武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[62276: 匿名さん]

>>62271 通りがかりさん
今からの開発に税金投入してるの？
いく円？

[62277: 匿名さん]

>>62272 経験者さん

サッカーの件ですね

[62278: 匿名さん]

>>62273 通りがかりさん

ムサムサしてる！

[62279: 匿名さん]

>>62274 匿名さん

ほとんど民間活力だろっ
市は青写真だけってこと

[62280: 匿名さん]

>>62274 匿名さん
そうです
川崎駅のことですね

[62281: 一般的都民]

東京の一般的な住宅街の街並みは地方都市の駅周辺と変わらないよ

そういうのが結局は落ち着くし
いいんだよ

武蔵小杉駅前にみんなであんなに集合して住むなんて問題外

[62282: 匿名さん]

>>62281 一般的都民さん

キミの趣味趣向の話はどうでもよいのだが。。。

[62283: 匿名さん]

いや、ごく普通の都会人の感覚だよ
変に都会に対して先入観持って幻想抱きすぎ。

地方民のカンチガイで成り立つ街

それが武蔵小杉なんだろう。

[62284: 匿名さん]

>>62275 eマンションさん
よく読んでほしいんだけど、今とは言っていない。
30年という長期で考えると、武蔵小杉タワマンという選択をこれから新たにする人は、よほどリスクを取る人だなと思うんだよね。
もっと安全な高台の街にするとか、タワマンはやめて戸建てにするね。
タワマンは武蔵小杉に限らず、住んでも15年で売り抜いて出ていかないと。
現行の法体系で老朽化したタワマンで200を超える区分所有者が合意形成していくなんてろくなことにならん。

[62285: 匿名さん]

なんだか同じ話がループしているね。

[62286: 匿名さん]

>>62259 匿名さん
場所によって災害リスクは異なります。
それを表したのがハザードマップです。
小杉はハイリスクエリアに区分されてます。

高台＝崖崩れ　ってどこの田舎の話ですか？
ここでいう高台は都内の住宅地でしょう。
田園調布や成城などです。
崖崩れを心配するような場所ではありません。

[62287: 匿名さん]

>>62284 匿名さん
多種多様な価値観を認め合う社会では、未来や幸せをどう感じるかは人それぞれですよ。皆さんがアナタと同じ尺度や価値観で幸せを感じる訳ではないので、大きな御世話かと。

[62288: 匿名さん]

>>62284 匿名さん
低層マンションでも合意形成できないのにタワマンなんて不可能に近いでしょうね。

20年か30年後かは知りませんが、大規模メンテや建替えの合意出来ずに朽ちるに任せる状態にならざるえないでしょう。
戸建てなら建物ボロボロでも解体費安く合意も不要なので土地が売れますが、老朽化したタワマンの売却は難しいでしょうね。
結局、最後に所有している人がババを引く構図。
投資目的でさっさと売り抜けるような人が賢いのでしょうね。

[62289: 匿名さん]

あれから一年経つっていうのにまだネガられてるのかよ。さすがに武蔵小杉が可哀想だわ（笑）

[62290: 匿名さん]

>>62288 匿名さん
多種多様な価値観を認め合う社会では、未来や幸せをどう感じるかは人それぞれですよ。皆さんがアナタと同じ尺度や価値観で幸せを感じる訳ではないので、大きな御世話かと。

[62291: 匿名さん]

>>62289 匿名さん

いえいえ。可哀想なのは生活への不安や欲求不満で、イライラをぶつける相手を探しているネガさんでしょうね。それが匿名掲示板への書き込みだったり、家族への八つ当たりだったり。当人やそのご家族にとっては、大変深刻な問題でしょう。

[62292: 匿名さん]

>>62289 匿名さん

小杉も湾岸もタワマンを買ってしまった人は、人生で最大の失敗だったことは重々承知している。
どうせ都内じゃないなら県内近場の同じ値段、高台の戸建にすれば良かった、という人も多い筈。
ただ相場も下がり引越すにも負債が膨らむし、買手も見つからず売るに売れない。

内心では分っているけど、みんなで寄ってたかって茶化すから、強がりを言っているだけです。

[62293: 匿名さん]

タワマンなどマンションも管理組合によっては悪徳な理事長が組合を私物化し、管理費や積立金を横領し結果的に維持費を押し上げるケースが現実に起きている。
20％の人が合意すれば特別決議集会も開催できるけど、今はそれすら集まらず難しい。
ましてや8割の賛同が必要な建替え決議など不可能に近い。

30年前5千万円したリゾマンが今や百万追い銭出しても売れない時代。
管理費修繕積立金をゼロにでもしない限り、タワマンは数十年後は文字通り廃墟になる。

[62294: 匿名さん]

>>62293 匿名さん

イライラをぶつける相手を探してらっしゃいますね！？

[62295: 匿名さん]

現代社会のストレス解消に役立つなら、タワマンも本望だろう。
住んでいる人はたまらないが。

[62296: 匿名さん]

>>62293 匿名さん
川崎市多摩区の自治体で10年以上前に訴訟になってYouTubeでも見れます。私物化は一軒家も普通にあります。

[62303: うんコまみれの少女像]

[No.62226～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[62304: 匿名さん]

>>62296 匿名さん
戸建ての私物化って自治会費ですか？
戸建ての自治会費なんて月数百円～千円程ですよ。
使い込まれた所で子供会のイベントが出来なくなる程度の事で大して困りませんよ。
家のメンテナンスとは無関係です。

一方、マンションの管理費使い込まれたら大変ですね。
メンテナンスが滞りボロボロになっちゃいますよ。

[62305: 匿名さん]

>>62304 匿名さん

マンションの管理費使い込みって、どこのこと言ってるんですか？
仮定の話？

[62306: eマンションさん]

>>62270 匿名さん
あんたもな

[62307: 匿名さん]

>>62289 匿名さん
それはね
飽きずに願ってる人がいるからよ

[62308: 匿名さん]

>>62288 匿名さん
他のタワマンも同じこと
東京は大崩壊か？

[62309: 匿名さん]

>>62292 匿名さん
高台で戸建て
いくらで買えるの？

[62310: 匿名さん]

>>62293 匿名さん

著名なコンサルさんが丁寧に説明されたのを
コピペですね

[62311: 匿名さん]

>>62296 匿名さん
多摩区は自治体だけど
区内の自治体とは？

[62312: 匿名さん]

>>62297 マンション掲示板さん
だから？

[62313: 匿名さん]

>>62299 匿名さん

1ヶ月で1200円貯まる！のかー

[62314: 匿名さん]

>>62305 匿名さん

家庭のことじゃないかなぁ

[62315: 匿名さん]

ここのネガさんたちは、ネガティブな想像力が豊かですね。
お察しします。

[62316: 匿名さん]

AI、ナノマシンなど技術革新真っただ中で10年先ですら見通せないのに
構造100年持つと言われるタワマン立て直しの必要性なんて誰にも分かんないね。

過去の技術発展のスピードを考えれば、未来の技術では
破壊無く新築同様の修繕が出来ても何の不思議も無い。

もちろん積立など将来への備えが不要だと言うつもりはまったく無いけどね。

[62317: うんコまみれの少女像]

>>62316 匿名さん

タワマンを一方的に否定してる訳じゃない。海外はもっと高層マンション街もある。
ただ、武蔵小杉は河川が近くうんが湧き出る土地に住宅があると言うことが問題なんです。

[62318: うんコまみれの少女像]

>>62315 匿名さん

見通しの甘い楽天家の人じゃないと、武蔵小杉なんかに価値に見合わない金額のローン組んでマンションなんて買えないんでしょうね。

[62319: 匿名さん]

>>62302
ほらね、全然わかってないからさ
大事なことなのに。

そういう基本的な事が分かっていないし、言われても理解できない。

だからダメなんだよ。

たしかにそうですね。そういう風に考えることは出来なかったです。
そういう視点に欠けていました。反省してます。
くらい言えないのかね？まったく

だからだまされるんだよ、ほんと、無知な人だね、

やれやれ

[62320: マンコミュファンさん]

>>62317 うんコまみれの少女像さん

ウン違う

[62321: マンコミュファンさん]

>>62317 うんコまみれの少女像さん

海外も河川に近いところあるある

[62322: マンコミュファンさん]

>>62318 うんコまみれの少女像さん

楽天好きよ

[62323: マンコミュファンさん]

>>62319 匿名さん

屁理屈

[62324: 匿名さん]

>>62319 匿名さん

何をおっしゃってるのか、よくわかりません。
かなり泥酔されているようですね。
私生活で何か嫌なことでもございましたか？？

[62325: 匿名さん]

>>62323
>>62324
酔っているわけでも屁理屈でもありません。
まさに正論なのです。
でも少々言葉が足りないのかもしれません
つまり説明が足りないかもと。

だから鈍い人にはわからんのです、だと

気に入らんな、とか言わないで理解して欲しいと思います。

田舎者は都会人から情報をちゃんと仕入れて下さい。実際に都会に生まれ都会で生きてきた人にですよ。
それしか本当の都会は理解できないということです

田舎者が田舎で仕入れる情報からでは本当の都会事情はわからないんですよ

[62326: 匿名さん]

>>62325 匿名さん

もう少し要点をまとめてから書き込みした方がよいですね。お酒がまだ残ってるようなので気をつけて下さいね。

[62327: 匿名さん]

都民も地方から誹謗中傷を受けたり、昨今実につまらん分断や差別が目立つな。

経済力とともに心の余裕を失う人間が本当に増えた。

[62328: マンション検討中さん]

>>62325 匿名さん

この書き方
見覚えが、、

[62329: マンション検討中さん]

>>62325 匿名さん

バイク乗るなよ

[62330: 匿名さん]

ニュースに武蔵小杉が頻繁に出てくる
誰も忘れないな
住んでいて嫌でしょ？

[62331: マンション検討中さん]

>>62325
正論！まさに天才
理解不能な人は田舎者根性丸出し

[62332: 匿名さん]

https://gentosha-go.com/articles/-/24951

本当に小杉タワマンって安くて人気があるね。
でも平均の広さが５１㎡って狭くない？

[62333: 匿名さん]

>>62332 匿名さん
そのデータは小杉エリアのマンション全体のもの。
単身者向けマンションも多いから平均面積が狭くなる。

[62334: 匿名さん]

>>62325
>>62331
もうやめときな。
いい大人が幼稚なコメント、みっともないよ。

[62335: うんコまみれの少女像]

>>62330 匿名さん

浦安鉄筋家族のパロディーで武蔵小鉄筋家族を作って欲しい。毎年うんコまみれの楽しい家族の物語

[62336: 匿名さん]

一年近く経つのに武蔵小杉の水害が各メディアで取り上げられる…
水害に関連したニュースとセットみたいだ。
こりゃ、この先なん十年と語り継がれて、永遠に消えないデジタルタトゥーだね(笑)

[62337: 匿名さん]

>>62336 匿名さん
粘着ネガご苦労さん

台風後も未だ坪単価が上がり続ける現実が
ネガの脆弱さを物語ってるね

[62338: 匿名さん]

ゴシップ雑誌除き大手メディアも水害対策触れるようになった。

マンション購入検討者は皆真剣に下調べするのでネガほど単純な思考はしない。
そもそも購入希望者は地元民が多いしね。

[62339: 匿名さん]

ここは増水した川の水面より低い場所だろ

ここを買うのは
なかなかのチャレンジャーですな

私はタダでも遠慮しときます

[62340: 匿名さん]

>>62339 匿名さん
はいはい
そうしてください

[62341: 名無しさん]

田舎者は都会の人から都会の現状をちゃんと学びなよ
何でそうしないの？
都会で生まれた人間と接点がないの？
テレビとか雑誌だけで都会を分かった気になってるわけ？

[62342: 名無しさん]

>>62334
そんなくだらないコメントはいらない
このスレに必要なし

[62343: 名無しさん]

>>62334
どうせまた
なぜくだらないのかもわからないだろうから
わざわざ説明してあげるよ

なぜなら他人のコメントをただ否定するだけの内容には意味がないからだ

ちがう！意味不明！と一万回言い続けても
その発言には何か一つでも中身、内容はないからだ

[62344: 匿名さん]

>>62341 名無しさん
どした？
また飲んでるの？？

[62345: 評判気になるさん]

>>62341 名無しさん
頑張ってるのはひょうかするけど、

[62346: 匿名さん]

>>62336 匿名さん
今後も人気のコスギにようこそ
ファンだろっ

[62347: 匿名さん]

>>62339 匿名さん
オレ欲しい

[62348: 名無しさん]

>>62344と>>62345のレスを読んで何か新しい情報や知識が得られるのかな？
何も得られないよね

普通の人間なら酒をのんでからわざわざ書き込みする事はほぼないし、まあ当然ながら自分も違うと言っておこう

で、酒を飲んで書き込みしたレスが100%おかしなものというわけでもないし、飲んでいないからといって書き込むレスがマトモな内容だとも限らない

つまり飲酒してるかどうか酔っぱらっているどうかで
ここでどちらか断定できるわけではない

だからそれを聞いたところで何の意味もなさないレスだし、わざわざ聞く意味もない

聞く意味もないレスをわざわざするのは単に邪魔しているだけで失礼なだけ

[62349: 名無しさん]

田舎者が都会の事を知りたいのなら
頭を下げて 生まれながらの都会人にご教授願うしかない
これはガチガチの正論だから これに反論できるような正当な理由などはないだろう

だからそういう反論が出せないわけだね

[62350: 匿名さん]

>>62349
ここは武蔵小杉の地域スレ。
田舎だ都会だ議論したいなら雑談板にでもどうぞ。迷惑です。

[62351: 名無しさん]

そうでもないな
そもそも>>62350はどういう立場？
武蔵小杉の何に関わっているわけ？

[62352: 通りがかりさん]

都会にも東大卒も中卒もいるよ。
このIT時代に何拘ってるのかな？

[62353: 匿名さん]

>>62348 名無しさん
>>62349 名無しさん

シラフで書き込んでいるなら、相当ヤバイ奴だな。みんな関わり合いたくないんだってさ…。

[62354: 名無しさん]

>>62352
大事なことはそういう点ではなくて、田舎者か都会育ちなのかということ
当然なから またお馴染みのくだらないことを言うような人もいるかも知れないから前もって言っておくけど、
都会の人もみな田舎から出てきた
みたいなのは論外だからね

[62355: 名無しさん]

>>62353
どの辺が ヤバい のかを

具体的にどうぞ

[62356: 通りがかりさん]

もう秋田

[62357: 匿名さん]

>>62355 名無しさん

本人がそこに気付いていないところ。
さて、もうみんな関わりたくないんだってよ…。

[62358: 名無しさん]

>>62356
どの辺が飽きたの？

[62359: 名無しさん]

>>62357
あなたは一個人で書き込みしてますよね？
みんなっていうのはどういう事？

[62360: 名無しさん]

なぜ具体的な内容がない反論をしてるの？
どこがおかしいの？
どこが気に入らないの？
結局、気に入る気に入らないの 薄っぺらい感情論なの？

本気で朝までSUUMOテレビのように議論できないの？
ちなみにあのテレビは好きです。
発言を ちゃかして逃げるようなマネはできませんからね

真っ向勝負の議論をしましょうよ。

都会の闇を知るのに田舎者は都会人にご教授願うべきじゃない理由はなぜ？

[62361: 匿名さん]

>>62360 名無しさん
はいはい
イライラをぶつける相手を探しているんですね。

[62362: 匿名さん]

今も今までも、まともな話し相手がいなかったのだと思う。

[62363: 匿名さん]

>>62362 匿名さん
でしょうねー。
わかる。

[62364: 匿名さん]

>>62333 匿名さん

よくわかるご説明ありがとう。

断片的に数値を持ってくるとは恣意的ですな

[62365: 匿名さん]

>>62335 うんコまみれの少女像さん

テレビでお笑いがたくさんあるのでどうぞ

もうおなかいっぱい

デス

[62366: 匿名さん]

これ分かりやすいよ
https://youtu.be/W3YgJV0WOv4

[62367: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[62368: 通りがかりさん]

でも街全体のイメージが毀損しちゃったからねえ。

[62369: 匿名さん]

街の機能はなにも変化なしかむしろ発展。
ここがイメージとの違い。

[62370: 匿名さん]

>>62360 名無しさん

SUUMOテレビってやってるの？

[62371: 匿名さん]

>>62367 匿名さん

東京や地方のタワマンはどうですか？

[62372: 匿名さん]

>>62368 通りがかりさん
イメージはタワマンのまま
人の噂もなんとやら、、

[62373: 匿名さん]

いつの間にか【93】の掲示板ができている。紛らわしい。

[62374: 匿名さん]

>>62367 匿名さん

武蔵小杉のタワマンがダメとする理由を教えてください。
他地域のタワマンとの違いが明確に分かると助かります。

[62375: ご近所さん]

>>62374 匿名さん

そもそもタワマンがダメです。
１　災害（火事・停電・台風による揺れが続く）に弱い　とくに高層は不妊症、頭痛多発
２　上層階が安普請（ハリボテのように軽くしないと倒れてしまう）で声が筒抜け
３　電気設備が殆どが地下にあるので浸水したらアウト　でも足腰は鍛えられる
４　住民の合意形成が難しく（連絡不能者多し）壊れても現行法での建替は99%不可能
５　管理費修繕積立金が月１０万位にしないと、積立不足になる（消費税と同じ理論）
６　景色なんてすぐ飽きる（小杉の景色はたいしたことない）
７　３密。　エレベータ　集会場など
８　門の外に出るのに時間がかかる　いざというとき逃げ遅れる
９　高層階住民が上から目線　子供同士でも序列ができる
10　無駄な管理費を強いられる（使わない共用スペースや駐車場も一律に徴収）
11　地域住民から白い目（田舎者に対する好奇の目）で見られ、地元には溶け込めない
12　マンション共通で、ドアや窓、網戸一枚自由に変えられない。
13　今が価格のピーク。タワマンネガ論で今後は値下がりはしても上がることはない。
14　集合住宅はかなりの確率で告知物件（事故自殺犯罪孤独死など）が発生し外部に漏れる　
　　　　　+
　　小杉の場合、既に汚水マンション、災害に弱いというマイナスイメージが定着
　　実際に土地が本来建ててはいけない軟弱低地に建っている。
　　街自体に魅力がない（歴史・ファッションなど）
まだあるけど、これでも買いたい人は無理にはとめません。