武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[70228: 匿名さん]

>>70223 職人さん
地所のツインタワーと三井の駅直結タワーは、小杉小学校とは別の西丸子小学校の学区となりますが、現状でも小杉小学校の学区にはタワマン5本が含まれていて、中学受験率は相当高い数字になるでしょうね。

[70229: 匿名さん]

>>70227 匿名くん
字が読めないのでしょうか？中古マンション市場には影響なしです。
台風被害からもとっくに立ち直っていて、対策も一部実施済み、来年度には完了するので指を咥えて見ていてください。
毎日雨乞いしてくださっているみたいですけど、無駄ですのでおやめになった方がよろしいかと。

[70230: 匿名さん]

>>70222 匿名さん
目標500億だそうなので、達成率8割として400億。スクエアと東急で240億なので残り160億。1.35倍というのも遠からずって事です。達成率8割は怪しいですがね（笑）

[70231: 匿名さん]

>>70230 匿名さん
間違えました。
×スクエアと東急で240億なので残り160億。
○ スクエアとららテラスで240億なので残り160億。
失礼しました。

[70232: 匿名さん]

>>70230 匿名さん
8割とかのあなたの妄想はどうでもいいです。
1.35倍のエビデンスは？
ないんですね？

[70233: 匿名さん]

>>70230 匿名さん
目標が高いのかもしれません
エビデンスはありますか？

[70234: 匿名さん]

>>70232 匿名さん
8割は高すぎますか？7割。これなら満足？そうすると残りは120億ってとこです。
これでは溝の口マルイにもなかなか届きませんがね（笑）

[70235: 匿名さん]

1.35倍のエビデンス、出せないんですね。
武蔵小杉下げの単なる荒らしとして無視させていただきますので、どうぞいい加減なことを書き込んでいてくださいな。

[70236: 匿名さん]

>>70233 匿名さん
3施設合計500億円のエビデンスは不明ですが、グランツリー単体の初年度売り上げ目標は270億円ということで、4ヶ月の営業期間でこれなら翌年度以降は年間800億円ほどが売り上げ目標なのではないですかね。
https://www.fashionsnap.com/article/2014-12-05/grandtree-million/
記事では計画対比で上回っているとしか書いておらず数字がありませんが、流石にラゾーナの9割というのはあまりにも眉唾物ですから、現状で400～500億円程度ではないでしょうか。

[70237: 匿名さん]

「500億円」の根拠になりそうな長野市議会議員のブログを見つけました。
http://www.nunomeyukio.jp/archives/11239
前述の記事と合わせると、どうやらこれは、スクエアとららテラスの通年売り上げ＋グランツリーの初年度売り上げの合計のことを言っているようです。
もし計画通りにいっているのであれば、今の3施設合計の年間売り上げは、500億円をはるかに超えていることになりますね。

[70238: 匿名さん]

ネガさんも、是非なにかしらの根拠に基づいた書き込みをお願いしますね♪

[70239: 匿名さん]

グランツリーは当初西武そごうが入り大きな目標を立てていましたが、結局は目論みが崩れてしまいました。その結果3カ所の合計500億の目標7割でグランツリー単体では120億程度と散々な結果しか出せていないと予測するのが妥当でしょう。他の多くのSCが売上げを公表しているのに出せないのはこんな有り様を見せられないんでしょうね。

[70240: 匿名さん]

>>70239 匿名さん
間違ってますよ。
500億円のところは1,000億円程度とすべきです。（500億円の根拠となる初年度はグランツリーは稼働4ヶ月のみ）
実績を目標7割として、700億円－240億円＝460億円となります。
やはり>>70236の書き込みに妥当性が出てきますね。

セブンアイが施設単体の売り上げを公表しないのは今に始まった話ではありません。
まだ学習できていないのですか？

[70241: 匿名さん]

まあ、学習以前の問題か。
「1.35倍」とか数字を捏造する人が何を書いても信用できませんね。

[70242: 匿名くん]

>>70229 匿名さん
どうして事実に向かい会おうと思わないのですか？
自分を追い込むことになっていると思うのですが . . .

[70243: 9-11月線状洪水体停滞中原]

もうすぐ秋ですね！！＼(^o^)／ヽ(*^^*)ノo(*^▽^*)o

[70244: 匿名さま]

多摩川に沿って線上洪水帯が３カ月間停滞したらどうなるんだろう？

[70245: 匿名くん]

線状洪水帯ですよ！笑

[70246: マンション掲示板さん]

グランツリーの集客数でなんか揉めてるみたいけど、
そもそもテナント全然魅力無いです。アリオにちょっと毛が生えたレベルでしょうか？フードコートも閉店しまくりでまともなのは王将くらいです。
豊洲のららぽーとや二子玉川のライズ、川崎のラゾーナとは比較にならないし、開業当初と比較してもどんどん貧相になっていくし、街力の衰退を感じます。
汚水逆流事故以降さらに衰退が加速したよね。不潔感から、特に女性からの人気が急落してる気がしますね。

[70247: 匿名くん]

>>70229 匿名さん
どうして事実に向かい会おうと思わないのですか？
自分を追い込むことになっていると思うのですが . . .

[70248: 匿名さん]

>>70244 匿名さま
たられば

[70249: 匿名さん]

>>70240 匿名さん
セブンアイの決算をみると、専門店事業は2017／2から毎年下がり続け2020/2は2017より25%も減少（コロナの影響もないのに）。
しかもアリオを含めた全体の売上は3400億。
グランツリーを含めれば19店舗なので平均すれば180億にもならない。名前だけ変えてもアリオと同じグランツリーの売上げが400億なんてある訳ないよねぇ（シネマもないのでアリオ以下？）。
やはり500億の7割でグランツリーは120億の妥当性が出てきます。
1.35倍も信憑性が高くなりました。
目標だけ公開して実績を出せないのはしょうがないですね。
学習できないんだねぇ（笑）

[70250: 匿名さん]

>>70240 匿名さん
セブンアイの決算をみると、専門店事業は2017／2から毎年下がり続け2020/2は2017より25%も減少（コロナの影響もないのに）。
しかもアリオを含めた全体の売上は3400億。
グランツリーを含めれば19店舗なので平均すれば180億にもならない。名前だけ変えてもアリオと同じグランツリーの売上げが400億なんてある訳ないよねぇ。
シネマもないのでアリオ以下とすれば、やはり500億の7割でグランツリーは120億の妥当性が出てきます。
1.35倍も信憑性が高くなりました。
目標だけ公開して実績を出せないのはしょうがないですね。
学習できないんだねぇ（笑）

[70251: マンション掲示板さん]

武蔵小杉が女性から圧倒的に不人気になりつつあるのは悔しいが同意。女性は住む場所にブランド力、清潔感を強く求めるからな。未だに糞尿の痕が残っていると思っていて飲食したく無いなんていう女性だっているらしい。
自分的には飲食、スーパーに加えてキャバクラやガールズバー、パチンコとかも選べるほどあって気に入ってるんだけど、女性受けはひたすら悪い。

[70252: 匿名くん]

ここに来て書き込みしてる中原区民はいないよね？
デベとアンチだけしかいない。

[70253: 匿名さん]

>>70252 匿名くん
デベでもないしポジなのよ

[70254: 匿名くん]

小杉を利害関係なくポジティブに推す理由なんかあるの？

[70255: 匿名さん]

>>70254 匿名くん
利害関係あってネガティブなの？

[70256: 匿名さん]

エビデンスもないネガキャンよりも、徒歩数分圏内にグランツリーやららテラス、東急スクエアなどの商業施設があるかないかが重要だなあ。
商圏や施設規模、再開発年数など考慮すると十分過ぎる発展と思わずにはいられない。
女性に人気が無いなんて思われている方は、武蔵小杉に来てみたらどうですか？

[70257: 匿名さん]

>>70249 匿名さん

どういう意図で書かれているのかよくわかりませんが、
グランツリー武蔵小杉は、店舗面積約37,000㎡　約150店舗とSCとしては比較的小さな規模です。
似たような規模ですとダイバーシティ東京プラザが47,000㎡　約150店舗で270億の売上。
まあ、このくらいの規模感が比較対象として妥当では？
ちなみにラゾーナ川崎は、約79,000㎡　約330店舗　
ららぽーと豊洲は、約60,000㎡　約180店舗です。
売上がある程度施設規模に比例するのは当然のことかと。

[70258: 多摩川線状降水帯]

今年の秋、思いやられるなァ . . .

[70259: 匿名くん]

多摩川の洪水、右岸が多い理由は何故なの？

[70260: 匿名さん]

>>70257 匿名さん
規模もイメージももっと似た溝の口マルイがあります。売場面積32000平米。溝の口マルイに追いつける日がくるかな？
でも1階の一等地でしかも一番デカいテナントがヨーカドーではなぁ。でもそれがお似合いかな武蔵小杉には（笑）

[70261: 匿名さん]

>>70260 匿名さん

あなたの家の周りにはヨーカドーすらないのでは？

[70262: 匿名さん]

>>70261 匿名さん
ヨーカドーがある事が自慢なんですか？武蔵小杉らしいですね。
自慢のSC内に自慢のヨーカドー、良いんじゃないですか（笑）

[70263: 匿名くん]

小杉、大雨特別警報大丈夫ですか？？

[70264: 検討板ユーザーさん]

約束の地、羨望の武蔵小杉に住まう
街路樹の緑さえあなたを祝福するかのよう
高層階からの眺めは、選ばれた貴方だけの特等席
都会のサンクチュアリ、武蔵小杉にようこそ

[70265: 匿名さん]

>>70262 匿名さん

自慢に感じました？w

[70266: マンション掲示板さん]

>>70259 匿名くん

左岸は狛江、二子玉川だけど、、、

[70267: 匿名さん]

>>70263 匿名くん
ウン
大丈夫だよん

[70268: 周辺住民さん]

毎日の雨乞いが報われたね。
でも残念、ゲートは電動になったのでもう浸水起きないのよ。
知らなかった？

[70269: 匿名さん]

ネガって偏った情報による先入観で武蔵小杉を知るからデータを示されても客観的な判断ができないでいるんだよね。
この10年ずっと。
しかも武蔵小杉に来たこともない思い込みが激しい方々が殆んどだろう。

[70270: 評判気になるさん]

>>70269 匿名さん

マンハッタン、皆んな応援してるよ。もっともっと連投ガンバ！

[70271: マンション比較中さん]

>>70269 匿名さん
世間一般的には武蔵小杉は未だに下水道逆流のイメージしか無いからな。
改善されていたとしても、データとかそんな事いちいち調べないし。
一度ついてしまったその印象はなかなか消えることはない。
実際、住んでみたい街から大幅に急落してるし。

[70272: 匿名さん]

>>70271 マンション比較中さん

世間一般だと感じている内容がそもそもズレていることに気が付けていないのかな。
ネガティブな情報だけを鵜呑みにすることが世間一般とは思えない。

住みたい街ランキングも20年度は急落して21年度は浮上しているからやっぱりそれなりの評価はあるのだろうね。
転入増の理由もネガは説明できないだろうし。
まあ、個人的には世間のイメージなんてどうでもいい感覚でしかないけど。

[70273: 周辺住民さん]

>>70271 マンション比較中さん
マンション買わない連中のイメージとかどうでもいいよ。
買う人たちはしっかり調べて買ってるから、資産価値としては安泰。

武蔵小杉、好調。
https://www.fudosantoushi.net/news/view/004633

[70274: 匿名さん]

あの氾濫でも水没しなかったタワマンが殆どやからね

[70275: 匿名さん]

>>70274 匿名さん
お盆で線上降雨帯と言う名の梅雨が来て西日本は大変な状態になっています。

[70276: 匿名くん]

多摩川線状降水帯って何？

[70277: 匿名さん]

聞いたことないなぁ

[70278: マンション掲示板さん]

羨望の武蔵小杉に住まう

[70279: 匿名くん]

近くに川のない、災害知らずの安全な所に住んでいますか？また確認しますので。

[70280: 匿名くん]

災害＊する可能性が極めて高い環境ワースト10！
① 近くに川が流れている
② 近くに海がある
③ 近くに湖がある
④ 近くに崖がある
⑤ 都心に住んでいる

[70281: eマンションさん]

>>70278 マンション掲示板さん

都内を羨望する自称東京24区の川崎市中原区に住まう。

[70282: eマンションさん]

>>70268 周辺住民さん

[70283: 匿名さん]

>>70278 マンション掲示板さん
住んでるの？

[70284: 匿名さん]

>>70280 匿名くん
AIにはぶられましたか？

[70285: 匿名さん]

>>70281 eマンションさん
住んでないのにわざわざご苦労サマー

[70286: 名無しさん]

>>70281 eマンションさん

東京24区って、都内に対する劣等感と憧れ丸出しで、激しく恥ずかしいですね。

[70287: 匿名さん]

>>70286 名無しさん
それはね
都内にお住みの方がネーミングしたんですよ
都内の人にも親近感を持たせるためかな

[70288: 匿名さん]

>>70287 匿名さん
それを勘違いしてマンション住民の方々が大喜びしてしまったようです。

[70289: 匿名さん]

>>70288 匿名さん
違いますよ。
デベがそのマズさに気付いて慌てて取り下げたキャッチコピーをネガが勘違いして、いまだにこのスレで取り上げてるだけ。
ちゃんと調べてる人ならこれくらいの経緯は知ってますよ。

[70290: 匿名さん]

>>70289 匿名さん
あっという間に跡形もなく消え去ったから、よほど強いトーンのクレームが入ったのだろう。
あれは本当に恥ずかしかった。

ネガはどのマンションの広告でどの程度の期間使われていたのかも知らないだろうね。

[70291: 匿名さん]

>>70286 名無しさん

確かに恥ずかしい。住みたい街ランキング工作もそうだが、デベの煽りにまんまと乗せられて武蔵小杉のタワマンを買ってしまった人たちが、今となってはあまりにも気の毒過ぎる。

[70292: 1986年慶應義塾大学経済学部卒]

騙されたという自覚がないことはある意味倖せなのかもしれない。

[70293: 匿名さん]

ネガ：騙されてかわいそう！
市場：武蔵小杉は新築も中古も売れまくってます。

どっちが騙されてるんだかね。

[70294: マンション掲示板さん]

>>70293 匿名さん

ていうか、マンハッタンさんはこのスレで武蔵小杉を必死で擁護するのが唯一の生き甲斐なので仕方ないですね。

[70295: 匿名さん]

マンハッタンはしばらく出てきてなくないか？

[70296: 匿名さん]

>>70288 匿名さん
大喜びしていませんよ
冷静に見守っているのです

[70297: 匿名さん]

>>70291 匿名さん
そう言いつつ
このスレに居続けるのね
好きだねえ

[70298: 匿名さん]

>>70291 匿名さん

ランキング操作？
コレもビジネスだってことわからないかなあ

[70299: 匿名さん]

マスゴミ：改札は30分待ち、内水氾濫でタワマン大暴落の悲惨な末路
ネガ：ムサコざまあｗｗｗメシウマｗｗｗ
住民：改札待ちなんてないよ
市場：武蔵小杉は新築も中古も売れまくり、世田谷区の平均より値上がり中

さて、騙されているのは誰でしょう？

[70300: マンション掲示板さん]

>>70299 匿名さん

ていうか、マンハッタンさんはこのスレで武蔵小杉を必死で擁護するのが唯一の生き甲斐なので仕方ないですね。

[70301: 匿名さん]

全然マンハッタンの文体じゃないじゃん(笑)

[70302: 匿名さん]

>>70291 匿名さん

築10年以上経っても分譲価格を上回った査定価格が付くことを、
あなた方ネガは「騙された」と表現するのですね。

勉強になります。

[70303: 匿名さん]

ネガ＝マスコミと元祖アンチ武蔵小杉に騙された人たち

という解釈でだいたいOK？

[70304: マンション検討中さん]

>>70303 匿名さん
ヤッカミも含まれる

[70305: 匿名さん]

>>70300 マンション掲示板さん

「武蔵小杉を必死で擁護する」という謎のフレーズはネガ特有のものでしょうか？

「武蔵小杉を必死で貶めている」と自白しているようなものですね。

[70306: 匿名さん]

ネガって標高33メートル君がHNコロコロして
1人頑張っているだけだろ

[70307: 匿名さん]

>>70306 匿名さん

ローレンはどうしたんだろうか？

[70308: 匿名さん]

>>70306 匿名さん
二人いる気がする
・レベルの低い短文で煽る人
・長文で数字を捏造する人（1.35倍）
キャラ分けかもしれないけど

[70309: 匿名さん]

1.35倍の根拠を見つけましたよ。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000022393.html

2016年に首都圏在住491人(笑)を対象に実施されたアンケートの結果で、ららテラスの利用経験率と、グランツリーの利用経験率がそれぞれ6.3%と8.6%。
これが1.35倍の根拠になっているようですが、ちょっと考えれば分かる通り利用経験率は利用者数には比例しません。同じ商圏でも規模が大きければリピート利用が増えますし、アクセスが良い方が利用経験率は上がるからです。

これを理解せずにららテラスの売り上げを1.35倍にしてグランツリーの推定売上を120億円程度、213億円の溝の口マルイより格下と推定したようですが、この理屈は破綻しています。
なぜなら、ららぽーと富士見は利用経験率6.5%に対して売り上げ466億円なので、利用経験率8.6%のグランツリーは推定617億円ということも出来ることからも分かる通り、利用経験率と売上が全く比例していないからです。

「捏造」と断じたのは申し訳ありませんでしたが、こんな矛盾も分からずに「売り上げはららテラスの1.35倍」としたり顔で指摘してくるというのは、単純に知恵が足りないと言わざるを得ませんね。

[70310: 匿名さん]

>>70308 匿名さん
さてあなたはどちらでしょうか？

[70311: 匿名さん]

>>70309 匿名さん
何ら関係のない場所を出してきて、売上と無関係とはまるで説得力がありません。
近隣だからこそ売上と関係あると推定する事が合理的なのです。
無関係の場所を例にとって、したり顔で指摘してくるというのは、単純に知恵が足りないと言わざるを得ませんね。
集客100万人は公表したのに、売上目標は公表しても実績は公表しないのは良い事は公表するがまずい事は公表しないというのが会社の方針なのでしょう。

[70312: 検討板ユーザーさん]

羨望の武蔵小杉に住まう

[70313: 匿名さん]

>>70311 匿名さん
＞近隣だからこそ売上と関係あると推定する事が合理的なのです。
では逆に、商圏のファクターと、売り場面積のファクター、客単価のファクターの大小を定量的に示せますか？
なぜ商圏のファクターが大きく、他のファクターが小さいと断じているのですか？その根拠は？
あなたが「こうだったらいいな」と考えているだけではないのですか？

そもそも、この資料はあくまでも認知度に関するマーケティング資料であり、売り上げ規模を議論するための資料としては全く不十分です。
グランツリーの売り上げを推定したいなら、他の有効な資料を提示してください。

[70314: 匿名さん]

そもそもネガさんはグランツリーの売上高を知ってどうしたいのでしょうか？
売上げが良ければ無視、悪ければ貶す材料にしたい、
せいぜいその程度のデータ利用ですよね？w
近隣住民にとっては便利なSCなんですよ。
「ある」と「ない」では全然利便性が違ってきます。
売上げ規模や質の問題じゃないですよ。
そこをネガさんたちは理解できないのでしょうね。

[70315: 1986年慶應義塾大学経済学部卒]

どこにも就職できなかったら、＊＊官になる。
2019年秋以降、世界で最安のマンションといえは、＊＊の高層マンション。

[70316: 匿名さん]

>>70315 1986年慶應義塾大学経済学部卒さん

あらあら
ぼかされてしまいました
ね

[70317: 匿名さん]

ネガってある意味住民よりも熱心だよねｗ
こりゃもう一種のファンだな

[70318: 匿名さん]

>>70313 匿名さん
セブンアイの決算から専門店売上の平均が1店舗辺り180億にも満たない。しかもアリオと同等かそれ以下のレベルのグランツリー（70314さんも質の低さを認めています）。
売上90億に満たないららテラスの1.35倍しかない集客数。
1階の一等地にヨーカドーが鎮座するような貧相なテナント。
赤ちゃん本舗、フランフランなど低価格が主流の店舗が大きな売場面積（低客単価？）
この方は「こうじゃなかったらいいなと」考えているだけなんでしょうね（笑）

[70319: 匿名さん]

デベ：武蔵小杉はまだまだ発展するので資産価値期待できますよー
マスゴミ：改札は30分待ち、内水氾濫でタワマン大暴落の悲惨な末路
ネガ：デベに騙されてムサコ民ざまあｗｗｗメシウマｗｗｗ
住民：改札待ちなんてないし、浸水対策は取られたよ
市場：武蔵小杉の中古価格の値上がり率は、世田谷区平均より上

さて、騙されているのは誰でしょう？

[70320: 匿名さん]

ネガは、複数キャラを駆使って自白してたね

67798 匿名さん 2021/03/05 19:00:13
>>67792 匿名さん
ベテランさんは複数のキャラで真贋織り交ぜて茶化して楽しんでいますよ
それに双葉マークをつける隠し技もありますｗ　

[70321: 匿名さん]

>>70318 匿名さん

曲解だな。
質が低いなんて言ってないよ。

あなたが勝手にそう思い込んでるだけですね。

がんばってください。

[70322: 匿名さん]

旗色悪いぞネガ
もっと頑張れよ

[70323: 匿名さん]

>>70321 匿名さん
低くないですか。
1階の一等地にヨーカドーがありますが。
なるほどねぇ（笑）

[70324: 匿名さん]

>>70323 匿名さん

イトーヨーカドーの土地ですからね。
当然でしょう。
むしろイトーヨーカドー以外だったら驚きですよ。

[70325: 匿名さん]

>>70323 匿名さん

あなたは何だったら満足なのですか？

百貨店じゃないと満足できない？
イオンモールじゃなきゃ嫌だ、とか？w

自分の望む施設が近くにある街に住めると良いですね。
私はイトーヨーカドーが近くにあるだけでも随分ありがたいです。
他にも武蔵小杉はスーパーが充実してて凄く助かってますよ。

[70326: 匿名さん]

この人、ピント外れの煽りで何がしたいんだろう？
可哀想ね。

[70327: 匿名さん]

>>70326 匿名さん

マンハッタンの連投に疲れが見えるな。もっと頑張れ！