとで後悔する愚か者にはなって欲しくないからね。

[7604: 匿名さん]

>>7603 匿名さん

そうそう、そのぐらいの中立な匂いを付けた方が信憑性が増して良いと思いますよ。ちょっと時すでに遅しの感ありますが。

[7605: 匿名さん]

例えば蔦屋家電やロンハーマンを望む者は武蔵小杉ではなく、二子玉川で物件を検討した方が良いね。
武蔵小杉の新築を買えるくらいの財力なら、少し駅から離れるか狭くすれば二子玉川なんて余裕でしょ。

[7606: 匿名さん]

武蔵小杉の新住民はみんな川崎や武蔵小杉を馬鹿にしているからね
そんだけ価値が低いと思ってた小杉が再開発が上手くいけばわらしべ長者的に
憧れの都内のマンションが買えると思ってここを買ったんだろうけど
都内はそれ以上に上がるというとこまでは考えが及ばなかったみたい

ここを売って都内在住になる夢も潰えて、小杉永住なんて当然耐えられないから
最近はイライラしてる人が多いように見える

[7607: 匿名さん]

そうか？
まあデベや掲示板の情報を鵜呑みにするような輩は武蔵小杉に住んで欲しくないというのが、住民としては本音だけどね。

[7608: 匿名さん]

デベのバイト話は収拾つかなくなり全て消されて終わるのが関の山

[7609: 匿名さん]

>>7606 匿名さん

うちは都心と選択を悩んで永住目的で武蔵小杉を選択したのだけど、あれよあれよと人気が出てしまって、武蔵小杉を選択したことで残った余剰資金と合わせると今でも都心が余裕で買える。ただ、子供がまだ小さく住んでみると意外と便利でいまさら都心に住もうとも思わなくなってしまった。まあそのうちまた気が変わるかもしれないが今はどうでもいい。

[7610: 匿名さん]

>>7606 匿名さん
都内て山手圏内はここより高いけど
足立区とかも都内だよ、そんなとこ住みたくない
結局、どこの都内を言ってるのかわからん

[7611: 匿名さん]

>>7606 匿名さん

その逆もあるような。
都心物件が高いうちに売って便利な場所へ移るとか。
上昇下落の落差は都心ほど激しいから。
リタイアすると都心である必要性が無くなるし。

[7612: 匿名さん]

>>7606 匿名さん

なんだか妙に説得力がありますね。確かに都内もかなり上がっていますね。

[7613: 匿名さん]

まあ、相場の上がり下がりよりも実際に生活するのに好きになれるかどうかの方が重要だと思います。

[7614: 匿名さん]

>>7612 匿名さん

そもそも数年前に武蔵小杉しか買えなかった者が都心で買える訳がないので説得力ゼロ。

[7615: 匿名さん]

>>7606 匿名さん

みんな都心に憧れていると思ってるあたりが自意識過剰ですね。

[7616: 匿名さん]

買えるかどうかの前に、そもそも買いたいと思っている人がどれだけいるか
バブルを経験したおじさんたちは知らないが
現代育ちは都内に住みたいという思考は少なく
通勤に便利であればそれでよい
イチイチ都内が買えないだとか口説いね

[7617: 匿名さん]

都内へ誘導している書き込みを推測した場合
あまりにも口説いから、やはりバイトがマニュアルに従って書き続けているとしか思えない
狙いは、いま武蔵小杉の新築を売っているデベを潰したいと思うはず
だとすると三井のバイトではなさそうに見えるなあ

[7618: 匿名さん]

>>7611 匿名さん

確かに。
団塊世代のエリート都心住民が定年後何をするかですね。
都心に住む必要性は薄れますし、老後の蓄えを少しでも余裕があるものにしたい人も多いでしょう。

[7619: 匿名さん]

消去法で東急不動産。(笑)

[7620: 匿名さん]

>>7616 匿名さん

アドレスにこだわって、ギリギリ都内に残った人たちの価値観ですよね。
都心に住んでいれば武蔵小杉など気にする必要もないし、
近隣神奈川県内からの移住が多い武蔵小杉は都内へ憧れてる人も少ない。
どうも食い違う点ですね。
推測できるのは都内への劣等感云々を書いてる人って、大田区、世田谷区あたりの人だと思うんですよ。
こちらとしては、まったく憧れる対象でもない場所なんですがね。
強いて都心と聞かれれば千代田区、港区、中央区ぐらいでしょ。普通。