武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[63517: 名無しさん]

訂正

豊洲市場の方だったのは

[63518: 匿名さん]

アンチのレベルも落ちたものだな
もはや支離滅裂

[63519: マンション掲示板さん]

なんか毎年台風とか停電とかトイレ逆流とかに怯えながら生活するのは嫌になってきた。
空調もこれだけの規模で共有だし、
コロナ禍でいつクラスターが発生するかとヒヤヒヤするよ。ステイホームしていても気が休まらない。
周りからの憐れみの目も厳しいし、こんなはずじゃなかったんだけどな。そろそろ売り出すかなあ。

[63520: 匿名さん]

>>63519 マンション掲示板さん
妄想癖が強過ぎて現実を見られないようですね。
心療内科受診をお勧めします。

[63521: 匿名くん]

マンションから駅ホームまでは、万年プールなのですか？どうして未だに〇がひかないの？？

[63522: 匿名くん]

5000万円払うから高層マンション貰ってくれないかと言われて、貰うという人間が万が一いたら、当方へ連絡いただきたいのですが . . . 。
いろいろと質問したいことがあります。

[63523: 匿名さん]

>>63521 匿名くん
どこがプールなんですか？
またあの写真をドーンとするんでしょ

[63524: 匿名さん]

>>63522 匿名くん
単にもらえて他に条件がないのならいただくでしょう。
それなら貰うだろ

[63525: 匿名くん]

>>63524 匿名さん
貰ってどうするのですか？？笑
次に処分する時にお金掛かると思うのですが。
あのゥ、いわゆるタワーマンションですよ？？？なんか勘違いされてませんか？？

[63526: マンション掲示板さん]

武蔵小杉に住んでると言っただけで、憐れまれるのは事実。
実際は殆ど被害無かったんだろうけど、未だ世間からは恥ずかしいとか可哀想とかそんなイメージだ。
何故だろうね。

[63527: 匿名さん]

若いうちは見た目でしか物事を判断しないから、見た目だけに全振りした物件を?まされるわけよ
武蔵小杉も港南も、東京のキラキラ生活に憧れる情弱の田舎者をターゲットにしてるわけだけど、その実態は汚水の排出先という
インスタでは臭いや空気までは伝わらないからな

[63528: 匿名さん]

どこの地域スレにも異常人格アンチっているもんだな

地域の事より自身を省みた方がいい

[63529: 匿名くん]

行ける大学がないから〇大に行くということと、住める所がないから〇〇マンに住むということは同じなのでしょうか？

[63530: 匿名さん]

>>63529 匿名くん
団地◯◯？

[63531: 匿名さん]

ここで武蔵小杉を貶しているアンチさんはどこにお住まいなんだろうね？笑
23区内の高級住宅地や港区のタワマンに住んでる人はわざわざ気にする必要もないでしょうし。

[63532: 匿名さん]

周りを見ていると武蔵小杉には比較的若いかたが多い街だと思います。はっきり言って会社ではやり手ですね。会社ではばりばり働き幹部になるような若手です。会社が変わらないなら成長なし、俺が変えてやるよとの意欲を感じます。武蔵小杉の街がそんな若手を惹き付けるようです。武蔵小杉を心配してるのは街の中身がわからない外部の方だけではないでしょうか。

[63533: 匿名くん]

私大卒以下の人間しか見たことがない。どうして国立大卒の人がいないんだろうね？

[63534: 匿名くん]

タワーマンションに住んでいる人で高所得者っているのですか？？

[63535: 匿名さん]

>>63531 匿名さん

地元タワマン周囲に住むタワマンアンチは確実にいらっしゃいます

その他はわかりませんが「金持ち喧嘩せず」ですし推して知るべし、ですね　笑

[63536: 「匿名くん」はスルー推奨]

サードアベニューのフードコートも情報が出揃いましたね。

東急駅前コアパークのリニューアルが次のハイライトです。

[63537: 匿名さん]

小杉は本当のお金持ちがいないことは過去の撤退の歴史で証明済みだから、高級店はもう入りません。
結局ＪＲの典型的な郊外型のチェーン店ばかりになりますよ。
それはセンター北とかたまプラ、新百合も同じ、所詮神奈川県だからです。

[63538: 匿名さん]

>>63531 匿名さん

私みたいに都内在住でも投資目的で、県外スレの評判・人気度参考に物件を見極める暇人もいるからね。
まあリタイヤ層や投資家は昼も見るし、書込数が多いスレが注目エリアなのはある意味正しい。

[63539: 通りがかりさん]

新南口にくら寿司が出店するのですね。
グランツリーの寿司待ちの行列解消でしょうか。

[63540: マンション掲示板さん]

>>63534 匿名くん
武蔵小杉のタワマンには都内のような金持ちはいないよ。
庶民的で、ごく一般的な普通の企業のダブルインカム夫婦が殆どです。
しかも地方出身で武蔵小杉の歴史、イメージを知らない人達。昔からこの辺知ってる人は絶対あんな釣り上げられた値段で買わないよ。

[63541: 匿名さん]

セン北にもくら寿司、びっくり寿司、スシロー、銚子丸や普通の寿司屋もあるし甲羅(蟹）とか木曽路もある　
どこも駐車場があるしそれほど混みません。小杉は安いお店はどれも行列で大変そうですね(笑）。

[63542: 匿名さん]

>>63539
どうでしょうね。同じ小杉エリアとはいえ両者の距離が離れているので行列解消には繋がらなさそう。それよりくら寿司は十分な駐車場が確保出来るのか心配。

[63543: 匿名さん]

それなりの高所得者ならそれなりいるかと。
地主の○家とか駅周辺のビルや賃貸多数、コスギサードその他の地権者住戸持分とか。
住吉書房のオーナーだったか50代で引退して某タワーだったかFacebookに趣味の高級自転車をズラリと並べてたのを見た気もしたりする。

[63544: 匿名くん]

ファストフードチェーン店しかない街って、それはそれで凄いと思う。

[63545: 匿名さん]

>>63540 マンション掲示板さん
東京や神奈川出身者多いですけどね。釣り上がった値段とは思いますが、同じ金額でこれほど便利な場所なかなかないですし。大昔のことは知りませんが、たまに等々力行ってた限りでは、商店街と住宅街のイメージでした。どこが工場だったんだろうって感じです。世代の違い？

[63546: 匿名さん]

>>63536 「匿名くん」はスルー推奨さん
サードアベニューのフードコート、いいですね！数年後にはよくあるチェーン店に全部入れ替わってた、なんてことにならなければ良いですが。

[63547: 匿名さん]

>>63545 匿名さん

等々力も本家の世田谷は立派な高級住宅地だけど、アリーナのある方はタワマン同様旧多摩川の河川床。
砂だらけで田畑にできず戦前から砂利採掘場、掘った穴も池になり戦後東横水郷という太公望天国になります
東横水郷も大阪万博の頃まであった筈。池はその後一部だけ残し工場と工員の住居になりました。
工場は明治の頃から川崎側は河口まで建ち並び、工場排水も家庭排水も多摩川に垂流しが続きます。
ウンコは汲取りでバキュームカーからオワイ船に乗せ東京湾入り口出たら海中投棄です。
その後少しづつ工場も閉鎖、移転等で縮退し、現存する工場も研究施設等になり、今に至ります。

[63548: 匿名さん]

武蔵小杉のアンチさんって、昔は大したことなかったのにと言うことが多いね。

[63549: 匿名くん]

>>63547 匿名さん
だから極端に安いんですか？

[63550: 匿名くん]

小杉駅近辺に住んでる人って、何パーセント位が会社勤めしてるんでしょうか？

[63551: 匿名さん]

３ｒｄコートも交通ルール無視のウーバーの配達屋達が集団でたむろして鬱陶しいことにならないといい。
それに小杉名物のダサイオブジェとか、通行を阻害するフェンスをなんとかして欲しい。
ベンチも自由が丘みたいに置ければいいけど、土地柄ヤバイ筋の溜まり場になりそうで無理かな。
・・というような事が武蔵小杉のブログに書いてあった

[63552: マンション掲示板さん]

>>63551 匿名さん
ベンチなんか作ったらホームレスさんが毎日酒盛りするからダメ。都内の上品なエリアとは全く違うんだから。

[63553: 匿名さん]

>>63547 匿名さん
世田谷も昔は畑だらけの農村地帯だよ。肥溜があって糞尿を畑に撒いてたから臭かった。

[63554: 匿名さん]

>>63553 匿名くん

あなたは戦前生まれかい（笑）
俺の先祖は昭和初期には家を建て、戦前から目蒲線で通勤だったし休日は近所の喫茶店通いしてました。
未だに二子玉からバスでしか行けない岡本にも岩崎小弥太の別荘があるし浄真寺も江戸初期にはあった。
その頃は中原区や川崎区は川や海の中だし、都と県の違いは大きい。小杉は50年は遅れているかな(笑）
（もっとも我々ですら二子玉とか砧、田園町5辺りを田舎扱いしているけど）

[63555: 1991年京都大学経済学部卒くん]

>>63550 匿名くん
下町川沿いの町工場で働いている人はたくさんいます。
ほとんどじゃないかな？

[63556: 1991年京都大学経済学部卒くん]

いわゆる大企業勤務者はパート以外はいないと思います。

[63557: 匿名さん]

スレタイすら読めない方々がマウント取ろうとする光景はなかなか滑稽ですね

[63558: 匿名さん]

>>63554 匿名さん
戦後生まれですが。
祖父の家が世田谷でその頃は畑だらけでしたよ。
今でも、場違いな感じで住宅地の中に畑が残っていますよね。

[63559: 匿名さん]

そもそも工業地帯だから高い建物を建てられるわけだし、工業地帯は海や河沿いの低地に作られるために汚水の排出先にもなっているといったことは論理的に考えれば分かるのだが、学校の勉強では習わないので、それなりの高学歴でも人生経験が浅いとまんまと騙されちゃうわけだな
こういった知識はやっぱり年の功で身につくものだからね

[63560: 匿名さん]

>>63554 匿名さん
岡本ねえ。いまだに畑残ってますねえ。あえて残しているんでしょうけど。
まあ、昔の話で言えば世田谷もそんなに上から目線になれたもんじゃないですよ。
恥ずかしいでしょ。（書かなければいいのに笑）

[63561: 匿名さん]

タワマンだめねぇ

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/77829?imp=0

[63562: 匿名さん]

>>63561 匿名さん
Sさん？

[63563: 通りがかりさん]

暇なご高齢者の溜まり場になってますね
残念ながら参考にならない情報ばかり

[63564: 匿名さん]

>>63563 通りがかりさん
今更何を？笑
ここで参考になる情報なんてもともとゴク一部でしょ。

[63565: 匿名さん]

>>63560 匿名さん

別に岡本を自慢している訳じゃないよ(文脈みりゃわかる）。
宇奈根、千歳烏山、喜多見、岡本、玉堤は畑もあるけどほぼ一種低層で邸宅だらけなのが川崎市との違い。
中でも岡本公園や砧公園、等々力渓谷等は著名人の別荘もある手軽な散策コースという認識です。
因みにうちは自由が丘も田園調布も徒歩圏だけど世田谷区。　川崎市同様世田谷も広うござんす。

[63566: 匿名さん]

>>63561 匿名さん

ダメだと思えば買わなきゃいい。
ただそれだけのことに部外者はお節介が過ぎるだろう。
停電ごときで大袈裟だわ。
毎日不便なところに住まうリスクに比べたらだいぶマシだと思う。

[63567: 匿名さん]

トイレの水が流せればいいよね

[63568: 匿名さん]

岡本に憧れるおじいさん
人それぞれだと思います。
武蔵小杉に憧れるのはこれからの人だと思います。チャレンジして成功者になる、そんなキャリアデザインできる人だと思います。

[63569: 匿名さん]

昔の世田谷を引っ張り出してマウント取ろうとしたのが失敗だったね。

[63570: 匿名さん]

まー以下のやり取りを見れば、如何に勘違いが住まう街かわかるでしょ
>>92
>>94
>>97
>>98
>>99

[63571: 匿名さん]

>>63566 匿名さん
はい
いまさらタワマンなんて恥ずかしくて買えません

>毎日不便なところに住まうリスクに比べたらだいぶマシだと思う。

それはリスクとは言いません。
日本語から学び直しましょう。

リスクとは、将来いずれかの時に起こる不確定な事象とその影響という意味であり、小杉タワマンのような浸水、地震での倒壊、火災、強盗などの事です。
なお建て替え協議で揉めるのは、ほぼ確実な話ですが時期がはっきりしないので広義にはこれもリスクと表現して差し支えないでしょう。

[63572: 匿名さん]

>>63567 匿名さん
最近のマンションはトイレの面積を小さくするためにタンクレストイレが多いです。
タンクレストイレは電源切れると流せません。

最近の戸建てなら太陽光、バッテリー、エネファームなどを設置してる住宅も多くトイレを流すぐらいどうにでもなります。

[63573: マンション比較中さん]

高層階から排出される汚水が落下していく勢いは、すごいでしょうね
更に地下から高層階への送水圧力も普通の水道の比ではありませんよね
建て替えよりも水道管や排水管の交換が先に来ると思います。
この場合もトイレ問題が深刻でしょうね。

[63574: 匿名さん]

ビジネスの勝者が人生の勝者なら武蔵小杉のタワマン住民は勝者でしょう。ブランドに包まれ誰もが憧れる高級マンションに住み、余裕ある生活。でも人生や幸せってそれだけではないと思う。世田谷が好きというのもありと思う。

[63578: 匿名さん]

>>63571 匿名さん

大田区の戸建てが今朝燃えてましたね。
かなりの敷地の邸でしたがリスクはどこに潜んでいるか分からないものです。
不便な場所に気が付かずに住んで時間を失うこともまたリスクです。まさに危機です。

[63579: 匿名さん]

>>63572 匿名さん

太陽光パネルなんぞは暴風雨で損傷し使えないのはしょっちゅう。そんな不安定電源にトイレまかせるのは素人工務店のやること。

[63580: 匿名さん]

>>63571 匿名さん

建て替え協議で揉めるとは、どのような状況でしょうか？
協議の結果がリスクであるということですか？
どのような結果がリスクとお考えですか？

結果的に建て替えることになった場合はリスクなのでしょうか？

[63581: 匿名さん]

武蔵小杉にブランドなんてあった？
洋服の買い物はせめて二子玉行くでしょ

[63582: 匿名さん]

>>63580 匿名さん

業者に聞くとわかりますが、
よく世田谷の築古マンションとかでありますが、容積率制限から戸数増やせず、住民も高齢で費用出せないとかあるわけです。武蔵小杉のように住民がこれからもご活躍する世代のマンションは大丈夫です。

[63583: 匿名さん]

>>63582 匿名さん
住み続けたら同じ事でしょ。

いまさらマンション買ってどうするよ。
すでにトレンドでも無い。
ちょっと頑張って戸建て買った方が利口だね。

[63585: 匿名さん]

[No.63575～本レスは、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[63586: 匿名さん]

>>63579 匿名さん
>太陽光パネルなんぞは暴風雨で損傷し使えないのはしょっちゅう。
>そんな不安定電源にトイレまかせるのは素人工務店のやること。

マンションのヤツは何も知らないね。
暴風雨で壊れるのはごく僅か。
普段はトイレを含めた家庭の全ての電力は太陽光の電力が不足するなら自動で商用電源を使う仕組み。
太陽光の電力が余るなら売電、停電時は停電モードに切り替える。

例え太陽光が壊れても蓄電池から給電出来るので関係無い。
蓄電池からの電気でガス発電(エネファーム、エコウィル、ガスコージェネ)動かせるタイプなら電池切れにもならない。
照明、テレビ、冷蔵庫、ガスファンヒータなんかは普通に使える。

共用電源だけのマンションより圧倒的に災害に強い。
19号の停電エリアでも蓄電池付きの戸建ては夜も電気付いてましたね。

[63587: マンション掲示板さん]

>>63582 匿名さん
何言ってんだ？
ここのタワマンも建て替えが必要な50年後なんて老人だらけになるだろ。むしろ個数多すぎて財産放棄された空き家だらけ、修繕費すら集まらなくなるリスクが高いと思いますが如何ですか？

[63588: 共通一次試験得点900点くん！！]

何もムサコじゃなくてもよかったと思うんだけど、どういうことでそういうことになってしまったんだろう？

[63589: 匿名さん]

>>63588 共通一次試験得点900点くん！！

電車でぶらり旅するから車はじっとガマンの人にとっては聖地です
高級住宅街の駅まで電車で３分そこらでアクセスできて、超低金利だから共稼ぎリーマンでも買える。
しかも地元は格安チェーン店が揃って生活費も安上がり。
東京に憧れるけど住めないので、横浜に近いからと言い訳も出来る（ここアンダーラインね）
地方出身者ならそりゃあ、飛びつきますよ。

[63590: 匿名さん]

>>63587 マンション掲示板さん
50年後建て替えが必要な根拠が無い。オフィスビルだが霞ヶ関ビルは50年経過後もいまだ現役。近年強度の高いコンクリートで建てられたタワマンの寿命はもっと長くなると考えられるね。

戸数多いから財産放棄されるとは需給を完全に無視した暴論だね。現時点でタワマン売れ残りがほぼ無い事から小杉タワマンにはいまだ旺盛な需要が有る事は明白だよ。

[63591: ご近所さん]

タワマンの賃貸相場を調べようとしたら、２００件以上ヒットする。
人気がある筈なのに、なんでだろう？

[63592: 匿名さん]

>>63587 マンション掲示板さん

分譲マンションに住むとわかりますが、毎月、管理費と修繕積立金が徴収されます。管理費は日々の生活マンション管理のための費用です。修繕積立金は将来の大規模修繕のために積立てる貯金です。分譲マンションでは将来のために準備しているわけです。マンションの仕組みについては住まわれてみないとわからないものはいろいろありますから戸惑われますよね。

[63593: 匿名さん]

>>63591 ご近所さん

つっ込みどころ多過ぎます。

なぜ分譲タワマンで賃貸？
賃貸相場を調べて200件ヒット？
200件はそもそもユニーク数？

[63594: 匿名さん]

>>63586 匿名さん

> 暴風雨で壊れるのはごく僅か。

そのように思われる方がまだ多いようです。
太陽光パネルの弱点はバネルのごく一部が傷つくと全部が使えなくなることです。極小陥波及牆壁と言います。バックアップとして基幹電源に頼るのは切換え手続きの日数がかかってしまい現実的とは言えません。

[63595: 匿名さん]

>>63586 匿名さん

でも、火災で燃えることもあるんだよね。

[63596: 匿名さん]

>>63589 匿名さん

その高級住宅街からわざわざ車を運転して来て駐車場の空きを探して駐車して歩いて売り場へ向かうのと、玄関出て数分後には買い物開始できる環境とどちらが良いかですね。
好みの問題かな。

[63597: 匿名さん]

>>63587 マンション掲示板さん

財産放棄されたら空き家という理屈がよく分からない。

[63598: 匿名さん]

>>63589 匿名さん

武蔵小杉に住めるくらいなら都内の大概のところには住めるのでは？
なにも高級住宅地、高級物件である必要はないしね。

[63599: 匿名さん]

都内なのに駅3分、リフォーム済み580万、最上階角部屋、61平米なんかどうでしょう？
管理費1万、修繕積立金0円
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_205/pj_95201892/

[63600: 匿名さん]

>>63590 匿名さん
横濵ビルは70年で解体のようですね。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65914450W0A101C2L82000
70でも100でもいいのです。いつか建て替えが必用になる、その課題に今からどうするかを考えさせないと大変なことになる。そんなことは知らない、後の世代に押し付けるのは無責任ですよね。

[63601: 有識者]

最近のこの掲示板は気が緩んで来たと思う。

本当に皆が目指し憧れるべき存在は自由が丘であり学芸大学であり武蔵小山である。そして
さらにその先にあるのは田園調布、奥沢や白金台、目白などであるはずだ。

武蔵小杉などは憧れるような場所ではなく、砂上の器、いや城にすぎないのである。

無知ゆえに勘違いしている地方の民という存在は誠に哀れなのではないだろうか

本当のブランドというものをしっかり理解したうえで、語り合って議論して欲しいものである。

[63602: 匿名さん]

>>63596 匿名さん
数分後に買い物といっても所詮イトーヨーカドー。それだけで良い環境と思える人に向いているのが武蔵小杉。

[63603: 共通一次試験得点900点くん！！]

>>63590 匿名さん
要するに、金とプライドがないから、ということなんですね。笑笑

[63604: 共通一次試験得点900点くん！！]

どうして激安スーパーしかないんだろう
どうしてファストフードチェーン店しかないんだろう
どうして私大卒しかいないんだろう
どうして極端に所得が低いんだろう
どうして近くの職安がいつも混雑しているんだろう

[63605: 名無しさん]

工業地帯だからでしょ

[63606: 匿名さん]

>>63590 匿名さん
>近年強度の高いコンクリートで建てられたタワマンの寿命はもっと長くなると考えられるね。
高強度は、下層階の荷重が大きくなる部分だけでしょ
高層階は下に掛かる荷重を軽くしていくので推して知るべし

[63607: 匿名さん]

>>63596 匿名さん
以前、ムサコ妻出現って新聞記事で
「アリオは、ちょっと」
「普段着はセレクトショップで」
とか言ってましたけど

[63608: 匿名さん]

>>63607 匿名さん
住民の方が「アリオは、ちょっと」と思うのは当然です。箱は立派だけど中身が貧弱というのが武蔵小杉の商業施設の評価だと思います。

[63609: 匿名さん]

>>63601 有識者さん
でも、
ここに書き込みしたくなったのですよね

[63610: 匿名さん]

>>63603 共通一次試験得点900点くん！！さん
と言いつつ小杉スレです。
900点でコスギでいいんじゃない？

[63611: 匿名さん]

>>63604 共通一次試験得点900点くん！！さん
困ったら学歴ネタ
今でしょう！
虚しくないか？

[63612: 匿名さん]

>>63605 名無しさん

正確に
地帯じゃない地域

[63613: 匿名さん]

>>63604 共通一次試験得点900点くん！！さん
エビデンスがない

[63614: 匿名さん]

>>63608 匿名さん
商業施設といってもコスギ住民相手
それほど多くの住民がいるわけではありませんから

[63615: 匿名さん]

>>63614 匿名さん
なるほど、コスギ住民相手だから貧弱な商業施設で十分という判断になってしまったということでしょうか？

[63616: 匿名さん]

元々、この↓程度ですもんね

94 匿名さん 2016/02/04 10:13:13
>>93
小杉勉強中ですか。
グランツリーに行かれたことほんとにありますか。
エスカレーターで２階に上がってください。ザラ、ギャップ、
いま世界で流行る最新のファションですよ。ブランドです。
二子玉や東京に負けてなんかいませんよ