武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[70201: 匿名さん]

>>70200 匿名さん
あなたにとってはそうでしょうね。
それを市場がどう受け取ったかという事実が目の前にあるだけです。

主な再開発実績
2013年 東口ローターリー供用開始・東急スクエア開業
2014年 ららテラス・グランツリー開業
2019年 こすぎ小学校開校
2020年 区役所～駅前道路の全面開通

主な予定
2022年 綱島街道(川崎市内)全面拡幅完了
2023年 新横浜駅への直通運転開始
2024年 横須賀線ホーム増設
2027年頃 北口再開発(にぎわい)
2032年頃 北口再開発(ロータリー)

[70202: 匿名さん]

人口増加率も資産価値的にも東京の都心には全くかなわないが、神奈川県内ではトップ。
武蔵小杉はそういう位置付けでいいんじゃないの。
風評被害があったのにこれは健闘していると言える。

そういうイメージ含め他の街に対して偉そうにマウント取れるようなポジションでは決してないが、辱められるような街でもない。

[70203: 匿名さん]

>>70202 匿名さん
にぎわいのある街
アクセスの良い駅
シンボリックな街並み

人気なのは理解できます

[70204: 匿名さん]

>>70201 匿名さん
その再開発商業施設の貧相さは誰もが感じているでしょう。売上げの低迷がそれを物語っています。せめて一商業施設位溝の口のマルイに追い付けると良いですね。

[70205: 匿名さん]

>>70204 匿名さん
そうですね。

公開されていない施設単位の売り上げをご存知とは、どんな立場の方なんでしょう。
住民目線では便利に利用できているのであまり関係ないですけどね。

[70206: 匿名くん]

真面目に聞きますね。
武蔵小杉に住んでいると躊躇なく言える人、いますか？？

[70207: 匿名くん]

溝の口と武蔵小杉だったら、迷わず溝の口ですか？

[70208: 匿名くん]

東急線沿線でマンションを探してみようかと思っています。どこの駅がオススメですか？
やはり二子玉川ですかね？

[70209: 通りがかりさん]

武蔵小杉エリアについてアドバイスください。
武蔵小杉周辺は、一気に開発・ブランディングされて、マンション物件数も一気に増えていると思うので、近い将来一気に中古マンションの供給過多が発生して相場が崩れるのではないかと懸念しているのですが、どうなのでしょうか。
ご意見頂けると嬉しいです。

[70210: 匿名さん]

>>70205 匿名さん
検索すれば誰でも分かる施設単位の売上げをご存知ないとは、どんな立場の方なんでしよう。
貧相な施設でも便利と信じてる住民の方にはあまり関係ないですかね（笑）

[70211: 匿名さん]

>>70210 匿名さん
個別の売上高はららテラスの三井が継続的に発表しているだけで、東急スクエアは2017年度以降は公開されておらず、セブンアイに至っては施設別の売上高を一度も公開したことがないはずです。

でも私の知らない情報があるんですね。
すみませんが、私も知りたいので教えてください、お願いします。

なお、低迷しているかどうかの基準（個別の目標売上高、売り場面積当たりの売上高の比較等）もセットでお願いします。

[70212: 匿名さん]

>>70209 通りがかりさん
供給過剰については11年前のスレでも心配されていました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
ですがご存知のように、少なくとも今まで価格が下がる局面はありませんでした。
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/kanagawa-pref/00657-st/sale/ma...
それに、武蔵小杉はタワマンが目立っていますが普通のマンションも以前からずっと供給され続けており、トータルの戸数ではそちらの方がはるかに多く、中古の供給が一気に増えたということもありません。
この点では、湾岸エリアなどとは事情が全く異なります。

結局は需要があるから建つのであって、相場の上がり下がりは金利や景気に左右されているだけだと思いますよ。

[70213: 匿名さん]

>>70211 匿名さん
グランツリーの集客数はララテラスの１.35倍程度です。その辺りから予想するのは容易です。溝の口のマルイは約220億、せめてそこに追いつくと良いですね。
貧相な施設でも便利と信じてる住民には余り関係ないですね（笑）

[70214: 匿名さん]

ここはマンション板であって小売業界板ではないんだから、
商業施設の売り上げの話なんてどうでもいいよ。
事実は、水害の風評被害に負けないほど武蔵小杉の物件に
地力があるというだけの話。
その要因は人それぞれで、商業施設だけ深掘りしても意味ない。
小杉をsageるためだけに話題を絞ってくる輩に乗せられんなよ。

[70215: 匿名さん]

>>70213 匿名さん
＞グランツリーの集客数はララテラスの１.35倍程度です。
普段の様子からはその数字は俄かには信じられません。
すみませんが、ソースを出してもらえますか？
当事者の公式発表か、せめて業界筋のコメントでもいいのでURLでお願いします。

[70216: 評判気になるさん]

武蔵小杉の商業施設は余りにも貧相で、かえすがえすも残念な感じになってしまいましたね。

[70217: 匿名さん]

>>70213 匿名さん
比較対象としてくださっているららテラスは、三井系の商業施設の中では優等生です。
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/ir/presentation/pdf/project2...
全29施設のうち、売り場面積当たりの売り上げは4位。
小型施設(ライフスタイルパーク)が12位・22位・23位・26位と奮わない中で独り気を吐き、他の全ての「ららぽーと」を上回りました。
あまり流行っていない印象のららテラスでしたが、すごかったんですね。

ちなみに、ぶっちぎりの1位はラゾーナ川崎。三井系だけでなく国内のNo.1SCですから、当然ですねえ。

[70218: 匿名さん]

東急スクエアの方が最も新しいもので2017年度になるので4年前のデータですが、溝の口マルイの220億円は超えてますね。

東急スクエア＝153.5億円
https://www.ryutsuu.biz/store/k041643.html
ららテラス＝89億円
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/ir/presentation/pdf/project1...

土日には人気店舗が長蛇の列になり、ごった返しているグランツリーが、売り場面積で大きく下回るこの2店舗の売り上げを下回るとは到底思えませんが。

[70219: 匿名さん]

>>70218 匿名さん
溝の口マルイが220億、ノクティが74億なので、東急スクエアとララテラスの合計を上まわっています。グランツリーを合わせればな溝の口を上回れそうです。
因みに二子玉川は3カ所合わせて1400億、桁が違いますからやはり目標は溝の口ですかねぇ（笑）

[70220: 匿名さん]

3つ合わせての目標は500億円らしいし、そんなもんじゃないの。
10年前には何もなかったことを考えるとすんばらしい発展だし、これで満足できない人は武蔵小杉になんかマンション買ってないよ。

残念だの悲惨だの言ってる人は、どこに住んでるんだろうねー。

[70221: eマンションさん]

>>70220 匿名さん

武蔵小杉の住民にとっては十分だと思います。二子玉川の商業施設と比べると貧相と言われてもしょうがないですが、あくまでも比較論です。

[70222: 匿名さん]

>>70213 匿名さん
＞グランツリーの集客数はララテラスの１.35倍程度です。
エビデンスまだですか？

[70223: 職人さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[70224: 今秋の駅前プール]

２年前から全くマンション売買市場が成立していない地域 って . . . . . . .

[70225: 匿名さん]

被災したタワマンの現在の賃貸料っていくらくらいですか？３～５万円/月くらい？

[70226: 匿名さん]

>>70224 今秋の駅前プールさん

どんまい、涙拭いてね。

https://www.atpress.ne.jp/news/232204
武蔵小杉駅周辺においては現況購買需要が活況を帯び需給関係が安定化してきている事を考慮すると、「台風による脆弱性」は当該マーケットに影響を及ぼさないと考えられます。

[70227: 匿名くん]

>>70226 匿名さん
まだ立ち治るまでには時間が掛かりそうですね。
私にできること、何かありますか？

[70228: 匿名さん]

>>70223 職人さん
地所のツインタワーと三井の駅直結タワーは、小杉小学校とは別の西丸子小学校の学区となりますが、現状でも小杉小学校の学区にはタワマン5本が含まれていて、中学受験率は相当高い数字になるでしょうね。

[70229: 匿名さん]

>>70227 匿名くん
字が読めないのでしょうか？中古マンション市場には影響なしです。
台風被害からもとっくに立ち直っていて、対策も一部実施済み、来年度には完了するので指を咥えて見ていてください。
毎日雨乞いしてくださっているみたいですけど、無駄ですのでおやめになった方がよろしいかと。

[70230: 匿名さん]

>>70222 匿名さん
目標500億だそうなので、達成率8割として400億。スクエアと東急で240億なので残り160億。1.35倍というのも遠からずって事です。達成率8割は怪しいですがね（笑）

[70231: 匿名さん]

>>70230 匿名さん
間違えました。
×スクエアと東急で240億なので残り160億。
○ スクエアとららテラスで240億なので残り160億。
失礼しました。

[70232: 匿名さん]

>>70230 匿名さん
8割とかのあなたの妄想はどうでもいいです。
1.35倍のエビデンスは？
ないんですね？

[70233: 匿名さん]

>>70230 匿名さん
目標が高いのかもしれません
エビデンスはありますか？

[70234: 匿名さん]

>>70232 匿名さん
8割は高すぎますか？7割。これなら満足？そうすると残りは120億ってとこです。
これでは溝の口マルイにもなかなか届きませんがね（笑）

[70235: 匿名さん]

1.35倍のエビデンス、出せないんですね。
武蔵小杉下げの単なる荒らしとして無視させていただきますので、どうぞいい加減なことを書き込んでいてくださいな。

[70236: 匿名さん]

>>70233 匿名さん
3施設合計500億円のエビデンスは不明ですが、グランツリー単体の初年度売り上げ目標は270億円ということで、4ヶ月の営業期間でこれなら翌年度以降は年間800億円ほどが売り上げ目標なのではないですかね。
https://www.fashionsnap.com/article/2014-12-05/grandtree-million/
記事では計画対比で上回っているとしか書いておらず数字がありませんが、流石にラゾーナの9割というのはあまりにも眉唾物ですから、現状で400～500億円程度ではないでしょうか。

[70237: 匿名さん]

「500億円」の根拠になりそうな長野市議会議員のブログを見つけました。
http://www.nunomeyukio.jp/archives/11239
前述の記事と合わせると、どうやらこれは、スクエアとららテラスの通年売り上げ＋グランツリーの初年度売り上げの合計のことを言っているようです。
もし計画通りにいっているのであれば、今の3施設合計の年間売り上げは、500億円をはるかに超えていることになりますね。

[70238: 匿名さん]

ネガさんも、是非なにかしらの根拠に基づいた書き込みをお願いしますね♪

[70239: 匿名さん]

グランツリーは当初西武そごうが入り大きな目標を立てていましたが、結局は目論みが崩れてしまいました。その結果3カ所の合計500億の目標7割でグランツリー単体では120億程度と散々な結果しか出せていないと予測するのが妥当でしょう。他の多くのSCが売上げを公表しているのに出せないのはこんな有り様を見せられないんでしょうね。

[70240: 匿名さん]

>>70239 匿名さん
間違ってますよ。
500億円のところは1,000億円程度とすべきです。（500億円の根拠となる初年度はグランツリーは稼働4ヶ月のみ）
実績を目標7割として、700億円－240億円＝460億円となります。
やはり>>70236の書き込みに妥当性が出てきますね。

セブンアイが施設単体の売り上げを公表しないのは今に始まった話ではありません。
まだ学習できていないのですか？

[70241: 匿名さん]

まあ、学習以前の問題か。
「1.35倍」とか数字を捏造する人が何を書いても信用できませんね。

[70242: 匿名くん]

>>70229 匿名さん
どうして事実に向かい会おうと思わないのですか？
自分を追い込むことになっていると思うのですが . . .

[70243: 9-11月線状洪水体停滞中原]

もうすぐ秋ですね！！＼(^o^)／ヽ(*^^*)ノo(*^▽^*)o

[70244: 匿名さま]

多摩川に沿って線上洪水帯が３カ月間停滞したらどうなるんだろう？

[70245: 匿名くん]

線状洪水帯ですよ！笑

[70246: マンション掲示板さん]

グランツリーの集客数でなんか揉めてるみたいけど、
そもそもテナント全然魅力無いです。アリオにちょっと毛が生えたレベルでしょうか？フードコートも閉店しまくりでまともなのは王将くらいです。
豊洲のららぽーとや二子玉川のライズ、川崎のラゾーナとは比較にならないし、開業当初と比較してもどんどん貧相になっていくし、街力の衰退を感じます。
汚水逆流事故以降さらに衰退が加速したよね。不潔感から、特に女性からの人気が急落してる気がしますね。

[70247: 匿名くん]

>>70229 匿名さん
どうして事実に向かい会おうと思わないのですか？
自分を追い込むことになっていると思うのですが . . .

[70248: 匿名さん]

>>70244 匿名さま
たられば

[70249: 匿名さん]

>>70240 匿名さん
セブンアイの決算をみると、専門店事業は2017／2から毎年下がり続け2020/2は2017より25%も減少（コロナの影響もないのに）。
しかもアリオを含めた全体の売上は3400億。
グランツリーを含めれば19店舗なので平均すれば180億にもならない。名前だけ変えてもアリオと同じグランツリーの売上げが400億なんてある訳ないよねぇ（シネマもないのでアリオ以下？）。
やはり500億の7割でグランツリーは120億の妥当性が出てきます。
1.35倍も信憑性が高くなりました。
目標だけ公開して実績を出せないのはしょうがないですね。
学習できないんだねぇ（笑）

[70250: 匿名さん]

>>70240 匿名さん
セブンアイの決算をみると、専門店事業は2017／2から毎年下がり続け2020/2は2017より25%も減少（コロナの影響もないのに）。
しかもアリオを含めた全体の売上は3400億。
グランツリーを含めれば19店舗なので平均すれば180億にもならない。名前だけ変えてもアリオと同じグランツリーの売上げが400億なんてある訳ないよねぇ。
シネマもないのでアリオ以下とすれば、やはり500億の7割でグランツリーは120億の妥当性が出てきます。
1.35倍も信憑性が高くなりました。
目標だけ公開して実績を出せないのはしょうがないですね。
学習できないんだねぇ（笑）

[70251: マンション掲示板さん]

武蔵小杉が女性から圧倒的に不人気になりつつあるのは悔しいが同意。女性は住む場所にブランド力、清潔感を強く求めるからな。未だに糞尿の痕が残っていると思っていて飲食したく無いなんていう女性だっているらしい。
自分的には飲食、スーパーに加えてキャバクラやガールズバー、パチンコとかも選べるほどあって気に入ってるんだけど、女性受けはひたすら悪い。

[70252: 匿名くん]

ここに来て書き込みしてる中原区民はいないよね？
デベとアンチだけしかいない。

[70253: 匿名さん]

>>70252 匿名くん
デベでもないしポジなのよ

[70254: 匿名くん]

小杉を利害関係なくポジティブに推す理由なんかあるの？

[70255: 匿名さん]

>>70254 匿名くん
利害関係あってネガティブなの？

[70256: 匿名さん]

エビデンスもないネガキャンよりも、徒歩数分圏内にグランツリーやららテラス、東急スクエアなどの商業施設があるかないかが重要だなあ。
商圏や施設規模、再開発年数など考慮すると十分過ぎる発展と思わずにはいられない。
女性に人気が無いなんて思われている方は、武蔵小杉に来てみたらどうですか？

[70257: 匿名さん]

>>70249 匿名さん

どういう意図で書かれているのかよくわかりませんが、
グランツリー武蔵小杉は、店舗面積約37,000㎡　約150店舗とSCとしては比較的小さな規模です。
似たような規模ですとダイバーシティ東京プラザが47,000㎡　約150店舗で270億の売上。
まあ、このくらいの規模感が比較対象として妥当では？
ちなみにラゾーナ川崎は、約79,000㎡　約330店舗　
ららぽーと豊洲は、約60,000㎡　約180店舗です。
売上がある程度施設規模に比例するのは当然のことかと。

[70258: 多摩川線状降水帯]

今年の秋、思いやられるなァ . . .

[70259: 匿名くん]

多摩川の洪水、右岸が多い理由は何故なの？

[70260: 匿名さん]

>>70257 匿名さん
規模もイメージももっと似た溝の口マルイがあります。売場面積32000平米。溝の口マルイに追いつける日がくるかな？
でも1階の一等地でしかも一番デカいテナントがヨーカドーではなぁ。でもそれがお似合いかな武蔵小杉には（笑）

[70261: 匿名さん]

>>70260 匿名さん

あなたの家の周りにはヨーカドーすらないのでは？

[70262: 匿名さん]

>>70261 匿名さん
ヨーカドーがある事が自慢なんですか？武蔵小杉らしいですね。
自慢のSC内に自慢のヨーカドー、良いんじゃないですか（笑）

[70263: 匿名くん]

小杉、大雨特別警報大丈夫ですか？？

[70264: 検討板ユーザーさん]

約束の地、羨望の武蔵小杉に住まう
街路樹の緑さえあなたを祝福するかのよう
高層階からの眺めは、選ばれた貴方だけの特等席
都会のサンクチュアリ、武蔵小杉にようこそ

[70265: 匿名さん]

>>70262 匿名さん

自慢に感じました？w

[70266: マンション掲示板さん]

>>70259 匿名くん

左岸は狛江、二子玉川だけど、、、

[70267: 匿名さん]

>>70263 匿名くん
ウン
大丈夫だよん

[70268: 周辺住民さん]

毎日の雨乞いが報われたね。
でも残念、ゲートは電動になったのでもう浸水起きないのよ。
知らなかった？

[70269: 匿名さん]

ネガって偏った情報による先入観で武蔵小杉を知るからデータを示されても客観的な判断ができないでいるんだよね。
この10年ずっと。
しかも武蔵小杉に来たこともない思い込みが激しい方々が殆んどだろう。

[70270: 評判気になるさん]

>>70269 匿名さん

マンハッタン、皆んな応援してるよ。もっともっと連投ガンバ！

[70271: マンション比較中さん]

>>70269 匿名さん
世間一般的には武蔵小杉は未だに下水道逆流のイメージしか無いからな。
改善されていたとしても、データとかそんな事いちいち調べないし。
一度ついてしまったその印象はなかなか消えることはない。
実際、住んでみたい街から大幅に急落してるし。

[70272: 匿名さん]

>>70271 マンション比較中さん

世間一般だと感じている内容がそもそもズレていることに気が付けていないのかな。
ネガティブな情報だけを鵜呑みにすることが世間一般とは思えない。

住みたい街ランキングも20年度は急落して21年度は浮上しているからやっぱりそれなりの評価はあるのだろうね。
転入増の理由もネガは説明できないだろうし。
まあ、個人的には世間のイメージなんてどうでもいい感覚でしかないけど。

[70273: 周辺住民さん]

>>70271 マンション比較中さん
マンション買わない連中のイメージとかどうでもいいよ。
買う人たちはしっかり調べて買ってるから、資産価値としては安泰。

武蔵小杉、好調。
https://www.fudosantoushi.net/news/view/004633

[70274: 匿名さん]

あの氾濫でも水没しなかったタワマンが殆どやからね

[70275: 匿名さん]

>>70274 匿名さん
お盆で線上降雨帯と言う名の梅雨が来て西日本は大変な状態になっています。

[70276: 匿名くん]

多摩川線状降水帯って何？

[70277: 匿名さん]

聞いたことないなぁ

[70278: マンション掲示板さん]

羨望の武蔵小杉に住まう

[70279: 匿名くん]

近くに川のない、災害知らずの安全な所に住んでいますか？また確認しますので。

[70280: 匿名くん]

災害＊する可能性が極めて高い環境ワースト10！
① 近くに川が流れている
② 近くに海がある
③ 近くに湖がある
④ 近くに崖がある
⑤ 都心に住んでいる

[70281: eマンションさん]

>>70278 マンション掲示板さん

都内を羨望する自称東京24区の川崎市中原区に住まう。

[70282: eマンションさん]

>>70268 周辺住民さん

[70283: 匿名さん]

>>70278 マンション掲示板さん
住んでるの？

[70284: 匿名さん]

>>70280 匿名くん
AIにはぶられましたか？

[70285: 匿名さん]

>>70281 eマンションさん
住んでないのにわざわざご苦労サマー

[70286: 名無しさん]

>>70281 eマンションさん

東京24区って、都内に対する劣等感と憧れ丸出しで、激しく恥ずかしいですね。

[70287: 匿名さん]

>>70286 名無しさん
それはね
都内にお住みの方がネーミングしたんですよ
都内の人にも親近感を持たせるためかな

[70288: 匿名さん]

>>70287 匿名さん
それを勘違いしてマンション住民の方々が大喜びしてしまったようです。

[70289: 匿名さん]

>>70288 匿名さん
違いますよ。
デベがそのマズさに気付いて慌てて取り下げたキャッチコピーをネガが勘違いして、いまだにこのスレで取り上げてるだけ。
ちゃんと調べてる人ならこれくらいの経緯は知ってますよ。

[70290: 匿名さん]

>>70289 匿名さん
あっという間に跡形もなく消え去ったから、よほど強いトーンのクレームが入ったのだろう。
あれは本当に恥ずかしかった。

ネガはどのマンションの広告でどの程度の期間使われていたのかも知らないだろうね。

[70291: 匿名さん]

>>70286 名無しさん

確かに恥ずかしい。住みたい街ランキング工作もそうだが、デベの煽りにまんまと乗せられて武蔵小杉のタワマンを買ってしまった人たちが、今となってはあまりにも気の毒過ぎる。

[70292: 1986年慶應義塾大学経済学部卒]

騙されたという自覚がないことはある意味倖せなのかもしれない。

[70293: 匿名さん]

ネガ：騙されてかわいそう！
市場：武蔵小杉は新築も中古も売れまくってます。

どっちが騙されてるんだかね。

[70294: マンション掲示板さん]

>>70293 匿名さん

ていうか、マンハッタンさんはこのスレで武蔵小杉を必死で擁護するのが唯一の生き甲斐なので仕方ないですね。

[70295: 匿名さん]

マンハッタンはしばらく出てきてなくないか？

[70296: 匿名さん]

>>70288 匿名さん
大喜びしていませんよ
冷静に見守っているのです

[70297: 匿名さん]

>>70291 匿名さん
そう言いつつ
このスレに居続けるのね
好きだねえ

[70298: 匿名さん]

>>70291 匿名さん

ランキング操作？
コレもビジネスだってことわからないかなあ

[70299: 匿名さん]

マスゴミ：改札は30分待ち、内水氾濫でタワマン大暴落の悲惨な末路
ネガ：ムサコざまあｗｗｗメシウマｗｗｗ
住民：改札待ちなんてないよ
市場：武蔵小杉は新築も中古も売れまくり、世田谷区の平均より値上がり中

さて、騙されているのは誰でしょう？

[70300: マンション掲示板さん]

>>70299 匿名さん

ていうか、マンハッタンさんはこのスレで武蔵小杉を必死で擁護するのが唯一の生き甲斐なので仕方ないですね。