武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[73961: 匿名さん]

>>73960 戸建て検討中さん
やはり議論するだけの能力はなかったか。
残念。

[73963: 評判気になるさん]

武蔵小杉駅徒歩2分のところの普通のマンション(築20年)
(北口)5000万くらいで買おうかなと思っているんですが、15年くらい住んでからリセールきくとおもいますか？

2040年まで武蔵小杉駅の人口ピークらしいですが

資産性のある地域、マンションを買おうかと検討です。もう遅いですかね？？

[73964: 匿名さん]

>>73963 評判気になるさん
武蔵小杉でリセール効かないなら、神奈川県内ではもう中古マンションは買えません。
日本で中古マンションを買っていいのは東京都内だけということになりますが、そんなわけないでしょ？

資産性で言えば東京都内には負けるけど、武蔵小杉は下手な都内より便利です。
都内の狭くて不便なマンションで東京アドレスを自慢しながら15年後にちょっと高く売れるのと、15年間快適・便利に暮らすのと、どっちがいいかよく考えてください。

[73967: 検討者さん]

ある意味、タワマン住民というものが資産価値に対して、いかに神経質であるかということを裏付けるエピソードだと思う。メディアの報道も、そういったことをクローズアップする内容が多かったと記憶する。

「資産価値を異様に気にする」ということはつまり、「いずれは売却してその街を出ていく」ということが前提になっているからではないのか。その地に根を張って暮らすという意識は希薄なのだ。

[73968: 検討者さん]

また武蔵小杉。不便な街だな。
都内に買えないから格安でタワマン買った層、色々と残念すぎるよな。
ムサコマダムとか言われて乗せられてるけどここは川崎の小汚い治安の悪い街というイメージしかない。残念だが所詮は川崎市民ということには変わらんのだよ。

[73969: 検討者さん]

2019年10月、関東から東北にかけて大きな被害をもたらした台風19号……このとき、テレビのワイドショーでは武蔵小杉で被災したタワマンの話題が取り上げ続けられました。住宅ジャーナリストの榊淳司氏がテレビのディレクターにワケを聞いたところ「やっぱり“ムサコマダム・ザマー”じゃないでしょうか」との返答があったといいます。タワマン住民が地元に住む人々から嫌われるのはなぜでしょうか、みていきます。

[73970: 検討者さん]

ちなみに、私が住んでるエリアは、ムサコマダム自治区？駅周辺はタワマンも多く、比較的に裕福な人が多いらしいが、以前、タワマン建設前からの住人が、テレビでのコメントで「このエリアに住み始めた人は、都内マンション買えない、都落ちした人ばっかりよ！」と?的を得てるんだな、これが。

[73971: 検討者さん]

武蔵小杉にタワマンが林立する前から住んでいた人々にとって、ムサコマダムの登場はあまり愉快なものではなかったのだろう。あるいは、武蔵小杉以外のところに住む人でも、ムサコマダム的な存在には鬱陶（うっとう）しさを感じていたのかもしれない。
ムサコマダム(笑)やばいな、色んな店員さんに「お食事済みのお皿お下げしてよろしいですか？」と声かけられてるのに、ガン無視で、食べてもいないのにマスクせず、韓流ドラマをスマホでガン見してて、なんというか、育ちが知れるわな
武蔵小杉なんて沼地の工事地帯でおまけに川崎国なのに「ムサコマダム」とか笑えます。
おまけに台風で下水溢れて汚染地区状態。
古地図の高台にしか住んではいけませんよね。

[73978: 購入経験者さん]

「自由が丘」が圏外になり、「大宮」が急浮上した理由。この20年で「住みたい街」はどう変わった？
https://www.haseko.co.jp/mansionplus/hasekonow/sumitaimachi_231204.htm...

――最新のランキングでは「武蔵小杉」が５年ぶりにTOP10入りしました。この理由をどう分析されますか？

林：やはり、相鉄・東急直通線の開業が大きいと思います。また、武蔵小杉を選んだ方からは「防災の見直しが進んでいる」といった声も聞かれました。もともと交通利便性や生活利便性の高さには定評のあるエリアでしたが、鉄道アクセスの便がさらに向上したことと、近年、自然災害が増える中、防災面への取り組みが認知されたこともあって、再評価につながっているのではないでしょうか。


武蔵小杉、6位に復帰。相鉄線直通が理由と言うことは、湾岸と比較するような人はまれで、やはり神奈川県内に地縁のある人が選んでいるということだな。
防災面についても、やはり買う人は見直しをちゃんと理解できている。
アンチはこの手のことを知ろうともしないから、世間の認知とズレたまま過去の投稿を張り付けるばかり。
頭が悪いとはこういうことなんだな、と勉強になるわー。

[73979: 匿名さん]

>>73978 購入経験者さん
プロは分かってるね
↓
そういう意味で、武蔵小杉は成功した事例だと思います。十数年前にタワーマンションが建設された当初から新旧の住民をつなぐ組織が誕生し、コミュニティの下地ができていました。今でもイベントや防災活動など、さまざまな形で住民同士の交流があり、それが街の活性化と魅力の醸成につながっているのではないでしょうか。

[73980: eマンションさん]

武蔵小杉駅まだまだ発展しそうですね
北口も再開発予定らしいので中古マンション買っちゃおうかな笑笑

都内に買うことができない人です私は、、、

[73981: 匿名さん]

>>73980 eマンションさん
武蔵小杉で買えるなら、都内に手も足も出ないってこたーないはず。
SUUMOで、23区内・60m2以上・駅徒歩3分以内・築20年以内・4500～5500万円で検索して26件見つかる。
23区の東側がほとんどだけど、品川区にも1件ある。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_shinagawa/nc_74134787/
タワマンの18階、築17年67m2の2LDKで駅徒歩2分、4990万円。
生活はどう考えても武蔵小杉の方が便利だけど、都民に憧れる地方出身者なら迷うことなくこっちでしょうね。

[73982: 匿名さん]

住みたい街ランキングに意味なんてない、業者の売りたい街ランキングだなんてことを言う人がいるけど、本当に本質が分かってないよね。
街の価値を評価したいなら公示地価リストでも作ればおしまい、以上。
そうではなくて、話題になりやすさ＝資産流動性の高さがこのランキングの本質なのだよ。

近年、都内では戸建てよりもマンションの価格上昇が目立つ。
https://www.nli-research.co.jp/files/topics/73807_ext_15_0.jpg
これは首都圏への不動産資金および人口の流入が、買いやすく売りやすいマンションを中心に進んでいることを意味する。武蔵小杉の人気は、この流れに一致するもの。
アンチが「武蔵小杉には人が根付かない」という趣旨の記事をコピペしているが、これは「ライフステージに合わせて住み替えしやすい」ということ。
別に売らなければいけないわけではないから住み続けたければ住み続ければいいし、住みたい街ランキング上位の街は中古物件の検索数も多いから事情や気が変われば時間を掛けずにすぐ売れるから安心。

昔は人気だった戸建て向けの低層住宅地はこの点が弱く、誰にも注目されず過疎化しつつあるエリアも出てきているよね。
まあ、先見の明がなかったとしか言いようがないけど。

[73983: 通りがかりさん]

>>73981 匿名さん

そちらの物件いいですね！
嫁と自分の通勤で買って川崎、横浜、町田らへんになってしまいます、、、
本当は都内がいいんですが！笑笑


https://suumo.jp/ms/chuko/kanagawa/sc_kawasakishinakahara/nc_74314162/...
武蔵小杉駅のこのマンション買おうかなと！

[73984: 匿名さん]

>>73983 通りがかりさん
武蔵小杉の通勤利便性は下手な都内よりずっといいですからねー。
名より実を取るなら断然武蔵小杉です。

そちらのマンション、北口再開発の予定を織り込み済みな模様でなかなか強気な坪単価ではありますが、再開発の恩恵は最大限受け取れる立地ですので、よろしいかと思います。
小杉ビルディングの全テナントの貸借契約が3年後に切れるので、北口再開発自体はおそらく5年後くらいから動きが出始めて、10年間（＝15年後）程度で終了するのではないかと思われるので、タイミング的にはちょうどいい感じです。

なお、川崎市がまとめた方針の最終ページに北口再開発のスケジュールの概略が記載されています。
https://www.city.kawasaki.jp/500/cmsfiles/contents/0000134/134613/hous...

[73985: 口コミ知りたいさん]

荒らしがいないとこのスレもちゃんと機能するんだなｗ

[73987: 検討板ユーザーさん]

>>73984 匿名さん

なるほど！
坪単価高いですが、買いではあるということですね！

計画書見ましたが、結局北口のその場所に何ができるのかいまいちわかりませんでした笑

[73988: 口コミ知りたいさん]

>>73987 検討板ユーザーさん
如何にもお役所が作った資料ですよねー。

一言で言えば以下の3つです。
・ロータリー再編
・商業施設
・西側ペデストリアンデッキとの接続
商業施設は、JR東日本の駅ビル新築（アトレ？）等が含まれるのではというもっぱらの噂ですが、そうでなくともそれなりのものは出来ると思います(笑)

[74007: 匿名さん]

>>74001 評判気になるさん
これ住人じゃなくて荒らしによる書き込みだよね。いつ訴えられるかな。

[74008: マンション掲示板さん]

>>74007 匿名さん
昔からいる病気の人（本物）です。
書き込む内容はデタラメばかりですが、個人への誹謗中傷じゃないので訴えられることはないと思います。
どれだけ削除されても根気よく荒らしてくるので、最近は管理人が放置気味です。

[74009: マンション掲示板さん]

思い当たる痛い内容なら我々も腹が立つのでしょうが、既に改善された過去の問題点だったり、マスコミがPV稼ぎで流したいい加減な記事だったり、それを見て誤解した個人のSNSだったりが殆どで、ただただ呆れるばかり。

某マンション管理組合の勝ち組宣言のように、本当に恥ずかしいものも中にはありますがね(笑)

[74012: マンション検討中さん]

>>73988 口コミ知りたいさん
北口にアトレできたらすごいいいですね！！

[74014: 匿名さん]

北口のJRの再開発いつ発表されるのかな。楽しみすぎる。

[74015: 管理担当]

[No.73943～本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[74016: 名無しさん]

>>74009 マンション掲示板さん
>>74006と>>74013は思い当たる節があるのか腹立ってるみたいですよ。

[74017: 匿名さん]

せっかく北口再開発の話題でこのスレが機能して来たのに、荒らしのゴミ連投で読みにくい...と思ったら、ゴミ掃除された！

管理の方、ありがとうございます。お疲れ様です。

[74018: 名無しさん]

>>73981 匿名さん

定期借地権じゃん

[74019: 評判気になるさん]

集合住宅の区分所有権とどっこいどっこい

[74020: 評判気になるさん]

タワーマンションの勝ち組を自認しているだけあって、素晴らしいですよ。
本当に憧れます。

[74021: 評判気になるさん]

北口の再開発が完成したら、資産価値が爆上がりですよね。
固定資産税が高くなりそうでうれしい悲鳴です。

[74023: 評判気になるさん]

>>74021 評判気になるさん

爆上がりするんですかねー？？
どうなるか分からないですね！、

[74024: 匿名さん]

>>73984 匿名さん

でも交通機関止まると帰宅難民とかになりますよね。
同じ価格帯の豊洲だと都心から歩いて帰れるし、買い物で荷物増えても気軽にタクシーで帰れるし。武蔵小杉は都心からの物理的距離が遠いのが残念です。

[74025: マンション掲示板さん]

>>74024 匿名さん
迂回路線がたくさんあるので困りませんよ。

[74026: 匿名さん]

>>74016 名無しさん
ルール違反に腹を立てているだけですよ

[74027: 匿名さん]

>>74024 匿名さん
横浜が遠いから眼中に無し

[74028: eマンションさん]

>>74018 名無しさん
だね
15年住むと残り15年なので、リセールは期待できないねえ

[74029: 口コミ知りたいさん]

>>74022 評判気になるさん
アリオはキラキラぶりが少し足りないかな
グランツリーは地元民が使う上では十分キラキラ・ワクワクなショッピングモールだと思う

[74030: マンコミュファンさん]

>>74023 評判気になるさん
既に織り込み済みな気もするので、爆上がりはどうかなー

[74031: 匿名さん]

>>74024 匿名さん
武蔵小杉に住もうって人は豊洲なんて普通比較対象にはしない。豊洲の営業ならここに書き込むのは無駄だよ。
豊洲は都内東側に縁があって埋立地に抵抗ない人が住む所と思ってる。
都心の距離云々言ってるけど別に渋谷は近くないよね。横浜激遠で論外。

[74032: マンション掲示板さん]

マスコミが武蔵小杉を叩きまくる一因に市長の問題がある。
川崎市と神戸市は毎回同じ年の同じ日に市長選挙をやってるんだけど、現市長が選出された2013年は、与野党相乗りの総務省出身候補対無所属候補という構図も全く同じだった。
両方とも激戦だったんだけど、無所属候補が勝ったのが川崎市で、総務省出身候補が勝ったのが神戸市。
その時点で10万人の差があった川崎市と神戸市の人口が10年で逆転した。
神戸市長は定例会見で怒りで顔を真っ赤にしながら武蔵小杉の都市政策を批判し、ヤケ糞でタワマンを規制。
神戸市の人口減少は益々加速して今では政令指定都市最悪の年間1万人以上という惨状になってる。
マスコミは総務省と利権で繋がっているから、神戸市長に同調して武蔵小杉を叩いてるわけ。

[74033: 検討板ユーザーさん]

>>74031 匿名さん

その埋立地に価格で追い抜かれた武蔵小杉に将来性を感じられますか？

[74034: 名無しさん]

>>74025 マンション掲示板さん

震災時に迂回路なんて役立たないから帰宅難民ですよ。
都心で買い物したり飲んだりしても遠いからタクシーも気軽に乗れないでしょ。

[74035: 口コミ知りたいさん]

>>74033 検討板ユーザーさん
差がついたのは中国人が買う分だから、湾岸の相場には中華リスクが乗っかっている。
円安が収まればまた差は縮まる。
武蔵小杉は中国人は買わないので、実需向けだね。

[74036: 匿名さん]

>>74034 名無しさん
都心だけ見てるなら豊洲でいいんでない？
湾岸のメリットとして否定はしないけど、興味ないから好きにしてよ。

[74037: 周辺住民さん]

>>74035 口コミ知りたいさん
こんなマンション住みたくないわな
https://www.news-postseven.com/archives/20230922_1905333.html

[74038: 周辺住民さん]

湾岸って地方出身者が多いっていうし、実家との距離とか気にしてない人たちなんだろうな

[74039: 通りがかりさん]

>>74037 周辺住民さん
お金持ちの中国人に対して、貧乏人の日本人なのだからしょうがないです。
高額物件を選んで買うのが中国人で、日本人は貧乏になったのを認識する必要があります。

[74040: 匿名さん]

>>74039 通りがかりさん

おっ！
?好w

[74041: 検討板ユーザーさん]

>>74040 匿名さん
日本人ですよ。
高額の物件を探している中国人は多いので、買い占められてしまうのではと心配になります。

[74042: 匿名さん]

湾岸を買う中国人は以前は投機的な動きが顕著だったので中国の景気後退と為替変動のリスクが無視できなかったが、最近は日本に移住してきた経営者が自分で住むような実需の動きも出てきている。いわば地方出身者というくくりに、中華人民共和国が加わったような感じ。
湾岸は引き続き慎重に動向を見極める必要があるが、武蔵小杉はべったりの土着需要に支えられているので良くも悪くも安定しているとは言えるだろう。

つーか、湾岸と武蔵小杉は購買層が全く被らないので何故ここで比較されるのか意味不明。

[74043: マンション検討中さん]

湾岸の動きが投機的なのは相変わらずだよ

わかりやすいのはスーモの売り物件数

豊洲のタワー本数は武蔵小杉より少ないのに売り物件数は常に武蔵小杉の２倍程度

それでも良く動くから今はいいとしてバブル度は高いよー

こわいこわい

[74044: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]　

[74045: 検討者さん]

豊洲と比較して一喜一憂している入居者がいるから仕方ないのでは

[74046: 検討者さん]

いま、トレンディな集合住宅は武蔵小杉！

[74047: 検討者さん]

なんてんたって神奈川県川崎市ですぞ！
東京都ではありませんので誤解なきよう！

[74048: 検討者さん]

武蔵小杉にも中国人の購入者がいるけど、投資用だから住んでないよ。　
タワマン売春に使われてるけど
令和の売春宿
コンドームはトイレに流さないでください。
下水管がつまりますので。
100年安心の「勝ち組」タワマン。

[74049: マンション検討中さん]

豊洲は都心近いからね。江東区の埋立地と言えど武蔵小杉と比べるとランク1つ上だよね。

[74050: 匿名さん]

お、荒らしのアク禁が解除されたかな？

[74051: マンション検討中さん]

豊洲のこの物件、新築時、坪250くらいでしたっけ？なんか差つけられたなあ。
https://www.stepon.co.jp/premier/parkcity-toyosu/?utm_source=googleAds...

[74052: 匿名さん]

>>74051 マンション検討中さん
中国人は湾岸大好きだからねえ。
広い車道にオーシャンビュー。
残念ながら？幸いにも？武蔵小杉は買ってくれないからね…

[74053: 匿名さん]

>>74051 マンション検討中さん

低層東向きで坪650越えですか・・・
中国人は南好きって聞きましたけどね。
高層の南向きだといくらになるんだろう。

[74054: 検討者さん]

「タワマン売春」急増中！ 人気の「ムサコ」や湾岸エリアでも

潜入ルポ
闇民泊がコロナ禍で立ち行かなくなり、姿を変えるケースが多発
あなたの隣の部屋は大丈夫か

[74055: 検討者さん]

「最後っていうのは何？」と水を向けると、「それは言えないよ」と濁したが、もはや言わずもがなだった。

こちらにその気がないとみるや、彼女は「ここに来てオプションしない人初めて」と急に顔を曇らせ、おざなりなマッサージを無言で60分続けたのだった。

「首都圏のタワマンの部屋で、性的サービスを提供している違法風俗業者は少なくとも10軒以上ある」

そう明かすのは、違法風俗専門の広告代理店経営者だ。そこには合理的な理由があるという。

「高級感や非日常感の演出ということもあるが、何重ものオートロックと防犯カメラ完備というタワマンのセキュリティの高さは、業者側にとっても安心。というのも、最近、被害にあっても警察に届けることのない違法風俗店を狙ったタタキ（強盗）が増えているから。また、警察の突然のガサ（家宅捜索）も、タワマンなら踏み込まれるまでに時間が稼げる」

さらに、違法風俗業者に部屋を貸すマンションオーナーにも事情がある。

「少し前にタワマンの部屋を購入して民泊として運用することが流行ったが、’18年の民泊新法による規制強化やコロナ禍で、闇民泊の営業がほぼ不可能になった。そうした元闇民泊のオーナーが、違法風俗業者に部屋を貸すことが多い。両者をマッチングする仲介業者もいる」（同前）

[74056: マンコミュファンさん]

荒らしのネタが古過ぎ＆使いまわし過ぎで盛り上がらない

[74057: 検討者さん]

この例として最適なのが、多くのタワマンがそびえ立ち、「タワマン銀座」とも呼ばれる武蔵小杉（神奈川県川崎市）です。武蔵小杉の「売り」は、交通の便と通勤時間の短さです。JR横須賀線、JR南武線、東急東横線、東急目黒線が走り、都心にアクセスしやすいのです。

逆に言えば、都心に通う必然性が薄れたとたんに、優位性は揺らぎます。歴史や景観などで特筆すべきものはなく、決して住みやすいとは言えません。武蔵小杉駅構内に入るのに時に規制がかかるほど混雑したり、小学校の1学年が1000人を超えたりするなど、タワマンの集中ならではの問題が起こっています。

[74058: 検討者さん]

ご指摘のとおり、問われているのは次世代に引き継がれる街になれるかどうかです。「プライド・オブ・プレイス（住んでいる場所が自分にとっての誇り）」が持てるように、街が成熟していけるか。

しかし私は、悲観的にならざるをえません。武蔵小杉のタワマンの開発担当者の1人とお会いしたことがあるのですが、とにかく「売る」ことが先決で、この街での世代交代の可能性など考えていなかったからです。彼に言わせれば、「それは行政が考えること」ということになりますが……。

[74059: e戸建てファンさん]

「タワマンが乱立した理由は、ディベロッパーが儲かるからに尽きます。規制緩和のおかげで、狭い土地に多くの居住者を押し込めるようになったうえ、同じような間取りが30階、40階まで続けば、材料費も大量の仕入れで安くなる。とにかくコストパフォーマンスが高いのです」

　ところが、ディベロッパーは“カネのなる木”の植えつけに夢中で、修繕のことまで考えていなかったようで……。

[74060: 評判気になるさん]

武蔵小杉のタワマンを｢妻とのペアローン｣で無理して買った30代男性の大誤算