武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[74241: e戸建てファンさん]

選民意識って怖いよな。
プライドがズタズタにされる小杉地区。

金あるなら松濤にでも住めよ。

[74242: e戸建てファンさん]

まず最初に、私の研究室の若い仲間K君たちが、台風通過直後、自宅近くの武蔵小杉に出かけ（やめたらと言ったのですが）撮ってきた写真をご紹介しましょう。

10月13日日曜日、午前5時過ぎの神奈川県川崎市、武蔵小杉駅近在の風景です。私がお伝えしたいのは、この写真には写ってない要素です。それは何か？

猛烈に「臭かった」のだそうです。下水の悪臭、もっとはっきり言うならば、糞便の臭いが凄まじかったという・・・。
ここまで書けば、今回の主題が何か、はっきりご理解いただけると思います。　
武蔵小杉といえば、駅の水没、改札が封鎖され大変な行列ができていること、またタワーマンションが停電・断水して「トイレが使えない」「仮設トイレが設置された」といった情報は報道でも伝えられています。

[74243: e戸建てファンさん]

30年安心か、50年安心か、100年安心か
いったいどれが正しいの？
こんな調子だから信用できないね。
つみたてNISAってなんだよ？損したらどうなるの？
本物のバカだね。

[74244: e戸建てファンさん]

高層タワーマンションに憧れる人は少なくありません。しかし、ステータスに囚われてしまったあまりに、
人生最大の買い物で「損」をしてしまわないよう、事前の情報収集は必須といえます。
本記事は、鈴木雄二氏の『本物マンション購入計画』から一部抜粋、再編集したものです。

超高層マンションは本当に憧れるべきものなのか

超高層のタワーマンションには都会的で快適というイメージがあります。広告などでは「レインボーブリッジを見下ろす
超高層マンション」などといった言葉も見かけますが、超高層での暮らしは本当に憧れに足る、快適なものでしょうか。

最初に結論を申し上げておくと、生活や子育て、費用の問題から見て超高層マンションにはまだ解決されていない
問題が山積みしています。そうした未解決の問題を抱えたまま超高層マンションを作り続けるのはどういうことなのか。
以下、簡単に問題を取り上げてみましょう。

●子育てには不向きな超高層マンション

まずは生活そのものから考えてみましょう。住まいが高層階にある場合、確かに見晴らしはいいはずです。
でも我が家の玄関からエントランスまでの移動時間はかかります。通勤や通学はもちろん、ゴミ出しや新聞を取りに行くのも億劫です。

また、エレベータの台数が少なければ待ち時間も必要で、外出は面倒と思うようになる人もいるようです。
最近は高速のエレベータが増え、乗っている時間自体は短縮されていますが、通勤、通学の時間帯に乗りたい人が集中し、
なかなかエントランスまでたどり着けないという話もあります。

「高層マンション症候群（白石拓著・祥伝社新書）」は東京大学医学部母子保健学教室の織田正昭氏らの調査を紹介していますが、
それによると、14～29階に住む母親の2人にひとり以上、56.2％もの人がエレベータの利用に不安を感じていると言います。
母親が外出しないとなれば、小さな子は当然、外出の機会も減ります。

同書では奈良女子大学のグループによる研究で、15～31階に住む母親の2人にひとりは「子どもだけでは遊びに行かせない」
と答えていることも紹介しています。14階以下に住む母親の場合は10人にひとりだけが遊びに行かせないとしている結果に比べると、
高層階の母親は子どもだけの外出、外遊びに強い不安を抱いていると理解できます。エレベータ利用への不安に加え、
高層階からでは子どもに目が届かないということも理由のひとつと考えられます。

母子ともに外出が少なくなると、問題になるのが母子密着です。子どもに愛情を注ぐことは大事ですが、それが過ぎると過保護となり、
親離れ、子離れが遅れます。この点でも前出の織田氏は他の調査で14～29階の母子の密着度がそれ以下の階数の母子に比べて
1.5倍近くも高いとしています。

さらに、外で友達と遊ばず体を動かさずに育つとなると、健康や社会性の問題も気になるところです。そう考えると子育てファミリーは、
超高層マンションを選ぶのに慎重でなければなりません。

●超高層マンションでは大規模修繕に莫大な費用がかかる

次に維持管理面を考えてみましょう。たとえば大規模修繕。地上45m（15階相当）までの建物であれば、地面から組み上げる
普通の足場が使えるのですが、それ以上の超高層マンションではそうした足場が使えません。

そのため、ゴンドラを吊して作業をするなど、いわゆる特殊足場を使うことになります。この特殊足場は作業できる会社が限られるため、
コスト競争力が及ばず、残念ながら工事費が割高になってしまうようです。

一般的には架設工事費（足場を組むための費用等）が大規模修繕全体のコストに占める割合は10％前後です。
これが超高層マンションになると30～40％にも及ぶと言われています。つまり、超高層という高さが、大規模修繕工事を行うための
予備工事代金の増加という、言わば実質的修繕工事以外の余分な出費を多くする原因を作ります。

[74245: e戸建てファンさん]

トウキョウスキ　ヨコハマスキ　シアワセスギ　ムサシコスギ


トウキョウ来るな　ヨコハマ来るな　頭ヤバスギ　ムサシコスギ

[74246: e戸建てファンさん]

つーか、工場跡地の話しが出ると、ソッコー火消しに入るやつがいるがスミフか住人か？

どこが火消しなんだろう
工場跡地なんて周知の事実で何を今更と

書き込みを止めさせようとしているのを火消しと言わずになんて言うんだろうな

人のこと言う前に
あなたはいったい何をしたいの

[74247: 検討板ユーザーさん]

>>74242 e戸建てファンさん
こういうデマを流す方も流す方だが、信じて荒らす奴が一番下賤だね。

[74248: e戸建てファンさん]

更には住人同士で言い争うような書き込みも見つかり、

「下の階で排水から汚物が噴き出しています。上の階の住民はトイレを使うのをやめてください。こんな時こそ助け合おうとは思わないのですか？」

といった書き込みには、

「こっちはあんたんとこより数千万多く出してるんだわ。言われる筋合いないね。クソにまみれて暮らしな。低層の事なぞどうでも良い」

といった返信がされていました。

[74249: e戸建てファンさん]

湘南新宿ラインで新宿方面に向かう方、教えてください。駅やホームまでどのくらいかかりますか？駅に入るのに渋滞の報道がありますが、実際はどうですか？

実際に測ってみました。エレベーターでエントランス出るまで8分、 北口まで徒歩8分、駅内徒歩13分（4番線遠い・・・）、電車待ち3分の約32分でした。 4番線は一番遠いです。新南口が一番近い改札ですが、駅に入るまで15分くらい行列に並びますから、北口から駅内を歩いた方がいいと思います。 これから入居者が増えるとプラスアルファみた方がいいと思います。駅近に期待してましたが、予想以上に時間がかかり残念です。。。 やはり改善は難しいでしょうかね。

[74250: e戸建てファンさん]

都市とうんこを対立軸で語るのはやめよう。
なぜなら、両方の魅力を兼ね備えた街がここにある。

小杉は、うんこ杉へ。

ちょうせんぶらくや土壌汚染された工場跡地などもともとあったスラム地区と、交通網の充実や、ディベロッパーの悪質な印象操作で生まれた都市的魅力。
２つの価値がギャザリングし始めたことで武蔵小杉は、ボッタクリ価格で人々を
振り向かせる８つのベネフィットを持つ場所へと進化したのです。
うんこ逆流で生まれ変わるこの街で、
新しい毎日の通勤地獄をスタートしませんか

[74251: 検討板ユーザーさん]

>>74172 e戸建てファンさん
逆に聞きたい。
なぜダメージがあると思うのか？
・原因は市の手順不備＋設備不備→既に対応済み
・マンションの価値→全く下がらずむしろ上がった
・冠水が臭かったという指摘→デマ、ほぼ多摩川の水
・古い動画ばかり→もう誰も気にしてない
強いて言うなら当該2マンションの修繕積立費が減ったことくらいだろうが、その事指摘してるウンコタワマン動画なんてないじゃん。
住民にとって何がダメージだと思ってるの？

[74252: e戸建てファンさん]

ステー◯ョン◯ォレス◯タワーは事故物件に関して下記の情報がありました。

時期　2018年1月
発生した部屋　22F（場所不明）
内容　転落事故

こちらは「大島てる物件公示サイト」という物件の事故情報をまとめたサイトに投稿されていた情報です。

[74253: e戸建てファンさん]

ウンコはただの象徴であって本質は住民の馬鹿さだからな
何千万円もする買い物するのに土地の確認もしないで水はけの悪い居住地として適さない所を買っておいて
問題が出たら騒ぎ出す愚かさ浅ましさを嘲笑しているだけ

[74254: 匿名さん]

もしかしてこの画像を見たくなくて連投してるのか？

[74255: e戸建てファンさん]

マンハッタン、
いいんじゃないですか。
よく気づいてくれました。
武蔵小杉が学ぶのは二子玉や長津田ではないでしょう。マンハッタンであること、重要です。

国際ビジネスの戦士が英語で戦う場がマンハッタンです。大卒だからといっても日本語ではビジネスできないシビアな場所です。

マンハッタンから学ぶ武蔵小杉。最初の一歩、英語新聞でもいいです、ハロウィンでもいいです。やりましょう。

[74256: e戸建てファンさん]

何より川崎市に住もうと思ったのがすごい
首都圏出身者、いや少なくとも東京か神奈川出身者なら
あそこはいろんな意味でヤバイって知ってるはずだが

[74257: e戸建てファンさん]

神奈川県川崎市の土壌汚染された工場跡地である、武蔵小杉のタワマンを買って得意になるのは、まともな教育を受けていないからてすか？
伸びしたもんだから共働きでもローンの返済がきつくなる。
奥さんを風俗で働かせようともブサイクだからそれも無理。
なんという地獄でしょう。
武蔵小杉のタワマンに寄生し始めた、エゴ丸出しの小金持ち。無学無教養を具現化したバカ面。

[74258: e戸建てファンさん]

かつてのいじめっ子は私を見て目を丸くしていました。「え、ここで何しているの？ 清掃員かなにか？ 仕事で掃除に来ているの？」などと言ってきました。「住んでいる」と正直に答えると、「えー、うそうそ。何階？」その質問にも正直に答えました。
「私より下か。良かった。それにしても、ここは庶民の住めるところじゃないのよ。無理してない？」浴びせられたその言葉に私はムッとしましたが、黙っていました。

[74259: 匿名さん]

>>74253 e戸建てファンさん
2019年の件で水はけ全く関係ないだろ、頭悪すぎ。
樋門のオペレーションなんて排出先の水位が判断条件になるのが当たり前なのに、雨が降ったら無条件で樋門を閉める以前の手順など全国的にも前代未聞。
このミスオペレーションの影響は低地だけでなく高台にも及ぶ。河川の水位の影響受けたら水はけの問題ではなく、下流の排圧が上がって全体が流れなくなる。
少し考えればわかんない？

水はけ云々は、樋門を正しくオペレーションしても内水氾濫が起こった時に言えや。

[74260: 匿名さん]

>>74172 e戸建てファンさん
逆に聞きたい。
なぜダメージがあると思うのか？
・原因は市の手順不備＋設備不備→既に対応済み
・マンションの価値→全く下がらずむしろ上がった
・冠水が臭かったという指摘→デマ、ほぼ多摩川の水
・古い動画ばかり→もう誰も気にしてない
強いて言うなら当該2マンションの修繕積立費が減ったことくらいだろうが、その事指摘してるウンコタワマン動画なんてないじゃん。
住民にとって何がダメージだと思ってるの？

[74261: 匿名さん]

答えてくれるまで連投するから早く答えた方がいいよ(笑)

[74262: 匿名さん]

>>74254 匿名さん
荒らしがタイムリープしてくる前の2019年以降も値上がりしてますね。

[74263: 口コミ知りたいさん]

買えない 貧 乏 人 が騒いでるだけだということがよくわかるなー

[74264: 匿名さん]

ここはゴミ箱スレだからゴミが集まってきちゃうのも仕方ないんですよ

[74265: マンション掲示板さん]

>>74259 匿名さん
樋門の操作を誤れば低地高地関係なく下水道の機能が麻痺するのは当然です

>>74253さんは蛇口を捻ったら上水がちゃんと出るか確認してから家を買えと言っているのと同じですから、問題の本質を見誤っていると思いますよ

[74266: 匿名さん]

>>74254 匿名さん

江東区埋立地の豊洲に抜かれちゃったね。

[74267: 匿名さん]

>>74255 e戸建てファンさん

ロレックスを袖からチラ見せするのと、3人の娘さんが居ながら、コンシェルジュのお姉さんを夜の湘南ドライブに誘って断られるのを生きがいにしている、地域の世話役万年理事の人ですねｗ

[74268: マンコミュファンさん]

>>74266 匿名さん
チャイナマンション興味ないわ。

[74269: 匿名さん]

>>74268 マンコミュファンさん

チャイナマンションに抜かれたのがショックなんですよ。

[74270: 評判気になるさん]

>>74269 匿名さん
なんで？論理的に理由よろしく

[74271: 匿名さん]

>>74269 匿名さん

多摩川の氾濫が効いたね。

[74272: 口コミ知りたいさん]

やっぱアホだわw 論理的に答えるのは無理そうだねw

[74273: 口コミ知りたいさん]

>>74259　匿名さん
言おうとしてることは分かるが、間違ってるよ。
「雨が降ったら無条件で樋門を閉める」
ではなく
「雨が降ったら無条件で樋門を開ける」
だ。

>>74253 e戸建てファンさん
例えば君が標高33mの多摩川沿いに住んでいたとしよう。
ところがある台風の日、多摩川が増水しているのに国交省職員がうっかりミスで樋門を開けてしまった。
高台に住んでいるあなたは「うちは関係ないね」と気にせずトイレを使っていたところ、いつの間にか敷地内の曝気槽がオーバーフロー、キャベツの腐ったような下水の臭い（注：ウンコの臭いではない）が染みついてしまった。

武蔵小杉で起こった冠水はこれと同じ理屈。
水位に応じて樋門を適切に開閉しなきゃ下水は必ず逆流するし、高台でも流れが悪くなり最終的には溢れる。
これは「水はけの悪さ」「標高の低さ」によって発生したトラブルではない。
管理の不備が引き起こした人災だ。

君が「愚か」と非難すべきは、市民ではなく市の管理だぞ。

[74274: 口コミ知りたいさん]

>>74271 匿名さん
氾濫してないし、効いてもいない。

[74275: 評判気になるさん]

事実から目を背けてはいけないよ。
住宅ジャーナリストは平気で嘘をつくけど、数字は嘘をつかないからね。

[74276: 匿名さん]

>>74274 口コミ知りたいさん

効いてるよ。今はどこでも上がってる。で、江東区埋立地の豊洲に抜かれちゃった。

[74277: 匿名さん]

>>74276 匿名さん

勝どき、晴海あたりにも負けてるのでは。

[74278: eマンションさん]

>>74276 匿名さん
都心から近いのに今まで何故神奈川より安かったのか。そういう土地なんだよ。
今湾岸は8割が外国人需要だそうだ。彼らはごみの山の記憶ないからね。

[74279: マンション比較中さん]

湾岸はオーシャンビュー大好きな中国人がブームで買い漁ってるから上がってて当たり前。
中華マネーの影響を受けていないところ同士で比較すべき。

武蔵小杉
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/kanagawa-pref/00657-st/sale/ma...
2019.7→2024.1で +31%

川崎
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/kanagawa-pref/00225-st/sale/ma...
2019.7→2024.1で +23%

二子玉川
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/tokyo-pref/05090-st/sale/mansi...
2019.7→2024.1で +14%

田園調布
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/tokyo-pref/05056-st/sale/mansi...
2019.7→2024.1で +18%

自由が丘
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/tokyo-pref/05055-st/sale/mansi...
2019.7→2024.1で +14%

新宿
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/tokyo-pref/00231-st/sale/mansi...
2019.7→2024.1で +6%

武蔵小山
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/tokyo-pref/05069-st/sale/mansi...
2019.7→2024.1で +21%

2019.7→2024.1の比較で、武蔵小杉より上がっている内陸部の駅は自分は見つけられなかった。
よって2019年の冠水の影響はなし、で確定。
以下、参考までに湾岸。

豊洲
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/tokyo-pref/06389-st/sale/mansi...
2019.7→2024.1で +34%

勝どき
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/tokyo-pref/09701-st/sale/mansi...
2019.7→2024.1で +38%

月島
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/tokyo-pref/06388-st/sale/mansi...
2019.7→2024.1で +39%

中華パワー圧倒的…

[74280: 匿名さん]

チャイナタウンより評価の低い武蔵小杉ってことかな。
横浜の中華街よりも、もしかして安い？

[74281: 匿名さん]

>>74279 マンション比較中さん

冠水の影響で中華パワーに負けたのでは。

[74282: 匿名さん]

>>74279 マンション比較中さん
こう見ると武蔵小杉もかなり強いんだな。
湾岸が強すぎなのか、、、、

[74283: 匿名さん]

冠水さえなければチャイナタウンに抜かれることなかったのに！

[74284: マンション比較中さん]

>>74281 匿名さん
じゃあ、武蔵小杉より伸び率低い他の駅が中華パワーに負けた理由もないとおかしいよね？
あの散々ニュースになった冠水よりもひどい何かがあったんだよね。
何があったの？ひとつひとつ教えて。

[74285: 匿名さん]

>>74284 マンション比較中さん

武蔵小杉も湾岸も再開発であがってるエリアでしょ。
その中でも小杉の伸びが低いのは冠水の影響でしょうね。

[74286: 匿名さん]

市場並みなら影響なしって言えるに決まってんだろ。
ましてや中華マネーも入らないのに他の駅より伸びてるんだからネガの言うことに説得力ゼロ。

[74287: 匿名さん]

>>74285 匿名さん
再開発してるのは武蔵小山も川崎も二子玉川も新宿もだけど？
それらの駅は何が影響して武蔵小杉や湾岸に負けたの？
冠水よりもひどい何かがあったの？

[74288: 匿名さん]

どちらも再開発で高くなってきたエリアだけど、豊洲より高かったのに抜かれたんだから冠水の影響ありって見る方が自然だよね。

[74289: 口コミ知りたいさん]

>>74285 匿名さん
冠水がなくても中華が買ってくれなきゃ湾岸並は無理でしょ
逆に武蔵小杉の再開発を高く評価しすぎ

[74290: 買い替え検討中さん]

>>74288 匿名さん
中国マネーの存在を無視しないでね。
デベは買ってもらいたんだけど買ってもらえないんだよ、小杉じゃ。

[74291: 買い替え検討中さん]

>>74283 匿名さん
いや無理でしょ。
もし冠水の影響があったなら、グラフは2019年から2020年にかけて他の街よりも一旦右下がりのグラフになっているはず。
それがないんだから、武蔵小杉の実力では中国人に買ってもらえないんだよ。

[74292: 匿名さん]

>>74288 匿名さん
中国人が冠水を理由に武蔵小杉を避けているならその通りだが、そうではなく中国人はオーシャンビューや都心への近さで湾岸を選んでいるので、あなたの説明は成り立たない。

湾岸タワマンの｢中国ニューリッチ｣増殖の実像
https://toyokeizai.net/articles/-/696814

中国人富裕層が集う「豊洲チャイナタワマン」に潜入
https://www.news-postseven.com/archives/20230922_1905333.html

世帯年収1,700万円の40代勝ち組夫婦、1億円の「豊洲タワマン」に住んで大後悔…中国人の爆買いで中国系キッズがSAPIX上位クラスを席巻。日本人が受験戦争に完敗のワケ
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5ac370cef4fc12843a383b54dea2c2919b5...

武蔵小杉は東京にも横浜にも近く、便利に暮らせるってだけで十分すぎるくらい発展しているし、豊洲に負けても別に問題ないのでは？
資産維持の側面で中華マネーは魅力的だが、住むにはどうかと思ってしまう。

[74293: 匿名さん]

資産価値=住みたい街
再開発による発展の足を引っ張った冠水→湾岸と比べると明らか。
真理はシンプルです。

[74294: 通りがかりさん]

>>74291 買い替え検討中さん

湾岸みたいにもっと上がるはずだったのに冠水で足を引っ張られたんでしょ。

[74295: 名無しさん]

>>74292 匿名さん

中華マネーって昔から入ってるでしょ。
で、冠水したから抜かれちゃった。
月島当たりは元々小杉より高いと思うが更に差を広げられた感じ。

[74296: 通りがかりさん]

さすがタイムリープしてきただけあって、支離滅裂だな。

[74297: eマンションさん]

>>74290 買い替え検討中さん
神奈川県民からの支持で日本人に売れる街なんだし、問題起こされたら困るんだからチャイに興味持たれない方がいいんだよwww

[74298: 匿名さん]

「台風による脆弱性」は当該マーケットに影響を及ぼさないと考えられます。
https://www.atpress.ne.jp/news/232204

冠水の影響はないってさ

[74299: マンション検討中さん]

バカアンチ
今日もお仕事
頑張ってw

[74300: 匿名さん]

こいつは一体何がしたいのだろうか
『嘘もつき続ければ真実になる』を実践しようとしてるのか??
こんな5人くらいしか見てないようなゴミ箱スレでやっても無意味だと思うんだが…

[74301: マンション掲示板さん]

>>74299 マンション検討中さん
馬鹿が仕事が終わる夕方くらいからまた大量投稿して来そうで草w

[74302: 匿名さん]

>>74298 匿名さん
大衆には影響なくても金に困っていなければわざわざ武蔵小杉なんて住まないよね(笑)

[74303: 匿名さん]

>>74302 匿名さん
武蔵小杉はいまや下手な都内より高いのが現状なのに、これを書き込んで何がしたいんだろう？
怒る人もいないし、信じる人もいない。
目的が分からん。

[74304: 検討板ユーザーさん]

>>74303 匿名さん

ただの馬鹿なんよ。

[74305: 匿名さん]

>>74303 匿名さん


ヒマつぶし
ストレス発散
憂さ晴らし
妄想に囚われている

[74306: 匿名さん]

>>74295 名無しさん
どれだけ客観データを見せてもあなたの中では冠水影響あり、なのね。
んじゃ百歩譲ってそうだとして、>>74279でいうところの数値影響はどの程度だと考えてるの？

武蔵小杉
2019.7→2024.1で +31%

豊洲
2019.7→2024.1で +34%

冠水影響がなければ同じ+34%だと思う？
それとも+50%くらいまで行くわけ？

[74307: マンション検討中さん]

ぜんぜん客観的なデータなんて出せてないじゃん。同じ再開発エリアなのに湾岸に完敗。しかも江東区埋立地の豊洲にまで抜かれてしまった失態。冠水による影響と考えるのが一番自然で、合理的です。

[74308: マンション検討中さん]

>>74307 マンション検討中さん
同じ再開発エリアってw 大雑把だな。
他にも再開発エリアは多数あるのだが、他の'同じ'再開発エリアとの比較は？数字出してよ。

こっちは別に湾岸がどうとかどうでもいいんだよ。興味なくて住む気ないんだから。

[74309: 匿名さん]

>>74303 匿名さん
コンプレックスまみれの人で、他者を攻撃して自分が偉くなった気分を味わいたいのでしょう。

客観的にはアホを露呈して逆効果なのに、本人はいたって真剣で顔真っ赤にして書き込みしてるw

[74310: 匿名さん]

>>74308 マンション検討中さん

自分で調べれば。
冠水の影響ないって示したいんでしょ。

[74312: 匿名さん]

>>74310 匿名さん
データは出してるけどあなたが理解できないだけ。
少し恥ずかしいと思った方がいいよ。

[74313: 匿名さん]

>>74307 マンション検討中さん
同じ再開発が売りの武蔵小山や二子玉川よりも、武蔵小杉の伸び率が高い理由を教えて？

どうせ無視するんだろうけど。

[74314: 匿名さん]

>>74311 匿名さん
詳しくは知りませんが、どうやらそのようですね。
理屈は>>74273に書かれている通りで、排水管理が悪ければどんな土地でも起こるようですが。

[74315: 匿名さん]

>>74307 マンション検討中さん
はい、2019.7から2024.1にかけての中古マンション価格高騰率の客観的データ。
あなたが理解できるまで何度でも書いてあげるよ。
詳細は>>74279見てね。

月島 +39%
勝どき +38%
豊洲 +34%
武蔵小杉 +31%
川崎 +23%
武蔵小山 +21%
田園調布 +18%
二子玉川 +14%
自由が丘 +14%
新宿 +6%

「再開発でもっと上がるはずだったのに、冠水のせいで湾岸に負けた」というあなたの主張が正しいなら、同じく再開発で価格を上げた武蔵小山や川崎や新宿や二子玉川にも同じことが言える。
武蔵小山や川崎や新宿や二子玉川が湾岸どころか武蔵小杉よりも伸び率が低い理由は何？

あなたがちゃんと答えてくれるまで何度でも聞くからね。

[74316: 匿名さん]

生粋の江戸っ子と言われる家に育ったならば、隅田川対岸の埋め立て地域は好んで住まないし買わないです。近年までずっと再開発されなかった理由も何となくわかりますし。投資経済が一段落したときに結論は出ますよ。

[74317: 名無しさん]

>>74315 匿名さん

二子玉川って冠水しましたっけ？
そもそも新しいタワマン建ってないでしょ。
分析が雑すぎて冠水の影響ないなんてまったく証明できてませんよ。

[74318: マンコミュファンさん]

>>74316 匿名さん

そんなところに武蔵小杉が負けてるのが情けないんです。冠水のせいかと。

[74319: マンション掲示板さん]

>>74317 名無しさん
再開発は新しいマンションだけじゃなくて駅や病院などの公共施設も含むんだから、あなたの答えこそ雑すぎるよ。
二子玉川以外については？
こちらの雑さを指摘する前にあなたがまず見解を述べるべきでしょ。

[74320: 名無しさん]

>>74318 マンコミュファンさん
「情けない」があなたの主張の根拠ですね。理解しました。
あなたの中では冠水の影響ありでいいと思いますが、>>74298でも報告された通り、世間の認識は冠水の影響なしです。
以降はあなたの主観として受け入れますので、ご承知おきを。

[74321: 名無しさん]

これ以上冠水の影響ありと主張したいなら、>>74298を否定できるだけの根拠となるデータを数字で提示してください。
数字を伴わない客観性に欠ける言説は受け入れられませんので、そのつもりで。

[74322: 匿名さん]

二子玉川　台風１９号

[74323: 評判気になるさん]

ネガに数字のデータなんて出せるわけないでしょがｗｗｗ

[74324: eマンションさん]

>>74321 名無しさん

結局、冠水の影響を否定するデータは提示できないんですね。
冠水の影響を否定できない、が結論ですかね。

[74325: 評判気になるさん]

>>74324 eマンションさん
>>74298読んでる？
https://www.atpress.ne.jp/news/232204
数字付きでしっかり「影響なし」って書いてるでしょ。
読むと認めなきゃならないから読みたくないの？

[74326: 匿名さん]

>>74324 eマンションさん
まず影響があるデータを提示するのが先ですよね？
出来ないなら冠水の影響は肯定できない、ってことです。

[74327: 匿名さん]

>>74315 匿名さん

もう少しデータの意味を理解した方がよいと思います。それでは解析になりません。
再開発で上がるはずだったのに上がってないのは事実そうかもしれませんが、冠水のせいで湾岸には負けてません。むしろ治水工事のおかげで勝ったのが実態です。それと武蔵小山や二子玉を一緒に論じるのはナンセンスです。武蔵小杉の価格の延びは武蔵小杉の街自体の魅力であり武蔵小山や二子玉とは何の関係もありません。

[74328: 名無しさん]

>>74327 匿名さん
言ってることがめちゃくちゃ(笑)
湾岸には勝ってないでしょ、グロスも伸びも。
どこ見てるの？

武蔵小山や二子玉川と関係ないのは自分も同意、ただネガが湾岸に負けたのは冠水のせいだっていうから、じゃあ武蔵小杉に負けたところは何が悪いのさって聞いてるだけ。

湾岸の勝因は主に2つ、大きなインフラ投資と地歴を全く気にしない中華マネーであり、武蔵小杉は健闘するも決め手に欠けたというところでしょう。
冠水の影響はあったとしてもデータが示す通り非常に限定的で、市の対応不備がなくても湾岸には勝てなかったと思う。
それくらい今は湾岸が強い。

[74329: 口コミ知りたいさん]

>>74326 匿名さん

冠水の影響を肯定も否定もできない、が結論で良い？
で、個人的には影響ありと考えてます。

[74331: ご近所さん]

いま武蔵小杉は湾岸の次に強い、でもういいじゃん。
興味もない湾岸が弱かろうが強かろうがどうでもいいよ。

[74332: 評判気になるさん]

>>74329 口コミ知りたいさん
>>74298読んでる？
https://www.atpress.ne.jp/news/232204
数字付きでしっかり「影響なし」って書いてるでしょ。
読むと認めなきゃならないから読みたくないの？

[74333: 評判気になるさん]

>>74330 匿名さん
あれは低地だから起こった災害ではなく、市の管理不備だから再発防止は容易（しかも設備強化済み）、という事実は購入者ならみんな検討して理解している。
あなたのようにものを知らない人ばかりではないのよ。
理解できないなら>>74273読んで勉強してね。

当該マンション2棟もちゃんと流通してるし、普通に値上がりしてる。
あなたの感想より、客観的な数字の方が正しいでしょ。

[74334: 匿名さん]

とうせ三流ジャーナリストの記事やウンコタワマン動画見てるような買えない層でしょ。
頭が悪いやつにいくら言って聞かせても無駄だよ。

[74335: 通りがかりさん]

>>74333 評判気になるさん

裁判になってたよね？
どっちが勝ったの？？
住民？？市？？？

[74336: 検討板ユーザーさん]

>>74335 通りがかりさん
等々力ミュージアムの美術品水没の方は市民グループが負けたけど、戸建てへ浸水被害への損害賠償はまだやってるみたいだね。

[74337: 匿名さん]

> 冠水の影響はあったとしてもデータが示す通り非常に限定的で、市の対応不備がなくても湾岸には勝てなかったと思う。

データをよく見ましょう。
冠水の影響は限定的ではなく、データは冠水の影響はないと示しています。
また市の対応に不備はなく、治水インフラ整備は完璧で皆さん感謝していることは区民なら常識です。

[74338: 検討板ユーザーさん]

>>74335 通りがかりさん
誤解してるみたいだけど、この裁判は戸建て民が起こしたもので、タワマン民が市に提出した要望書とは直接関係ないみたいだよ。
いずれにしても裁判で行政の不備を認めさせるには長い時間がかかるようで、5年10年かかるケースも珍しくないので、気長に結果を待とう。

[74339: 評判気になるさん]

>>74337 匿名さん
対応が完璧だったら裁判いくつも起こされないだろｗｗｗ

[74340: eマンションさん]

>>74337 匿名さん
他の自治体や国交省の手順いろいろ見たけど、雨が降ったら無条件に樋門開けろなんてクソ手順他にないよ。
非が全くなかったら速攻で手順直して、ネットワーク改善の予算組まないでしょ。

美術品の裁判の方は下水道管理ではなく美術品の管理の是非が争われたから市が勝ったけど、住宅浸水の方は下水道管理そのものを争ってるから市の分が悪そうだね。