武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[72761: 周辺住民さん]

>>72759 匿名さん
実家が都内にある方々ですよ。
若い子育て世代にとって、閑静な住宅街は不便で嫌いだそうです。

[72762: 周辺住民さん]

逆に、地方から東京に出てくる方々は住所が「東京都」で始まることにこだわる方が多い印象です。
もし湾岸と小杉で迷ったら、多くの地方出身の方は湾岸を選ぶでしょうね。

[72763: 周辺住民さん]

面白い話をひとつしますね。

「川向こう」という、都民が川崎市を揶揄するために使う言葉があります。
この言葉は川に近い世田谷区民や大田区民が使いますが、品川区民や目黒区民はあまり使わないのだそうです。
「川むこう」を差別的に子孫代々語り継ぐのは郊外扱いの世田谷区・大田区で、都心ではその意識が希薄なのは大変興味深い事実だと思います。

武蔵小杉に来た都民の方々は、夫婦のどちらかが神奈川県に地縁があることも多いのであまり抵抗感がないのだろうと思っていましたが、確かに元世田谷区民や元大田区民の方は近いのに私の周りではあまり見かけません。
これも「川向こう」に対する抵抗感の差の現れなのだろうと考えると、やはり>>72699のご意見が当てはまるのだろうと改めて思いました。

不便でも都内にしがみつく世田谷区民・大田区民、気にせず利便性を優先する目黒区民・品川区民。
面白い構図ですよね。

[72764: 周辺住民さん]

>>72761 周辺住民さん

自分は目黒線沿線に両親それぞれの実家があるけど、自分はそれを兄弟仲良く引継いでいますよ
ただ自分自身神奈川の学校に通ったり、妻の実家はセン北なので、神奈川は馴染みがあります。
港北ＮＴは町並みがよく買物や外食の駐車場が皆あるし、緑の回廊で公園同士を繋げた緑道沿いは特に気に入ったので、リタイヤしたら都内は子に譲り、戸建限定で予算1億で収まるなら移り住みたいです。
（小杉は子供の頃東横水郷で釣りしたり、工場に用事があるついでに居酒屋に立ち寄ったりして町自体は馴染みはあるけど基本工場街だし、申し訳無いがリタイヤ後住むのは勘弁かな）

[72765: 匿名さん]

>>72763 周辺住民さん

自由が丘（駅の一部は世田谷区）は奥沢駅も徒歩（横須賀線と東横線の距離感で奥沢駅に行ける）で便利です
スーパーも銀行も飲食店も医療機関も小杉の比じゃないし
大田区も目黒・東横線や池上線、京急、京浜東北線など都心直結で空港お膝元だし、不便の理由が分りません

[72766: 名無しさん]

>>72765 匿名さん
飲食店はともかく、スーパーや医療機関で小杉に勝てると思っているのが哀れ。
まあ、そのあたりが便利だと思っているならそれでいいのでは？あなたに住んで欲しいとは誰も言ってませんから。

[72767: 周辺住民さん]

>>72765 匿名さん
72763です。
自由が丘と奥沢の間なんて小杉とあまり変わらない利便性があるエリアですから、そんなところから小杉に越してくる方は多くはないでしょうね。
私が言っている「閑静な住宅地」とは、駅まで10分歩かないとろくなお店もないような不便なエリアのことです。あのあたりは全然閑静じゃないですよね(笑)

[72768: 匿名さん]

>>72766 名無しさん
横から失礼。元武蔵小杉の住民です。

スーパーなんて多くあっても意味無くないですか？
大抵成城石井さへあれば良くてしょぼいスーパーがいくつあっても仕方ないでしょう。
もちろん武蔵小杉にも成城石井はあるけど、異様に狭いから武蔵小杉に住んでいるときには不便で仕方なかった。

医療機関も大きい病院は多いけど、結局ピンポイントで良い医者にかかる必要があるから
近所に大きい病院が多くても意味がなかった。

武蔵小杉はとにかく街の雰囲気が悪いのが住んでいて辛かったですね。
空が見えずに影だらけで川崎特有の変な人が多い。
住み始めた初日に街にこんなに変な人っているんだって
気付いて驚いたことを覚えています。
あの台風が来た時に駅前の大きい水たまりで泳いでいた人がいたと聞いた時も
武蔵小杉ならありえると思いませんでした？
私はこの町の住民ならやりかねないなと思いました。

[72769: 周辺住民さん]

例えばこの図の白い部分は徒歩12分以内の範囲に駅がないエリアですが、そういう場所です。
品川区はあまり写ってませんが、例えば大井警察署の周辺が該当しますね。

[72770: マンション掲示板さん]

>>72769 周辺住民さん
おっと、画像が添付されていませんね…
これでどうでしょう？

[72771: 周辺住民さん]

>>72770 マンション掲示板さん
名前が変わってしまいました（汗）
画像が添付できないので引用元のリンクを張ります。
https://twitter.com/ShinagawaJP/status/1314157782724042752

[72772: 周辺住民さん]

>>72768 匿名さん
あなたには武蔵小杉は合わなかったんですね。
他の街に出ることが出来て良かったですね。おめでとうございます。
私も嬉しいです。

なお、あの水たまりで泳いでいたのは慶應の学生だったことがSNSの投稿から判明しています。（現在は削除済み）
どこに住んでいた方かまでは分かりませんが、もし当時小杉住民だったとしたら就職と同時に他の街に移り住んでくれていることを祈るばかりです。

[72773: 周辺住民さん]

添付画像が今頃反映されましたね…何故なんでしょうか。
連投・板汚し失礼しました（汗）

[72774: 匿名さん]

>>72768 匿名さん
例えば武蔵小杉周辺の病院にはERもNICUも複数あり、休日急患診療所も駅から徒歩圏なので緊急医療への対応能力は大変高く、ICSIまで出来る不妊治療クリニックも徒歩圏という大変恵まれた立地。
子育て世代には大変価値のある医療機関が多いエリアだが、そこはあまり関係なかったの？
その他の分野でも、日医大・聖マリ東横・関東労災の3つの大病院でカバーできない診療分野はほとんどなく、武蔵小杉以外のエリアへの紹介状が書かれるケースはそれほど多くない。例えば重粒子線治療のような特殊な治療が必要だったわけではないんでしょ？
かかりつけ医を探すにあたっても、診療時間帯の都合や医師との相性が悪ければ駅周辺だけでも選択肢は無数に取れるほどのクリニック過密地帯なんだが、ちゃんと探した？

武蔵小杉駅周辺には、OKストアや業務スーパーのような価格破壊系のスーパーこそないけれど、それ以外の選択肢は比較的広めに用意されている。
スーパーは成城石井推しのようだけど、質的には大野屋やデリドやビオセボンにもなかなか良いもの売ってるけど知ってる？
「あの程度で良いと言ってるようじゃ…」みたいな言い訳が今から予想できるけど、だとしたら各スーパーの何が成城石井に劣るかちゃんと説明できる？

医療機関の充実度も関係ない、買い物は成城石井の一箇所だけで済ませたい、そんな奴がそもそも何故武蔵小杉に住んだのか。
どうにも不自然。

[72775: 近隣住民]

>>72768 匿名さん
住んでなくて創作なことが分かりますね。
空が見えなくて影だらけ？

[72776: ご近所さん]

>>72768 匿名さん
＞住み始めた初日に街にこんなに変な人っている
妄想型の統合失調症です。
武蔵小杉のいい病院紹介しますよ。

[72777: 匿名さん]

>>72768 匿名さん
えー、しょぼいスーパー？
マルエツプチみたいなスーパーしかない都心に住んでいたので、大手スーパーがたくさんあってすごく便利ですけど。

しょぼいスーパーしかなくても都心を好む人もいれば、郊外の最近造成された港北NTのような街を好む人もいる。
私はそのどちらも好みではないが、わざわざそのエリアのスレを見に行ってディスったりしません。
マンション買う予定でもなく小杉に住みたいわけでもなく、わざわざここ見に来る人って不思議で仕方ない。

[72778: 匿名さん]

>>72768 の人気に嫉妬

[72779: ご近所さん]

>>72772 周辺住民さん
＞私も嬉しいです。
あなたのような変な人が武蔵小杉からいなくなって私も嬉しいです、と省略せずちゃんと書いてあげましょう。
ちゃんと書かないと、心を病んでる>>72768 さんには伝わらない気がします。

[72780: 匿名さん]

>>72768 匿名さん
住んでもないのに住んだことがあるふりするとこうなるんだよ(笑)
わかったかい？

[72781: 通りがかりさん]

ヨーカドーすら高めに感じてしまう貧乏性なので小杉のスーパー事情はあまり良くは感じないかな

隣駅の元住吉や武蔵中原の方が便利に思ってしまう。特に魚…

[72782: 匿名さん]

>>72781 通りがかりさん
武蔵小杉の物価は高めですからねえ。大野屋の魚は美味しいけれど少し値が張りますし。
2～3年後の北口タワマンの下駄にスーパーが入るようですが、業務スーパーは安かろう悪かろうの品物が多いので、OKが来るといいなと思ってます。

[72783: 匿名さん]

>>72782 匿名さん
OKストアほしいですねー。

[72784: 周辺住民さん]

うちは都内だしスーパーも10店舗程食材により使い分けている。ナショナルとプレッセが徒歩だと一番最寄だけど、買物は妻任せだし子供が多いから高級食材ばかりだとつらい。ケース買いも多いのでＯＫやオオセキに車でよく買物に行っているな　
自分は甘党だから好きなリンツのチョコレートとか成城石井などその店にしかない嗜好品だけは自分で買いに行く。コープもオリジナルアイスを作っているし　飼っている猫と犬の餌はトップが安いとか、選択肢はあるに越したことない
　病院も待たされないこと。気軽に行けることが肝心。病院もあるけど、大病院は手術でも無い限り待たされるので普段通いには不便。インターンの実験で痛い目に遭ったしね笑。城南にはそれぞれ専門の小さい医院が無数にあり、それぞれ専門科でかかりつけになっているから、投薬中心ならそれで十分。
いずれにせよ戸建だし、２階から富士山も見える高台なので大雨の度に心配せずに済む笑

[72785: 匿名さん]

>>72784 周辺住民さん
ここ、あんたのお国自慢を書き込む場所じゃないんだけど。

[72786: 匿名さん]

>>72784 周辺住民さん
武蔵小杉より不便なことを認めたくなくてあれこれ書いてるんだろうけど、それ誰の役にも立たないから。
あんたの生活情報はチラシの裏にでも書いてなよ。

[72787: 匿名さん]

>>72784 周辺住民さん
武蔵小杉の住民が大雨をいちいち気にしてるとまだ思ってるんだ。
そんなこと気にしてるのはあなたのような部外者だけよ。マスコミに踊らされ過ぎ。

[72788: 周辺住民さん]

>>72787 匿名さん
おそらく住民よりずっと先回りして気にしてますよね（笑）
ある意味武蔵小杉ファンなんだと思いますが、人気者はつらいですねー。

[72789: 匿名さん]

>>72784 周辺住民さん
またあんたかー。台風来るまで引っ込んでるんじゃなかったの？

武蔵小杉の利点は「不要」「無意味」
自分が住んでる場所の利点は「武蔵小杉より上」
そんなあんたの主観はあんただけのもので、少なくない数が武蔵小杉に移り住んできている元都民の感覚とは大きな乖離がある。
相変わらず仕事できなさそうね。

[72790: 匿名さん]

以前、ここの荒らしが
「勤務先は変わらないから鉄道が何本あっても意味がない」
という主張をしていたことがあった。
鉄道が4本あったら4本とも必要な人が住むんじゃなく、
住んでもいいと思う人の数が4倍になるということで、
そこにタワマンなり商業施設なりの受け皿を用意したから
人気が出たんだよと教えてあげたが、全く理解してくれなかったな。

こいつも全く同じで自分に不要なものは価値を認めないが、
様々な利便性を提供することで「住みたいな」「便利だな」と思う人が
増えるということが分かっていない。自分の持つイメージが全て。
なんか高層で体調崩さないかとか駅に着くまで30分かかるんだろうとか
変なこと言ってたし、未だに大雨大雨うるさいし、
低所得者が溜飲を下げるためのPV稼ぎの捏造記事の情報を
そのまま信じ込んでる節がある。

どうしても誰かを下に見たいんだろうね。
大して坪単価が高い土地に住んでいるわけでもないのに(笑)
いや、だからこそなのか…可哀そうな生き方だ。

[72791: 口コミ知りたいさん]

>>72789 匿名さん

あんたも僻み根性半端ないね
もっとビッグになりなよ　

[72792: マンション掲示板さん]

自己弁護に終始する無学無教養の武蔵小杉のタワマン住民

[72793: 戸建て検討中さん]

こんな馬鹿野郎もいましたね（笑）

27121 匿名さん
2019/07/30 13:59:58
多摩川沿いの沖積平野なので武蔵小杉も地盤に関しては他人事ではなく、
また多摩川決壊の洪水リスクも。タワマンには低周期地震リスクもあります。
要は何処にもリスクはあり、他人事ではないのです。

27122 匿名さん 2019/07/30 21:25:10
27121 匿名さん
だから武蔵小杉の男たちはビジネスのリスクをとるんです。
公務員じゃないんです。リスクをとってビジネスの階段を駈け上がってきたからこそ、高みからの見える景色が違います。
リスク上等、武蔵小杉の挑戦的な男たに躊躇という言葉はありません。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/592347/res/27001-28000/

[72794: 匿名さん]

アンチの人、麻生区やめて城南に住んでる設定になったの？
スーパー10店鋪使い分けるって本当だったらかなりの暇人だね。暇だからこんな所に書き込みに来るのか。
人を見下したくてしょうがないようだけど、自分の行為が見下される低レベルなことと気づかないのだろうか。

[72795: 匿名さん]

>>72794 匿名さん
気付いてたらやらないでしょｗ
なんか劣等感が色々あるみたいよ。仕事できないけど親の資産で生きてるとか、自分の街が落ち目とか過疎化とか言われてるとか、そもそも大して高級なエリアでもないとか。
下に見てた川向うの神奈川県民を貶して溜飲を下げていたら、特急停まらないくせにとか逆にバカにされて「台風来る頃にまた相手してやるよ貧民」と捨て台詞吐きつつご退場したのに、我慢できなくなってすぐまたご登場。

ま、馬鹿なんだわ。

[72796: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[72797: 匿名さん]

湾岸と違って神奈川県民と元都民ばっかりだけどな。
ここのこと何も知らんでしょ？

[72798: リフォーム検討中さん]

ソースは？

[72799: 匿名さん]

>>72796 戸建て検討中さん
最早評価とは無縁な個人的な罵倒（笑）
何故そんなに必死なのか。武蔵小杉に親でも殺されたの？

[72800: 匿名さん]

>>72798 リフォーム検討中さん
湾岸に関してはこちら
https://wangantower.com/?p=17270
小杉に関しては「た・い・か・ん」かな（笑）
住めば分かるよ。

[72801: 匿名さん]

地方から来た人は年賀状に「東京都～」って書きたいんたから、田舎の仲間に自慢できない武蔵小杉なんかには住まないでしょ。

[72802: 匿名さん]

>>72801 匿名さん
その通り。うちは親が田舎から出て来て東京住み誇ってて、東京で生まれ育った私は東京アドレスこだわりなし。

[72803: 評判気になるさん]

住所は区名、町名、〇丁目〇番地〇号で終わる戸建はすっきりしてよい（東京都とかも省略）
その後に建物名と、更に号室入れるのは一寸恥ずかしい

[72804: 匿名さん]

>>72802 匿名さん
だよねー。
子育て世代、特に共働きだととにかく利便性が最優先。
いつまで住むか分からないけど、とりあえず今の環境には満足している。
ネガは我々の親世代の都民らしいけど、子どもの世代にこんなこと言われて恥ずかしくならないのかなｗ

[72805: 匿名さん]

>>72803 評判気になるさん
戸建て志向そのものは理解できる。自分もタワマンの立地で同じ値段の戸建てが買えるなら買うよｗ
でも現実には無理だし、マンションの方が快適な部分も多いからそこは割り切り。現状の選択は正解だと思ってます。

[72806: マンション検討中さん]

>>72803 評判気になるさん
なんでマンションコミュニティ見てるの?

[72807: マンション検討中さん]

武蔵小杉のタワマン住民は一部の人が選民意識を持ってる気がする。

[72808: マンコミュファンさん]

>>72807 マンション検討中さん
三流メディアのタワマン記事読みすぎ?

[72809: 匿名さん]

台風が中原区直撃するみたいですね。風は大したことないみたいだけど雨がもの凄いので多摩川決壊かな？

[72810: 匿名さん]

なんとかの一つ覚え

[72811: 匿名さん]

アンチさんたちが待ちに待った台風ですが、残念ながら既に水位は下がりつつあるようです。
ごめんね。

[72813: eマンションさん]

>>72812 戸建て検討中さん
これあと何十年続けるんだ。20年後も言ってるのかな。

[72814: 名無しさん]

>>72809 匿名さん
まだ入院してなかったの？

[72815: 匿名さん]

それはさておき。
電気室が水に浸かったマンションは、その後どういう対策を施したのですかね。電気室を移すのは難しいと思うので、止水・排水機能を強化したのかな。

[72816: 匿名さん]

>>72815 匿名さん
なにかしらやったんでしょうけど、あれは根本的には川崎市の手順不備＝人災です。
本来なら起きなかった浸水ですから、住民側が全てのリスクに備える必要はないと思いますがね。

[72817: 周辺住民さん]

>>65169 名無しさん

俺の義父は新城に住んでいたけど中原区は昔から日常的に街中が冠水し、商店街の中を泳いで帰ったこともあるらしい
高校同窓で野川出身の川崎市役所幹部がいるけど、彼曰く、小杉も高津も溝の口もいつ冠水しても驚かないしこれは低地の宿命だから、治水がいくら良くなっても限界がある。悪いこと言わないから住むなら田都か小田急沿線（宮前区より北）に住めと　笑笑
＜川崎市　風水害の記録（昭和）＞
https://www.city.kawasaki.jp/601/page/0000017589.html

[72818: 口コミ知りたいさん]

今回のチバラギみたいな線状降水帯が一寸ずれて川崎に来たら
またプール祭りができたのにね　

[72819: 匿名さん]

>>72818 口コミ知りたいさん
2019年のは水門閉め忘れだったからな。
対策後実際線状降水帯来て、何もなければこういう輩がいなくなるのだろうか。

[72820: 購入経験者さん]

汚水交じりの茶色い水たまりで遊んだのは地元の学生らしいけど

[72821: 匿名さん]

人間誰しもミスはある。
行政責めるより、こういうことが起きる可能性があると考えて、日頃から備えを怠らないことが肝要では？

[72822: マンション比較中さん]

>>72812 戸建て検討中さん

残念ながら住居には浸水していないのが一番でしょ。他県の台風や豪雨で戸建てが浸水したところもあなたはディスってるのか？

[72828: マンコミュファンさん]

>>72803 評判気になるさん
戸建てに住んでる者からすれば、
住所の最後に号室なんて入ったら、
「集合住所に住んでるのね」となっちまう。
タワマンだろうが賃貸アパートだろうが一緒。

別に差別的な意図は無いが、それが戸建て住民の普通の感覚。

[72829: 匿名さん]

分譲戸建てに住むくらいならマンションの方がいいです。

[72830: 管理担当]

[NO.72823～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[72831: マンション掲示板さん]

数年に一回は決壊してますよね？

[72833: 匿名さん]

>>72819 匿名さん
あれは閉め忘れというより、手順の不備ね。
「雨が降ってるのに樋門を閉めたら内水氾濫になるから閉めちゃダメ」という、水位のことを考えない馬鹿な手順だったので、川から水がゴウンゴウン逆流してるのに「手順通り」と動かなかった。
街に水が溢れ出してから事態の深刻さに気付き樋門を閉めようと現地に向かったが、水位が上昇し危険で樋門に近づけず、あとはあの通りの展開。

その後住民から責めたてられて川崎市が取った対策は2点。
・雨が降っていても河川の水位次第で樋門を閉めることが明記された。
https://www.city.kawasaki.jp/800/cmsfiles/contents/0000144/144158/1san...
・樋門が遠隔操作できるようになった（監視カメラや水位モニタの追加・新設含む）

さらに計画されているのが以下2点
・降雨による内水氾濫を防ぐため、余裕のある区画間で下水を融通する経路の新設
・水位の低い樋門内から水位が高くなった樋門の外（多摩川）への汲み上げポンプの新設

ここまでやっているところは少ない。やり過ぎとも言える。
安心して住んでもらうには必要な投資だと判断したのだろうが、だったら最初からアホな手順作るなや。

[72834: 匿名さん]

>>72828 マンコミュファンさん

住所（名前も）、短く画数が少ないに越したことはないね
普通に○番地何号と書いても届くのに、わざわざマンション名を入れる辺り、そんじょそこらのアパートと一緒にするなと言うその人なりのプライドが垣間見える。
逆に、見栄張りじゃ無い人、無頓着な人は、建物名を省略する。
年賀状を見ると、なるほど、その人の性格が丸わかりで中々面白いｗ

[72835: 匿名さん]

ちなみに自分も転勤で集合住宅に住んだことがあるけど、住所書くのに、面倒くさいのと恥ずかしいのとで、建物名はほぼ省略した。
だって築古ボロマンションなのに、宮殿を連想するようなこっぱずかしい名前だったから(^0^)

[72844: 管理担当]

[NO.72837～本レスまで、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[72846: 匿名さん]

自分が書き込んだレスや建てたスレッドが、運営から荒らし行為と認定されて削除されまくってるのをこの人たちはどう感じてるんだろうね。
明らかに反社会的な行為をリアル社会でもやってる下層民なんだろうなあ。

[72847: 検討板ユーザーさん]

>>72846 匿名さん

頭悪そうだからあまり深く考えてなさそうですね笑
それにリアル社会では多分何もできないような陰キャでしょうね。

[72852: 通りがかりさん]

>>72846 匿名さん
この人'たち'ではなく、一人なのが怖い 笑

[72853: 匿名さん]

>>72850 匿名さん
神奈川にメリットある人は路線的に武蔵小金井なんか全く興味ないでしょ。ムサコつながりで言っているんだろうけど、本当にくだらない。

[72854: 評判気になるさん]

東京人はムサコと言えば武蔵小山。
川崎地元民も武蔵小杉はあくまでもコスギ。ムサコとは言わない。
シンジョウとかナカハラとか下の名で呼ぶのが普通。
ムサコと呼ぶのは多分地方出身者ばかりのデベ業界が名付け親では。
都心三区なる言葉も業界人以外使わないのと同じ。

[72855: 匿名さん]

>>72854 評判気になるさん
武蔵小杉駅周辺の再開発地区の愛称を「musaco」にしようとしたのが始まりなのかも。まったく定着しませんでしたが。
https://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/380/

[72856: eマンションさん]

伏せ字の投稿も削除されててざまあだな笑

[72857: 匿名さん]

削除した投稿への返信っていつも削除されるのに、72853削除し忘れてるね。「削除しました。管理担当」のメッセージもない。忙しいのかな。あいつが迷惑かけて申し訳ない。

[72858: 評判気になるさん]

>>72855 匿名さん

昔名称を換えたばかりのJRが調子に乗り国電の愛称で馴染みのあった山手線の愛称を公募し
勝手に「E電」に変更、上目線で定着を図ったものの総スカンを食らったのと同じですね。

[72859: 周辺住民さん]

お前らグルか
だからヤーマダさんも去り、このスレも廃れるんだよ

[72860: eマンションさん]

>>72858 評判気になるさん
山手線の愛称なの？山手線がない四谷で見た気がするんだが。