武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[7417: 匿名さん]

駅直結で内廊下のグランドウイングが一番だな

[7418: 匿名さん]

あらあら結局誰も答えてくれないじゃないの（笑）

三兄弟なんて普通に使う。
ラッシュ、ラッシュと言ってる御仁は業者さんか？

結局はパークに住めなかった悔しさか？
ちなみに俺はパークじゃない（笑）

せっかく南側がいいって教えてあげていても、検討者以外がうだうだ言ってきたら意味ない。
検討者のためにならない発言なら黙ってたらよろしい。

[7419: 匿名さん]

気持ち悪いです

[7420: 匿名さん]

武蔵小杉内での格差露呈させて喜んでいるとは、屈折した連中ばかりだ。
マンハッタンは小杉内でのポジショニングは低いとみえて、乱入して来ないな。

[7421: 匿名さん]

独白。
(China mi in prewar park de nai)

[7422: 匿名さん]

ラッシュは恵比寿好きだったから南礼賛なんてするわけないね。シティタワーのバイトくんでしょ。

[7423: 匿名さん]

三兄弟
普通に使う
それがおれらの
モチベート
(w)

[7424: 匿名さん]

地味にレジデンスも直結で素晴らしい

[7425: 匿名さん]

何がしたいんだか本当に分からない馬鹿が寄ってくるなあ。
まあ、スレを伸ばすためならあの手この手ってことですな。

[7426: 匿名さん]

マケイニュ
遠吠え豚

[7427: 匿名さん]

自分本意の価値観でしか物事が見えないんだろうな。

あえて駅から距離をおいて物件を探す人もいるし、
何を条件に物件を選択するかなんて千差万別なのにね。

[7428: 匿名さん]

次はドンびき
頭悪い子
まけいにゅのとおびょえ

[7429: 匿名さん]

このあと空き家だらけで
負の資産価値になるのに
やんぱるの不動産
価値は駅に依存してる

[7430: 匿名さん]

住民の皆さん同じ坪単価同じタイミングでの出来上がりで好きに武蔵小杉のタワマン買えるとしたら、どれにしますか？

本当の住民さんが集っているなら、検討者の方々のために答えてあげて下さい。
答えが集まれば武蔵小杉のまちの構造では東西南北が均質的でないことが見えてくるでしょう。

特定個人の書き込みをあれこれ言ってる暇があったら、答えてあげましょう。
わたしはパーク三兄弟の中でもミッド。
駅への立地も周辺の建物もバランスが取れているから。
雨に濡れる濡れないとか些細な話。
武蔵小杉で濡れなくてもどこかで濡れるよ（笑）

ただいまのところ、パークのミッド１票、エクラス１票。

[7431: 匿名さん]

ガーデンに一票

[7432: 匿名さん]

ありえないことで盛り上がるっていう。

いくら立地が良くても中古物件が条件に合わなかったら買うに買えないだろうが。

北側だってJR駅ビルやエルシィ跡地に素敵な商業施設がくれば十分に魅力も増すし、武蔵小杉というエリアそのものの魅力は大差ないように思うがな。
数年後にはその北口ですら買えなくなることも。

これからの時代は駅中心の一極集中化がさらに加速するから、電車アクセスの良い駅ほど価値が増すこと間違いなし。

[7433: 匿名さん]

ガーデンにまだ住民はいません。
却下。

【住民限定】
同じ坪単価同じ時期に買うことを選べるとした場合に買うなら？

パークミッド１票、エクラス１票

[7434: 匿名さん]

レジ

[7435: 匿名さん]

>>7433 匿名さん

馬鹿なのか？w

[7436: 匿名さん]

【住民限定】
同じ坪単価同じ時期に買うことを選べるとした場合に買うなら？

パークミッド１票、エクラス１票、レジ１票

[7437: 匿名さん]

ガーデンの却下理由がウケる。
本物のバカだなこいつw。

[7438: 匿名さん]

もしかして、ガーデンってガーデンティアラか。
なんて（笑）

ガーデンティアラくらい割り切った立地にある上で考えたら、あそこはいいマンションだね。
それほどの高度もないから修繕積立金も高くなさそうだし。

[7439: 匿名さん]

人ごみ少なく、中庭、公園など緑多い、横須賀線近い、間取りもゆったり、眺望解放感ある、でいて安いコスタ南側に一票

[7440: 匿名さん]

ならイースト東の方がいい

[7441: 匿名さん]

なんだか皆んなで傷を舐め合っているみたいで滑稽ですね。南だろうが、東だろうが、北だろうが武蔵小杉という名前がついている時点で残念と思われているのは皆んな気付いていると思います。

[7442: 匿名さん]

>>7441 匿名さん

まあ、良いんじゃないの。内輪の仲良しクラブということで。

[7443: 匿名さん]

>>7441 匿名さん
住んでいる人が満足ならそれでいいのでは
あなたの様なひねくれ者の一意見に一喜一憂しても仕方ない

[7444: 匿名さん]

ネガの欠点は客観的、かつ建設的な意見が出せず
自分の思ったことをそのまま述べる稚拙な内容が多いこと

[7445: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[7446: 匿名さん]

なぜだろう、理由と客観的な根拠を論理的に教えて欲しい、そしてできるかな？

[7447: 匿名さん]

>>7445匿名さん

> 今の武蔵小杉に住んでいることは皆隠したい人ばかりだと思う


心理学ご存知あげてますか。
人の感情って心理学なんですよ。
東大出は東大卒を隠しますよ。わかります？言ったら尊敬なまなこだけでなく嫉妬や時には非難までされます。お前が日本だめにしたんだとか。東芝で頑張ってきた作業員はどうしてくれるんだ、とか。むちゃくちゃ。

武蔵小杉在住も同じです。あ、ミッドに住んでます、駅近がいいので、とか言ったらまずいんですよ。私の小杉の知人でダイヤパレスとかライオンズに気さくなやつはいますが。

[7448: 匿名さん]

ガーデン却下したら北の選択肢が１つもないじゃないかｗ
本物の馬鹿だなｗ
みんな相手しないでいいよ。

[7449: 匿名さん]

上司が武蔵小杉に住んでいると言った時に、部下がそれって川崎市ですよねと言ってしまった瞬間、寒い空気になってしまった。

[7450: 匿名さん]

>>7447 匿名さん

あれ、でも東大に対して劣等感を感じる人は多いですが、武蔵小杉に対して劣等感を感じる人はいないですよね。武蔵小杉に住んでいることを隠したいのは、都内に対する劣等感からではないでしょうか。

[7451: 匿名さん]

>>7449匿名さん

驚きました。
私も同じような経験あります。
私は上司の立場ですが、部下に優しく武蔵小杉の記事を5つ探して週末読んでこいやと指示しました。月曜日恐縮、
ほうほう状態で来ましたよ。

部長、自分も住める人間になりたいですよ。
何処に？
武蔵小杉ですよ。
頑張るお前が見たいよ。良かったな。

それからは吹っ切れたように良いリーマンにはなりましたね。やはり目標って大切だと思います。

[7452: 匿名さん]

まあ、今時アドレスに拘って現実が見られないような者は出世しないよ。
テレビ番組でも東京23区の下位に位置付けられてる区はよくネタになってるけど、
頭の悪い番組にしか見えない。

川崎市中原区ってどんなところか本当にネガさんたちは知ってるの？

[7453: 匿名さん]

今後についてだから、これから南側に何ができるとかそういう書き込みみたいね。

[7454: 匿名さん]

>>7447 匿名さん
Facebook見たらわかるけど
東大卒と堂々と表している方が多いです
その時点で論理破綻していると思うが…

[7455: 匿名さん]

個人的な見方ですが
事実を隠す必要はなく、その事実以上の主観的なことを発すると人からひんしゅくを買うわけです
例えば、武蔵小杉に住んでいることは事実であり
武蔵小杉が住みやすいとか、便利だとか、人気があるという情報は主観的です。
逆に事実を隠した挙句、後で他人に知れた場合、
隠した理由はなにと別の意味で指摘されます
そんなこと自体が無駄に過ぎない

[7456: 匿名さん]

>>7453 匿名さん

府中街道の整備が進むと南側の印象は様変りしますね。
おそらく飲食店も増えるでしょうし、二ケ領用水への誘導も今よりスムーズになるかと。
法政、サライ通りに活気が出てくると良いですね。

加えて北側もJR駅ビル化と合わせて新丸子駅への導線が出来てくると一層利便性が増してきて、
価値向上に期待できる。

南北共にやりようによっては良いロケーションではある。

[7457: 匿名さん]

>>7455 匿名さん
便利であるは主観だが、人気があるは客観。

[7458: 匿名さん]

>>7457 匿名さん
残念ながら違います
どういう方に人気があるのが欠けている情報は
主観的です

[7459: 匿名さん]

>>7450匿名さん、

7447です。
誤解しないでください。
私は東大卒ではありません。
私に劣等感を持たれる必要はありません。同じ土俵で話していただいて全くかまいません。

[7460: 匿名さん]

>>7458 匿名さん

「人気があるという情報」は客観では？

[7461: 匿名さん]

>>7460 匿名さん
だから何に対して人気なのかわからないと
客観的な比較にならない
例えば子育て世代に人気だとすると、
独身者にはまったく魅力的でなかったりする

[7462: 匿名さん]

>>7459 匿名さん

マンハッタンくんが東大と都内への劣等感の塊で、自意識過剰の勘違いであることは良く分かっていますよ。学歴社会に負けずにガンバ‼︎

[7463: 匿名さん]

ここで劣等感という言葉がよく出るけど
いまどきそんな言葉は耳しない
他人との比較より、自分自信がどうありたくて
それに対し 現状はどうなのか。そして達成するためにはどうするべきか
少なくとも住まいで他人と比較したことがないので、劣等感を持つ必要がない

[7464: 匿名さん]

>>7461 匿名さん

メディア、報道などで複数「人気がある」とされた瞬間に、客観的な情報になってますよね。
ある程度、取材対象者の総意が含まれているからです。

[7465: 匿名さん]

>>7464 匿名さん
どのメディアの評価で人気があるという情報なら該当するけど、ただ人気があるという表現だったので、それではわからないので主観的ですよという意図です
これで通じましたでしょうか

[7466: 匿名さん]

>>7465 匿名さん

だから、「人気があるという情報」という書き方では客観的ですよね？
ご理解頂けましたか？

通じるように書きましょうね。

[7467: 匿名さん]

だから枕詞をつけろと言っている
ちゃんと日本語理解しましょう
もうこれ以上はお付き合いできない

[7468: 匿名さん]

>>7467 匿名さん

まてまて、日本語を指摘されてるのはあなたでしょう。
どう見てもあなたの間違い。

[7469: 匿名さん]

他の武蔵小杉住民のご意見は？

【住民限定】
同じ坪単価同じ時期に買うことを選べるとした場合に買うなら？

パークミッド１票、エクラス１票、レジ１票

[7470: 匿名さん]

自分に言い聞かせていますね。その通りです、劣等感なんか持つ必要ありませんよ。いいじゃないですか、東大じゃなくて、二流の国立大学でも。いいじゃないですか、都内じゃなくて、川向うの川崎でも。胸を張っていきましょう。ガンバ‼︎

[7471: 匿名さん]

>>7470 匿名さん

あなたみたいなのが沢山いると思うと世の中ちょろいなって思いますよ。w

[7472: 匿名さん]

大成しているひとが必ずしも高学歴じゃないから、卑屈にならずにガンバ。

[7473: 匿名さん]

でも日吉近いから慶應卒のご家族が多く住んでいらっしゃるのかしら。

[7474: 匿名さん]

>>7463 匿名さん

仰ると通りですね。
劣等感は高度経済成長を支えた団塊世代とその子の世代までが主に抱いている傾向がありますね。
大体それで書き込み主の年齢が分かってしまいますし、
ネット社会で育った現若者の価値観の多様化は想像も出来ないでしょう。

[7475: eマンションさん]

>>7473 匿名さん

おえっ。ムサコ親父がオホホザーマス気取りかよ。

[7476: 匿名さん]

普通部も近いから付属狙いの家族も多いかもね。

[7477: 匿名さん]

>>7469さん、

パークミッドに三票入れていいですか。
実は皆さんも賛同すると思います。
ミッド横に誰にも教えたくない場所がありました。特別教えちゃいましょう。提供公園の「ふれあいの丘」です。入口に素敵なゲートがありました。あ、そのゲートの上に何かいますよ。何でしょう。あ、小鳥でしょうか。トュリとドュリというそうです。武蔵小杉住民の幸せのシンボルです。商業主義に流されるデベロッパが多い中で温かな気持ちを忘れないデベロッパがいること武蔵小杉は幸せもんです。

[7478: 匿名さん]

自作自演おつかれ。

[7479: 匿名さん]

>>7472 匿名さん
いーや、日本の支配層の多くは東京帝大卒、東大卒はいま昔も変わらず。

[7480: 匿名さん]

サラリーマンはそうかもしれないが大成している起業家はさにあらず。海外の大学志向する高校生も増えてきた。

[7481: 匿名さん]

所詮、南武線沿線の武蔵小杉w

[7482: 匿名さん]

>>7479 匿名さん

確かに統計的には社会の第一線で活躍している成功者に東大や早慶出身者が多いのは事実。但し、それは大学の名前ではなく、やはり一流大学卒には実力がある人材の母数が多いということ。従い、二流以下の大学卒でも実力があれば、十分活躍できる可能性はあると思う。

[7483: 匿名さん]

このスレで学歴論議が続いているのは何なの？一人芝居？
不自然極まりない。

[7484: 匿名さん]

>>7481 匿名さん

所詮、所詮くん。

[7485: 匿名さん]

うーん、ここ武蔵小杉の今後について…は、
学齢、属性、の話題が大好きな方が多いのか。
あんまり興味ないんだよねー。
話題が無いから、仕方ないのかな。
暫く、閲覧休むから、勝手に盛り上がってチョ。

[7486: 検討板ユーザーさん]

>>7485 匿名さん
ゴメン、学歴

[7487: 通りがかりさん]

閑話休題ですがYAHOOニュースに某タワマン北西角部屋の動画が出てました。
8000万台〜だそうです。
買ってる人は若い世代が多いと言ってましたよー
スーモの編集長によると『都内に比べればまだ全然安い』そうです。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170512-00010002-abemav-soci

[7488: 匿名さん]

スーモの編集長の言うことを疑わない奴がここにも（笑）

[7489: 匿名さん]

武蔵小杉には学歴コンプレックスを持っている人が多いようですが、もう忘れて前向きに生きることとしましょう。

[7490: 匿名さん]

>>7489 匿名さん

都内に対するコンプレックスを持っている人も多いようですが、そこは割り切って前向きに考えましょう。

[7491: 匿名さん]

まあ入居者に若い世代が多いというのは確かかも。
黒いタワマンのエントランスから出てきた手を繋いだ若いカップル。
最短距離で道路を渡ってグランツリー前のガードレールを大きく跨いでいるのを見かけました。
幸い女性がスカートでなくて良かったです。
おそらく足が長いからできるんでしょうね。

[7492: 匿名さん]

それって劣等感という言葉をコンプレックスに置き換えただけじゃん
なんか同じことばっかりで口説いね
いまは共働きのダブルインカムで1000万を超えられる時代なので個人の学歴には依存しない社会ですよ
例えば、シングルインカムの医者家庭に対し、一般企業のダブルインカムで世代年収としては変わらないのです
だから、他人の学歴や年収なんて気にする必要がないわけです
住むところだって、親との距離感や通勤の便を考えて人それぞれの事情で判断するわけで、上も下もないのです
それが多様化した世の中ということ

[7493: 匿名さん]

黒いタワマンの住民は品のない人が多いよね。
茶髪のカップルとかが多くてすごく最初は違和感があったのだけど
そう言う住民層だったのだと最近は納得できてる。

[7494: eマンションさん]

>>7487 通りがかりさん

ムサコじゃないでしょ。地元民はコスギでしょ。

[7495: 匿名さん]

>>7493 匿名さん

お水の花道じゃないですか？

[7496: 匿名さん]

>>7492 匿名さん

そうだけど
いつまでもダブルではないかもしれないし。
嫁さんの会社が無くなるとか、旦那がリストラされるとか、
会社勤めは昭和団塊世代ほど安定してない。
自由業の医者とか定年なくていいね。

[7497: 匿名さん]

>>7496 匿名さん
南武線沿線の富士通やNECも株価ガタ落ち。
武蔵小杉にも社宅とか寮があったな。

[7498: 匿名さん]

って言うか医者の年収が1000万？
笑っちゃいますね
知らずに言うと恥かきますよ

[7499: 匿名さん]

>>7492 匿名さん

確かに社会が多様化して、成功の形も多様化している訳ですが、ヒエラルキーは未だに存在しており、その格差はむしろ大きくなっているのが実情です。武蔵小杉の街の格もそこに住んでいる人の層も残念ながらこのヒエラルキーの上位とは言えないため、どうしても学歴や都内に対してコンプレックスを感じてしまうのでしょう。

[7500: マンコミュファンさん]

>>7498 匿名さん

若い勤務医はそれくらい。武蔵小杉の購入層だから、若い世代はそれでいい。

[7501: 匿名さん]

>>7496 匿名さん
う〜ん、わからなくないけど
結局、医者、弁護士だって体壊せば
収入がなくなるわけで、生きてれば何らかのリスクと隣り合わせは変わりない

[7502: 匿名さん]

>>7498 匿名さん

1000万を超えると書きましたので
1000万ぽっきりとは書いてません
理解力ないね…

[7503: 匿名さん]

ま、武蔵小杉圏内の世帯収入は少なくはないですわな。
タワマンだけでも何世帯あるか知ってますか？

都内に劣等感とか、ちょっと視点のズレた書き込みが目立つね。
ネガは常識がない。知識がない。金もない。

[7504: 匿名さん]

共稼ぎだと幼稚園は厳しいわな。
武蔵小杉は幼稚園の送迎バスを沢山見かける。
くれぐれも保育園ではないよ。

[7505: 匿名さん]

・・・自慢！？

[7506: 匿名さん]

共働きが武蔵小杉を高くても買う理由をお教えしますね
先ず高くても他のエリアよりは資産性をキープできること
そして、都内、横浜などの勤務先にアクセスが良く朝と夕方の保育園送迎がしやすいこと
同じタワマン住民の子同士で、小学校の水準が高いこと
塾や習い事が駅周辺に揃っていること
などなど、共働きにとって便利なことが整っているからです
多分、都内の劣等感などと言い続けている古い思考の方はわからないだろうけど

[7507: 匿名さん]

単純に都内でもこれだけの環境が揃っているところは少なく、
あっても武蔵小杉とは比較にならないくらいに高価になってますね。
通勤アドバンテージの関係でどうしても都心に近い方が価格は高くなりますが、
あらゆる世代にとって、ある程度住み良い施設が徒歩圏内に集約している街は意外に少ないものです。

劣等感とは人によっては変わるものなのでしょうね。
現代では多摩川がその境でないことは確かだと思います。

[7508: 匿名さん]

「これだけ」って言う内容を具体的に教えてくれない？
路線が多い位しか思いつかないのだが。

[7509: 匿名さん]

>>7506 匿名さん

一般的なサラリーマンの平均年収を考えたら、マンション購入を考えるファミリー層だと当然限界があって、共稼ぎでも年代的には1000～1300万辺りが多くても良い条件範囲。
そのレベルの人たちが背伸びをして買える最も環境の良い街ということになるのかな。

ただし気をつけなければならないのは、
共稼ぎでそれだけの世帯収入があると、
武蔵小杉駅周辺の認可保育園にはまず入れないので何らかの対応が必要になる。

[7510: 匿名さん]

>>7508 匿名さん

大きな特長は駅からの帰宅導線上にほぼ遅い時間まで開いているスーパーやコンビニがあります。これは大変珍しい立地で東西南北全てにおいてカバーされています。
つまり武蔵小杉圏内に住んでいる住民の殆どは生活必需品の買い物不便を感じ難い立地です。

路線が多いこと、急行、特急も停車する駅であることは選択肢の幅の多さを意味しています。特にファミリーで日常の目的地が違う場所へ向かう拠点としての価値は多大です。家族の誰かが我慢する選択を避けることは家族円満の秘訣でもあります。

大手学習塾が揃っており、大規模な繁華街もないため子育てには適しています。
また、ある程度の規模を備えた市立図書館が東横線駅直上にあり、こちらも教育には良い環境です。

そこそこな飲食店も増えつつあります。

車はレジャー以外には不要と感じ始めます。

公共施設、病院も徒歩圏内にあり、いざというときに便利。

空港へのダイレクトアクセスを備えている。

タクシー、バスが広域をカバー。

街が綺麗になりつつある。

[7511: 名無しさん]

>>7487 通りがかりさん

多摩ニュータウンの問題は、同世代が一挙に入居し同時に歳をとり、入れ替わりがないまま
一気に高齢化が進んだこと。
街の持続性を保つには、大学やオフィス等を誘致し、人の入れ替わりによる新陳代謝を絶やさない事。
武蔵小杉の今後の課題はそこにある。

[7512: 匿名さん]

>>7509 匿名さん
先ずは入れないというのは言い過ぎ
なぜなら1000万越えでも入所できている
家庭をいくつか知っているから
点数制でランク付けされ、同じランクの場合
は収入差が考慮されるかもしれないが、選考基準は単一ではないので

[7513: 匿名さん]

>>7511 名無しさん

武蔵小杉は交通の要衝だから、多摩ニューとは立地の条件が違いすぎる。人の往来が今後途絶えることは絶対にないし、入れ替わりもスムーズにいく。タワマンの値段も高値で推移していくと思う。

[7514: 匿名さん]

＞ファミリーで日常の目的地が違う場所へ向かう拠点としての価値は多大です。家族の誰かが我慢する選択を避けることは家族円満の秘訣でもあります

そんなこと感じたことあります？考えすぎでは。
私はあっちに行きたいのに、家が遠くで面倒で行きづらい。不満だなんて考える家族いますか。

＞大手学習塾が揃っており、大規模な繁華街もないため子育てには適しています。
共働きの子育ては、目が行き届かいないリスクがあると思うんですよね。
飯食わせて、塾に入れておけば立派な人間になるって、子育てってそんな単純なものだとは思いませんけどね。特に小学生の間は傍に居てあげた方が良いかと思いますけどね。でも共働きしないと生活維持できない物件価格ですし辞められないですよね。

＞車はレジャー以外には不要と感じ始めます。
レジャーにこそ必要だと思いますけどね。特に子育て世代には。生活の必需品ではないというだけで、あればそれだけ豊かになりますよ。無くても問題ないと言っている人は、車ない生活を過ごしているだけで、それによって失っている余暇の過ごし方に気づいていないのかなと感じますね。

[7515: 匿名さん]

>>7514 匿名さん
あなたは古い価値観の人間だね
塾に行かせるのは私立を受験するためで
子どもの将来のために必要なこと
田舎みたいに近くの公立に行かせれば
良いのと違うのです
また塾に行く行かないで、小学校高学年では学力の差が歴然となるのも事実
そして、家でのんびり過ごす子どもは学力だけでなく向上心が身につかない

また武蔵小杉にマイカー所有は必要性が低い
なぜなら月に1〜2回くらいのレジャーならカーシェア、レンカーで借りた方が合理的
日常的に使う人やステータスとして所有したい人以外は無用の産物にしか過ぎない

[7516: 匿名さん]

マイカーの必要性についてはそれぞれのライフスタイルによるでしょう。レンタカーやカーシェアで我慢できる人もいるでしょうし、ゴルフやキャンプやとアウトドア派の人にはやはり必須となるでしょう。いずれにせよ、武蔵小杉は車のアクセスが極めて悪いためアウトドア派の人にはおすすめできません。レンタカーやカーシェアで我慢できる人で無いと後悔すると思います。