武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[62981: 匿名さん]

>>62977 匿名さん

そればっかり
都内でも海を埋め立ててお洒落な街並みに
知らないわけではなかろう

[62982: 匿名さん]

徒歩圏内で生活を完結出来る武蔵小杉は、アフターコロナ時代にも街の力があるとのこと。この記事全てを鵜呑みにするわけではないですが、本当に便利で良い街と思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ca48148d3a6cdb9e0565549542a128cc223...

[62983: 匿名さん]

>>62982 匿名さん
プロが教える買ってはいけない街
2位　交通利便が唯一の売り
とありますね。
まさに武蔵小杉。
結構信頼できる記事と思います。

[62984: 匿名さん]

>>62983 匿名さん

唯一か？
近くに公園あるし
かなり抽象的でエリアの具体がない

ビジネスでは敵を作らないことも必要なんです

[62985: 匿名さん]

商業施設が多いとか交通便利というのは住環境として好ましくないから自分はご免だ。
当然人口も増えるし、必ず一定の割合で悪い奴らも紛れ込む。
都内の東急沿線や成城、松濤、白金台などが高級なのは、閑静な一種低層住居で人口密度に余裕があるから。
都内は地下鉄や私鉄沿線の戸建は大体駅近だし、荷物持つのも面倒だから車でどこへでも買いに行く
だから、限られた人が暮らす高台の静かな環境なら商業施設は駅前に最低限あれば、後はいらない。

[62986: 匿名さん]

>都内でも海を埋め立ててお洒落な街並みに

そんな埋立地は代々東京に暮らす人は絶対手を出しません（内陸でもタワマンには手を出さないけど）
また、ダサイとは思うけどお洒落などと思ったことは死んでもありません
例えば豊洲とか港南、天王洲などは廃棄物でできたような島。
臭いし、液状化でいずれ壊滅すると思うので、近づくことすらないでしょう
小杉のタワマンといい勝負ですね（笑）

[62987: マンション掲示板さん]

武蔵小杉はAEONみたいな街。
それが好きな人にはいいんじゃない。

[62988: 匿名さん]

小杉は、多摩川で釣りした帰りによく寄り道しましたね　
立ち食い蕎麦とかパチンコとか焼き鳥といった、登戸や武蔵溝の口、二子玉川に近い、小便臭いけど
下町の良さが残っていますね

[62989: 匿名さん]

>>62986 匿名さん

手を出さない割には供給が多いようで、

複数の大企業の判断が間違っているのでしょうか？

誰も知らない個人の意見として理解に努めます

[62990: 匿名さん]

>>62987 マンション掲示板さん

例としていいかどうかは別にして
人それぞれってことでOK

[62991: 匿名さん]

>>62988 匿名さん
釣りしたことないくせに

[62992: 匿名さん]

>>62985 匿名さん
東京の高級住宅地を出すなんて
ここは川崎の中原区ですよ
比較するなら川崎市内でお願いします

[62993: 匿名さん]

>>62986 匿名さん
東京のスレで叫んで！

[62994: 匿名さん]

>>62989 匿名さん
複数の大企業は儲けることを考えているだけ。
湾岸埋立地でも工場跡地でも駅前ならタワマン立てて売り抜ければいいんだから。
30?50年後に廃墟同然になろうと知ったことではない。

タワマンの住民になったとして、3回目の大規模修繕をしたくても数百の区分所有者全員から大金を支払う同意を取り付けるのはほぼ不可能。

低層マンション、戸建が賢明かもよ。
あるいはタワマンに住んでも10年以内に売り抜く。

[62995: 匿名さん]

>>62994 匿名さん
修繕積立金は毎月徴収なので突然の大金支払いは有事以外では考えにくい。

管理次第の部分もあるので低層マンションが良いとも単純には言えない。高齢化が進んだエリア、利便性の悪いエリアの方が当然滞納リスクなど上がってしまう。

[62996: 匿名さん]

>>62995 匿名さん
今の積立額で何とかなると思ってるのでしょうか？

築30年経過したら大規模修理や建替えが必要になる。
今の積立額では取壊し費用の捻出は無理。
結局、最後は破綻する。

[62997: 匿名さん]

>>62994 匿名さん
ほかの中小も儲けを考えています
慈善事業ではありません
営利目的ですので

[62998: 匿名さん]

>>62996 匿名さん
数値で証明、説明を
具体的にね

[62999: 匿名さん]

>>62996 匿名さん
なんで今の積立金の額を知ってるの？（笑）

[63000: 匿名さん]

>>62996 匿名さん
築30年で建て替えとはどういう理屈でしょう・・・？
低層、建て替えですら構造の問題で築30年での建て替えは滅多に無いですよね。

是非論拠を教えて頂きたいですね。

[63001: 匿名さん]

>>62999 匿名さん
築後何年で総戸数いくつでいくらの積立金か知りたいな

[63002: 匿名さん]

分譲マンションができて第1号がに取り壊しになりました。何年経過した建物でしたっけ？

[63003: 匿名さん]

公団マンションなどはまだまだ現役で頑張っています

[63004: 匿名さん]

>>63003
公団とは古いですね。今はURです。
実はお勧めのUR賃貸が武蔵小杉にありますよー
小杉御殿団地と言います。
名称から殿様気分になれるかも。
北口のザ・ガーデンウエストのおとなりです。
駅10分ほどで築30年ほど。
賃料68,400円~175,900円 (+共益費3,000円)
間取り/床面積 1DK～4DK/28㎡～74㎡
うーん、6000万の分譲を35年フルローン、0.5%で毎月支払額が155751円ですからザ・ガーデンを買った人に近い条件かも。
ちなみに5階でもエレベーターはありません。
さらにに大人気物件なので空きは滅多に出ません。
https://www.ur-net.go.jp/chintai/sp/kanto/kanagawa/40_2660.html

[63005: 匿名さん]

>>63000 匿名さん

３０年以内に首都圏直下地震か南海トラフか忘れたけど７０％の確率で起きるでしょ
そうしたら軟弱地盤のタワマンは、ピサの斜塔のままにするか建て替えるかだよね
あ、でもその前にスーパー台風で地下電源水没の方が確率は高いな

[63006: 匿名さん]

>>63000 匿名さん
30年でも50年でも一緒ですよ。
そもそも取壊しや建替えの費用を積み立てて無いのですから。

取壊しは今の貨幣価値で少なく見積もっても世帯当たり1000万以上はかかりますよ。
その頃には払えない世帯もあるでしょうから最後は建て替えの議決出来ない可能性高いですね。
ボロ屋付きで壊せないので売るに売れない事態になりかねません。

[63007: 匿名さん]

何のためにいくら積み立ててるかは、それぞれの物件ごとに違います。
デベからのメンテナンスプランに基づいて管理組合で決めてます。

そのメンテナンスプランで取り壊しや建て替えを考慮した物は見たことありませんよ。

[63008: 通りがかりさん]

>>62998 匿名さん
>>63000 匿名さん
30年後のマンションがどれだけ健全でしょうか？
30年前に建てられたマンションは今健全と言えますか？
買った時と同じ値段を払って住みたいと思えますか？
仮に修繕に1億円かかるとして、100戸なら1世帯100万円。100戸が100戸とも100万円払いますか？
誰かは逃げますよ。

[63009: 匿名さん]

今、評判が悪い高島平築50年越えの中古駅近は2千万前半。賃貸と加えれば圧倒的に資産性があったと言える。

[63010: 通りがかりさん]

>>62995 匿名さん
そう。
でも、有事は極めて稀なことなのでしょうか？
まさに予想外の水害にあった武蔵小杉の某マンションはどうなった？
地震で想定以上のダメージを受け、倒壊リスクのある熊本のマンションはどうなった？
修繕積立金で賄えない費用が、30年以降でかかってくると思いませんか？

[63011: 通りがかりさん]

>>63007 匿名さん
タワマンは何年住めるのかねえ？
デベのメンテプランって、そんなにすばらしいの？

[63012: 匿名さん]

三井物件は古くても結構なお値段維持してるみたいですね。。
築37年パークシティ溝の口4490万、78㎡
https://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/F85X2A09/
築35年パークシティ新川崎4980万、78㎡
https://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FR3XXA08/

[63013: 匿名さん]

>>63004 匿名さん
あなたと同じ昭和世代なもんで、、

[63014: 匿名さん]

>>63005 匿名さん
静岡ではそう言い続けてはや40年と聞きました。

[63015: 匿名さん]

>>63006 匿名さん
駅前等なら今後の再開発次第
容積率が2000%になったりしてね

[63016: 匿名さん]

>>63007 匿名さん
建て替えならデベが必ず参画する
建設会社もセットなら推進スピードは早いぞ

[63017: 匿名さん]

>>63008 通りがかりさん
これはアパートや戸建てにも言えること。
日本は新しもの好きですからね

[63018: 匿名さん]

>>63009 匿名さん
駅から徒歩圏のニュータウンなどは築40年以上でも1千万以上で売買されている。
建物は不便だが敷地の資産が大きい。
ゆったりと建ってるから

[63019: 匿名さん]

>>63010 通りがかりさん
それは住人が考えること
外野があれこれ言わなくても真剣に議論していることでしょう。

[63020: 匿名さん]

>>63011 通りがかりさん
普通のマンションや戸建住宅はどうなんでしょうか

[63021: 匿名さん]

>>63012 匿名さん
このデベだけでなく
立地が良ければ問い合わせはあるアル

[63022: 匿名さん]

3千万人いるとの事だが水害マップ上の不動産は税優遇もなくなると報道されていたから避けた方が無難。

[63023: 匿名さん]

>>63010 通りがかりさん
結局、「30年」の根拠は無さそうですね。
地域特有の話題でも無いので雑談スレへ移られてはいかがでしょう？

[63024: 匿名さん]

＞結局、「30年」の根拠は無さそうですね。

貴方が千三つ屋なのかはどうでもいいが、情弱は自己の都合の悪いことは全て耳をふさぐ
だから小杉タワマンのようなババを平気で掴む。しかも懲りないんだなー

以下根拠
地震調査委員会は「元禄関東地震」から「関東大震災」までの220年間を１つのサイクルとして、今後のマグニチュード７クラスの大地震の発生確率を予測しています。220年の間に８回発生しているため、単純に計算すると27.5年に１回。これをもとに地震学で用いられる将来予測の計算式に当てはめると「今後30年以内に70％」という発生確率が導き出されます。

https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/natural-disaster/natural-di...

私の自宅は高台で地盤が固く、避難場所も近くて一軒一軒が広めの鉄筋戸建なので
川崎市一帯の地獄図を多摩川の対岸の火事として眺めることになるんだろうなｗｗ

[63025: 匿名さん]

>>63024
ではどうぞ黙って眺めててください。
繰り返しますが、地域特有の話題でも無いので他へどうぞ。

[63026: 匿名さん]

>>63022 匿名さん
優遇あったのはどこですか？

[63027: 匿名さん]

>>63024 匿名さん

先日の方ですか？
3千がどうかしましたか？

[63028: 匿名さん]

調布市で陥没がありましたが都内でも渋谷、市ヶ谷、四谷などは水が溜まりやすいようです。
なるほど渋谷はしばしば冠水していた記憶があります。
耳たぶというアプリで山田五郎さんが地下鉄が渋谷で地上3階を走ると解説されていたので思い出しました。

[63030: 購入経験者さん]

[No.63029と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[63031: 匿名さん]

>>63028 匿名さん

地下水脈は、この太陽系第三惑星の水の惑星である限り。。

リニア中央新幹線も大深度地下をシールドマシンで掘削するし、この外環道と中央新幹線が地下区間でアンダーパスするのはどうなんだろうか？

それ以上に南アルプストンネルの掘削で巨大地下水脈にぶつかるかは、掘削してみないとわからない様で。

どちらにせよ土木学会で大きな問題になるかも。

東北新幹線御徒町トンネル掘削でも大都会のど真ん中で地盤陥没が起きたし。

[63032: 匿名さん]

>>63024 匿名さん

NHKスペのレベルかよ。

そんなもんより、JAMSTECの記事の方が気になる。

http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20200402/

[63033: 匿名さん]

さすがに最近は得意げに榊さんの記事を貼る人はいなくなりましたね。
一般ピープルも多少は進化したのかも知れません。

[63034: 匿名さん]

>>63024 匿名さん

NHKスペのレベルでは当たらねぇ。

じゃあなんで、東海地震と単発の宮城県沖地震を地震学者や地球物理学者が警戒その方に傾注していたら、東海・南海・東南海の連動型超巨大地震よりも先に、日本海溝で巨大滑りが起きて、東北地方太平洋沖地震の連動型超巨大地震が発生したの？

あと、深海にある泥の大半は何だと思う？
生物の死骸だろ。
その地質がしみこんでくる海水とともに摩擦抵抗が減ってアスペリティが滑ったんだろ。

結果、日本列島全体の内陸部の歪みを増大させているとも。

だから、今後何処で断層が動いて巨大地震が発生するかは誰も分からない。
その実例が熊本地震。
火の国九州は地震が少なめと言われてきたんだが、兵庫県南部地震も予想外でそうだったろ。

[63035: 匿名さん]

>>63033 匿名さん

榊さん牧野さん、長嶋さんの話はこれからタワマン買う人なら余程活字嫌いでなければ
皆読んでいるしね
これからどんどん彼らも気づかないボロが出てくると思うよ

[63036: 匿名さん]

>>63028 匿名さん

渋谷は標高約３０ｍあるけど冠水したら人々は道玄坂上の松濤、宮益坂上の青山に避難します
品川も港南口は１．２ｍしかありませんので高潮・津波が来たら高輪の世話になります
小杉は標高８ｍですが冠水したら標高３５ｍ以上ある田園調布に避難することになるのかな

つまり低地に住む人は高台の高級住宅地の住民には足を向けて寝られません

[63037: 匿名さん]

>>63036 匿名さん

山に足向けて寝たら頭に血が登る

[63038: 匿名さん]

>>63019 匿名さん
住人になってからじゃ遅いかと。

[63039: 匿名さん]

>>63011 通りがかりさん
デベのメンテナンスプランは数十年で赤字になるようなものも多い。
安く見せておかないと売れないですからね。
結局値上げですよ。
でも、取り壊しや建て替え費用は高すぎて値上げで吸収も困難。

最後は住民同士で揉めて管理組合は何も議決出来ない修羅場になる可能性大。
金持ちは面倒はイヤだからさっさと逃げるだろうな。

[63040: 匿名さん]

>>63039 匿名さん
むしろデベのメンテナンスプランそのまま使うタワマン有んの？見たことないなあ。

[63041: 匿名さん]

だんだんスレ主が厳しくなって
なんだかなあ

[63042: 匿名さん]

今までが緩すぎただけ
ルール守らない書き込みする方が悪い

[63043: 匿名さん]

>>63033 匿名さん

目新しい内容じゃないからだろう

[63044: 匿名さん]

>>63034 匿名さん
それとこことの関係は？

[63045: 匿名さん]

>>63035 匿名さん
どんなボロだよ

[63046: 匿名さん]

>>63036 匿名さん
そうなったら東京沈没だろう
映画の見過ぎ
想像するのは自由だけど現実を直視しよう

[63047: 匿名さん]

>>63037 匿名さん
そんなことにならなかった
ウソだった

[63048: 匿名さん]

>>63038 匿名さん
遅くないナイ

[63049: 匿名さん]

>>63039 匿名さん
赤字になる検証をした計算をお見せいただきたい。
数値でわかりやすくね

[63050: 匿名さん]

>>63041 匿名さん
厳しくないよう

[63051: 匿名さん]

>>63024 匿名さん

ここくらいでしかマウントとれないもんね

[63052: マンション検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[63053: 検討板ユーザーさん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[63056: 検討板ユーザーさん]

[No.63054から本レスまで、情報交換を阻害する、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[63057: マンション検討中さん]

武蔵小杉で、浸水などの水害に比較的強いエリアはどのあたりでしょうか。

[63058: 通りがかりさん]

>>63057 マンション検討中さん
ハザードマップを見て

[63059: 匿名さん]

>>63057 マンション検討中さん
昨年の台風被害は横須賀線の駅(東横線・南武線の駅から遠い)の方がひどく、あとは東横線東側の一部。東横線西側は被害なし。
ハザードマップでは範囲広く浸水の恐れありですが、標高数メートルの違いのためか東横線西側は比較的安全と思われます。

[63060: 匿名さん]

横須賀線側でも物件により事情は全く異なりますね。業者への確認をお勧めします。

[63061: 匿名さん]

>>63057 マンション検討中さん
昨年の実態は以下

[63062: 匿名さん]

風景を追加

[63063: 匿名さん]

昨年の被害は担当局によるずさんな樋門管理という人災によるものです。
一般的な河川の氾濫、越水などによる水害の参考にはなりません。

まあまたアンチの投稿でしょうが。

[63064: 匿名さん]

またまたリピート
新たな話題はもうないのかね

[63065: 匿名さん]

同じ低地の自治体は下記のような取り組みをするのが普通なんだけどね。
江東区の場合500億以上予算使ったらしいし、川崎市は住民軽視だから期待しても無駄。

＜江東区の例＞
江東区には海抜0m地帯と呼ばれる場所が多くあり、過去には台風や集中豪雨で何度も浸水被害が起きていた。浸水対策として作られたのが「南砂雨水調整池」。雨水を一時的に貯留する施設で、25mプールおよそ80杯分の雨水が貯められる、都内最大の雨水調整池。2013年の台風26号の時にほぼ満水になったが、2006年に完成してからは、この周辺で大きな浸水被害は発生していない。
https://kakaku.com/tv/channel=10/programID=657/episodeID=1270360/

[63066: 匿名さん]

>>63064 匿名さん

まずは隗より始めよ

[63067: 匿名さん]

>>63065
海抜0m地帯も多い湾岸江東区に対し武蔵小杉は標高8m以上で内陸部。
立地が異なるので参考にはならないな。

[63068: 匿名さん]

目黒のタワマンで強盗との報道。

[63069: 匿名さん]

>>63067 匿名さん

これだから若葉マークは。過去スレで散々議論しているんだけどな

相対的に低地だったり、堤防が低かったり、ポンプで川に排水できないから
千曲川のように標高が高くても水没するんだよ　
埼玉の貯水池は皆標高は小杉より高いけど、巨大な貯水池を用意している
江戸川区も江東区も小杉より低地だけど、危機意識は川崎よりずっと高い
だから江東5区も埼玉もずっと水没はしていない
民度の違いかな


https://gurutabi.gnavi.co.jp/a/a_640/
https://www.ktr.mlit.go.jp/arajo/arajo00567.html

[63070: 匿名さん]

>>63063 匿名さん
アンチも何も、担当者の小さな判断ミス（だとしても）で浸水するようなマンション作っちゃダメだろう。

[63071: 通りがかりさん]

>>63070 匿名さん
小さいミスでは無いでしょ。

[63072: 匿名さん]

>>63068 匿名さん

またタワマン神話が一つ崩壊しましたね
タワマンも災害どころか防犯にも弱いということが。
セキュリティチェックもしていないんじゃ、女性一人暮らしは危険極まりない。
管理会社の責任は問われるでしょうね
それにしても30代女性が現金5百万を手元に持つって、流石中目黒です

[63073: 匿名さん]

>>63069
そういった中傷的な書き込みだと折角の長文なのに消されてしまいます
いい加減学習してくださいね

[63074: 匿名さん]

>>63073 匿名さん
危機意識の高い低いのがどうしてわかる？
アンケートでもあるのかな

[63075: 匿名]

今年は台風なんとかなりそうですね。よかったですね。

[63076: 匿名さん]

>>63069 匿名さん
ポンプ整備されたよ。民度との関係がわからんが。

[63077: 匿名さん]

台風、コロナ禍を経てもマーケットは元に戻り安定化してますね。
https://www.atpress.ne.jp/news/232204

[63078: 匿名さん]

>>63077 匿名さん
流通の安定化を歓迎ってことは、終の棲家の否定だよね
一生住む町では無いってことの証明ですよ

[63079: 名無しさん]

>>63075 匿名さん
風速70m以上や太平洋を南下するような台風が発生するようなご時世
どんな台風が来るかわからない怖さはありますけどね

[63080: 匿名さん]

>>63072 匿名さん
AV女優の里美ゆりあさんだと。
職業柄現金持ちか。宣伝ぽい気も。
この手の関係者は都内にはいても武蔵小杉にはいないかと。
TBSニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/d35de51e49786e4fd34dd8b52a3cf7833a3c...