武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[62380: マンション検討中さん]

武蔵小杉の場合、駅前に何人くらい住んでいますかね？
カウントするのは いわゆるタワマン住人だけでいいです

一棟一万人として、十万人くらいですかね

[62381: 匿名さん]

>>62380 マンション検討中さん

アンタ 無知か！？
オフィスビルじゃねーんだから、一棟一万人もいるわけねーだろが！

[62382: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマンに問題があった。
それは紛れの無い事実。

[62383: 匿名さん]

>>62378
あくまで「個人の感想」ですね。
客観的なデータでも出るかと思いきや、全て主観的コメントばかり。

都市計画失敗都市とまでこき下ろす小杉の人口がなぜ増え続け、地価も坪単価も
上がり続けるのでしょう？？
書き方がまるで評論家を標榜するあの方そっくりですね。

[62384: 匿名さん]

>>62375 ご近所さん
これを否定するのは住人か関係者だけ。
客観的に見ると100%正解じゃん(笑)

[62385: 匿名さん]

>>62375 ご近所さん

１　災害（火事・停電・台風による揺れが続く）に弱い　とくに高層は不妊症、頭痛多発
　　→あくまでイメージ。国内タワマンで自然災害死者ゼロ。

２　上層階が安普請（ハリボテのように軽くしないと倒れてしまう）で声が筒抜け
　　→事実無根。全くの虚偽。

３　電気設備が殆どが地下にあるので浸水したらアウト　でも足腰は鍛えられる
　　→電気設備の位置は低層も同じ。水密扉、ウォーターダムなど対策進行中。

４　住民の合意形成が難しく（連絡不能者多し）壊れても現行法での建替は99%不可能
　　→そもそも建て替え必要性すらまったく不明。

５　管理費修繕積立金が月１０万位にしないと、積立不足になる（消費税と同じ理論）
　　→根拠無し。

６　景色なんてすぐ飽きる（小杉の景色はたいしたことない）
　　→どこでも一緒。

７　３密。　エレベータ　集会場など
　　→タワマンクラスター発生報告ゼロ。

８　門の外に出るのに時間がかかる　いざというとき逃げ遅れる
　　→その代わり低層と異なり複数の非常階段、ヘリポートなど避難経路が多い。

９　高層階住民が上から目線　子供同士でも序列ができる
　　→コミュニティ次第。

10　無駄な管理費を強いられる（使わない共用スペースや駐車場も一律に徴収）
　　→低層も同じだが、物件次第。

11　地域住民から白い目（田舎者に対する好奇の目）で見られ、地元には溶け込めない
　　→根拠無し。

12　マンション共通で、ドアや窓、網戸一枚自由に変えられない。
　　→低層も同じ。

13　今が価格のピーク。タワマンネガ論で今後は値下がりはしても上がることはない
　　→根拠無し。10年前からの暴落論も大嘘だった。

14　集合住宅はかなりの確率で告知物件（事故自殺犯罪孤独死など）が発生し外部に漏れる　
　　→低層も同じ。

　　　　　+
　　小杉の場合、既に汚水マンション、災害に弱いというマイナスイメージが定着
　　→汚水云々は単なる誹謗中傷。またコスギ超高層タワマンは１棟除き無傷。
　19号はそもそも人災で多摩川が氾濫した訳でもない。

　　実際に土地が本来建ててはいけない軟弱低地に建っている。
　　→法的に何ら問題無し。川沿い低地など全国に多数。

　　街自体に魅力がない（歴史・ファッションなど）
　　→街の魅力など人それぞれ。

[62386: 匿名さん]

>>62385 匿名さん
洗脳されてますね。

死者が出なければ良いのでは無い。
激安物件ならいざ知らず、この価格帯なら入居者は安全安心を求めるのは当たり前の話。
台風のたびに便所の心配しなければならない事が問題。

低層マンションと同じだから問題ない訳なかろ。
低層マンションも含めてダメって事。

都内高台の一種低層戸建てに勝てる事って何かありますか？
最初の購入価格が安いことぐらいしか思いつきませんが？？

[62387: 匿名さん]

昨日、マンション評論家のS氏が武蔵小杉のマンションの件をYouTubeにアップしています。

[62388: 匿名さん]

>>62375 ご近所さん

タワマンが駄目という先入観で書けばこうなる、という典型的な文章に思えます。

他地域のタワマンとの違いは？

[62389: 匿名さん]

>>62387 匿名さん

タワマン叩きで専門の方ですね。

[62390: 匿名さん]

>>62386 匿名さん

？
最初の購入価格が安いことは重要な選択肢の条件では？
あと、都内の高台である必要性もないかと思います。郊外の高台なら安く買えます。

[62391: 匿名さん]

>>62384 匿名さん

客観的に判断できないから100%正解と思えるのでしょうね。

[62392: タワマンのプロ]

タワマンの人口は1家族平均4人と仮定すれば、住居フロア50階分だと1000世帯で4000人です。
まさに4000密です。恐ろしいですね

[62393: 匿名さん]

>>62386 匿名さん

>>62375 はタワマン特有の問題であるかのように書かれたので反論したまで。
マンションも戸建ても良いところもダメなところも当然有る。至極当然だが。

災害対策で命を守る事は最優先課題。基本中の基本。
先に書いた国内タワマンで自然災害死者ゼロの実績はネガもきちんと認めるべき。

都内高台との比較はスレ違い。他スレで存分にやってください。
個人的には興味も有りませんが。

[62394: 匿名さん]

>>62392 タワマンのプロさん
その１棟4000人高密度でどれだけクラスター発生したのでしょう？
ぜひご教授ください

[62395: タワマンのプロ]

単純計算で約1000人のクラスター。

[62396: 匿名さん]

>>62385 匿名さん

大丈夫と思うなら買えば言いし、既にお持ちなら値上がりするまで売らなければいい。
業者の方なら今まで通り「重要事項説明対象外」として、ダンマリで売るだけですよね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/cf93b9e34edb9a2105bc7ce61dc6e3c148dd...

https://www.moneypost.jp/605241

https://www.style--plus.jp/contents/?p=4520

https://tochikatsu-iroha.com/tower-mansion-noise/

今時の購入予備群は、こんな記事を嫌でも見ています。

[62397: 匿名さん]

>>62396 匿名さん

そうですね、これだけネガティブな記事が出ているにも関わらず、それでも売れる理由があるということになりますね。
そもそも記事内容の根拠が怪しい情報もありますが。

どんな建物でも一長一短のリスクはあるので、
結局は自分の生活スタイルに合わせて納得できる物件を探すしかありません。
タワマンと一言で言っても、立地も施設も間取りも仕様も全然違うわけですよ。
低層マンションも戸建ても同じくそうですよね？

[62398: 評判気になるさん]

>>62392 タワマンのプロさん
4人で計算するあたり
素人感丸出し

[62399: 評判気になるさん]

>>62392 タワマンのプロさん

都内は1400万ミツか？

[62400: 匿名さん]

>>62394 匿名さん

ダンマリかスルスルでしょう

[62401: 匿名さん]

>>62395 タワマンのプロさん

おきてないけど、、、。

[62402: 匿名さん]

>>62396 匿名さん

面白半分で見ています。

さもありなん

[62403: 匿名さん]

>>62396 匿名さん

小杉の物件購入予備群は近隣住民がもっとも多く、地域の別タワマン入居者も多い。
タワマン芸人Sの記事を取り上げてしまうあなたよりよほど実情を把握してますよ。

[62404: 匿名さん]

私は多摩川にも近い戸建の都民（高台です）で不動産関係に近い仕事をしていますが、この4月以降、どの業者に聞いてもタワマン成約価格の話になると黙ります。
近所の住民もタワマンなど集合住宅を元々毛嫌いしていましたが、最近は特にその傾向が強いです。
戸建民が集合住宅に住むとしたら、親が高級老人ケアホームに移って子供が後を引き継ぐケース位かな。
因みに我家を売れば小杉のタワマン最上階でも買えるけど、そこに住むくらいなら横浜市郊外に引越します。

https://www.fudousan-plaza.com/article/869/

[62405: 匿名さん]

>>62403 匿名さん

それは根拠がないし事実ではない。
一部の周辺の地権者が交換で入居したり、一部の地元投資家が高利益で仕込んだはいいが売り抜けず仕方なく賃貸に廻すケースなどはあるけど、大半は地方出身で東京勤務歴が長いサラリーマン共稼ぎで現在賃借住まいの世帯です。
大企業は全国から人を採用するので9割近くが地方出身だし、そういう東京や近郊に家を持たない社宅暮らしの人達が奮発して購入するのがタワマンを典型とする集合住宅です。

[62406: 匿名さん]

>>62405 匿名さん

だから需要があるってことで良いじゃないか。

武蔵小杉のタワマン住民は、市内転居者が多いことも事実だし、近郊首都圏、都内からの移住者もいる。もちろん地方出身者もいるだろう。
なにがダメなのかさっぱり分からない。

[62407: 匿名さん]

>>62404 匿名さん
アナタの書き込みには自分に対して「自信がない、見下されたくない」という強い思いが見え隠れしています。まずは、アナタが何のために当スレを利用しているのか、理解してもらうことからはじめましょう。

[62408: 匿名さん]

>>62404 匿名さん

なにが言いたいの？
武蔵小杉のタワマンを売って横浜市郊外へ移住することだって簡単だけど。

[62409: 匿名さん]

武蔵小杉や湾岸のタワマンを買っているのはニューカマーという世帯年収が1500万円以上ある共働きのカップルです。荒漠たる埋め立て地に林立する湾岸のタワマンや低地にある武蔵小杉にそそり立つタワマンに、近未来的な魅力を感じたのでしょう。
東京に代々住んでいる富裕層は、武蔵小杉や湾岸のタワマンには見向きもしません。　

とどこかに書いてありました。
今はコロナリストラで売るに売れずローン地獄がずっと続くのだろうなあ。
本当にデベも罪なことをしたものです。

[62410: 匿名さん]

>>62408 匿名さん

都民や戸建住民の感覚からすれば「高い金払ってわざわざネガ要素だらけのタワマンを買う人の感覚が理解できない」と伝えたつもりですが、読んでも理解できないかな？（だからデベに騙されるのかな）
勿論タワマン住民でもないし、現状に満足しているから都落ちする必要もないし、仮に将来引越すにしても、横浜市の郊外のようなより広く快適で安全な生活が遅れる場所がマシだろうということですよ。
例えばセンター北とかたまプラーザ、新百合なら今の倍の広さの土地が買えるし。
小杉ならタワマン最上階買ってもお釣りが来るけど、間違っても戸建から集合住宅への転居はあり得ません。

[62411: 匿名さん]

>>62409
>>62410
自称都民富裕層のあなたが見向きもしない小杉のスレに来る事自体おかしな話ですね。
あ、御託はもう結構です。他スレでどうぞ。

[62412: 匿名さん]

>>62404 匿名さん
わざわざご苦労様

[62413: 匿名さん]

>>62405 匿名さん

本当に頭が下がります

[62414: 匿名さん]

私も投資をやるので逆に聞きたいけど、この期に及んで何故武蔵小杉のタワマンが良いのか教えて欲しいです。
（都心や横浜へのアクセスの良さだけは聞き飽きたのでそれ以外で）
それにアクセス便利というけど、毎日とっかえひっかえ違う方面に用事があるのだろうか？
夫婦子供各々が東京や横浜勤務・通学だとしても、他所でも代替はいくらでもあるだろうに。

[62415: 匿名さん]

>>62405 匿名さん
地方出身者って？
大企業じゃなくても都内出身者は少数

[62416: 匿名さん]

>>62414 匿名さん
投資なら不動産じゃなく動産でしょう
この数日利確しなかったのですか？

[62417: 匿名さん]

>>62411 匿名さん
暇なんでしょう

[62418: 匿名さん]

>>62409 匿名さん

と心配したフリですか？

[62419: 匿名さん]

>>62410 匿名さん

で
コスギスレに？
わかりません

[62420: 匿名さん]

>>62410 匿名さん

えぃ！
と引越ししましょう

[62421: 匿名さん]

>>62414 匿名さん

>都心や横浜へのアクセスの良さだけは聞き飽きたのでそれ以外で

聴き飽きるくらい利点であれば、それが武蔵小杉を選択する理由で何が悪いので？
あなたもお認めになれば良いのに。

家族がそれぞれ違う方向へ通勤や通学。
私は各所支店巡りで。
代替はあるけど武蔵小杉の利便性を維持した代替は結構難しい。
スーパーや公共施設、飲食店、病院、学習塾など適度に条件を揃えていて、かつ安い物件なんてそうそうないですよ。

[62422: 匿名さん]

>>62421 匿名さん

なるほど、まさかの、違う方向へ通勤通学というのは自分の立てた仮説だけど、本当にいるとは。
確かにそのような勤務じゃ選択肢は限られるし、安さには換えられないなら返す言葉もありません。

それにしても、皆が皆そうとは思えないけど、毎日直行直帰で支店回りとは想定外でした。
ご苦労様です。

[62424: 匿名さん]

>>62416 匿名さん

当然、不動産収入以外の金融資産でも手広くやってます。
でも、このコロナ相場じゃ、ＲＥＩＴも国内株もコモディティも上半期はじっと我慢です。
ダウは先行き不透明で大統領選次第だけど予想が難しい。今売るべきかも知れませんが、悩みどころかな。

[62425: 匿名さん]

>>62409 匿名さん
>世帯年収が1500万円以上ある共働きのカップル

この層の人達、最近はコロナでマンションからミニ戸建てやリゾート地の戸建てなどに流れてるみたいですよ。
トレンドに乗りたがる人が多いですからわからなくもないですけど。
ミニ戸建てやリゾート物件が良いとも思わないがマンションよりは賢い。

[62428: 匿名さん]

[No.62423～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[62429: 匿名さん]

>>62422 匿名さん

単身の方なのかな？

横浜、川崎も大都市ですから武蔵小杉からの通勤者も多いですよ。
都心へ向かう条件だけなら都心に住めば良いと思うしね。
テレワーク、オンラインスクールなら、そもそもどこでも良いわけですよ。
けれども、生活するにはスーパーや病院は近くにあった方が何かと便利じゃないですか？
都内の高台は結構坂が多くてやられますね。