武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[62201: 匿名さん]

さすがにここばかり相手にしてられないでしょ

人生、忙しいときもある
四連休だし、ディズニーランド行ったりとか

[62202: 検討板ユーザーさん]

>>62201 匿名さん

1か月前から予約したんですか？

[62203: eマンションさん]

初心者マークってどうやったら消えるの？教えて管理担当！

[62204: 検討板ユーザーさん]

>>62203 eマンションさん

日々精進あるのみ

[62205: 匿名さん]

忙しくても今日もこのスレには武蔵小杉の事を心配してくれる人たちで一杯です。
みんなで議論していけばきっといろいろな事が解決するはずです。

[62206: 評判気になるさん]

>>62204 検討板ユーザーさん
は？毎日書き込めってこと？面倒くさいわー
まあお前もマーク付いてるし、気をする必要はないか

[62207: 匿名さん]

>>62205 匿名さん
議論だけして解決するなら誰も苦労しねーし
はー、また台風来るから週末最悪だよ

[62208: 匿名さん]

>>62206 評判気になるさん
もう長いことマークが、
目立ってみんなが気にかけてくれるメリットがあるよな

[62209: 匿名さん]

>>62207 匿名さん
それほど大型ではないと言ってましたし温帯低気圧に変わりそうなんでしょ

[62210: 専門家]

川の反乱の場合は毎回決まったところから反乱するとの事です。
つまり被害は毎回同じとのこと

地震などとはこの点が違うらしいです。
地震の被害は毎回違いますから。

[62211: 匿名さん]

川の反乱は怖そう
氾濫より危険

[62212: マンション掲示板さん]

>>62138 上級都民さん
武蔵小杉タワマン住民が田舎者だとは思いますが、田舎の定義は間違いです。
東京以外はすべて田舎ではありません。
京都の旧平安京エリアや大阪中心部を田舎と思う人はいません。
私は人口50万人以下の地域は田舎ではないかと思います。
ですから川崎市は田舎ではないです。
人間よりタヌキのほうが多いようなド田舎から出てきたくせにタワマンに住んでいい気になってる人間は田舎者で間違いありません。

[62213: 通りがかりさん]

>>62190 うんコまみれの少女像さん
昔から金持ちは高台が常識ですからね。

田園調布や成城なども高台です。

相撲などのパトロンの事をタニマチと言いますが、あれは昔のパトロンの多くが大阪市内の高台である谷町のお屋敷に住んでいた為です。

[62214: 匿名さん]

>>62212 マンション掲示板さん
タヌキは成城や田園調布にもいると思いますが....。

[62215: 匿名さん]

>>62210 専門家さん
人間は成長するのです。
反乱ねぇ

[62216: 匿名さん]

>>62212 マンション掲示板さん
ザックリし過ぎでしょう
100万都市でも賑わいのあるところ、寂れているところ
おわかりですよね

[62217: 匿名さん]

>>62214 匿名さん
みたことないな

[62218: eマンションさん]

まさに昨夜代官山で電線に乗ってるたぬきみたよ。
住んだこともない、劣等感に溢れる＊＊＊やつらの妄想が止まらないな。まあ、相手されるところはここしかないよね。今日も頑張れ！

[62219: 匿名さん]

>>62218 eマンションさん

うる星
ですか？

[62220: 上級都民]

東京の人もみんな田舎から来たっていう安易な発想はよくないです。
戦前から、いや江戸時代から東京に住んでいて土地をたくさん所有している大地主だっているんですよ

私の一族も昔から自由が丘付近にたくさんの土地を持っていました。

ですから一族は土地を買うことなく代々自由が丘に家を建てて住んでいます。

だから上級都民と名乗ってなぜ悪いのですか？
上級都民と名乗って問題ないと思います。

そしてそういう人からみればどのあたりが田舎だと感じるか、
言わなくてもわかりますよね？

[62221: マンション検討中さん]

>>62220 上級都民さん

そういう人はここにはいない。

夢見たか？

[62222: 上級都民]

いや、現実にいます
武蔵小杉の物件を買おうという人はもちろんいません
だからここに来ないだろうという発想なんでしょうが、それだけがここに来る目的じゃないんです。
武蔵小杉にはたまに遊びにというか視察にいきますし、街の様子も見に行きます
高田順次や有吉の散歩的な感じのノリでしょうか
そういう地方の風を感じながら生きるのが趣味なんですよ

あなたみたいなステレオタイプな見方しかできない人間にはわからないかもしれませんが、そういう気分転換もあるんです。

[62223: 匿名さん]

>>62222 上級都民さん

他にも散歩してるじゃん

[62224: 匿名さん]

>>62222 上級都民さん

えっ
都内の上級で、より上を目指さないの？
相手にされないとか、、
お察しします

[62229: マンション検討中さん]

武蔵小杉のタワマン事情が興味深いのは、経営者とか芸能人みたいな本物のお金持ちはそこまで多くなくて、

「世帯年収1000万円ちょっと、少し背伸びして憧れのタワマン購入したことで、表向き見栄をはったけど、裏では経済的にカツカツで苦しく、爪先立ちで生活しているようなエリート会社員カップル層」

が多いことです。人間の見栄と欲望を感じますよね。

[62231: 匿名]

[No.62225～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[62232: 上級都民]

ありがとうございます。
昔からのセレブな街は何だかんだで堅苦しい閉鎖的な空気が実はあります。
そういう空気がうっとうしいときもあるんです。
古いものを残そう的な空気です。
自由が丘ビルというのか駅すぐの所にありますが、まだまだ古い時代を引きずっている空気があります。
そんなとき武蔵小杉のような全てを新しく変えてしまう顔面整形のような街を歩いて見たくなるときがあるんです。

人生いろいろなんです。

[62233: うんコまみれの上級都民]

わかり易いマッチポンプ。
二人とも他へ移ってくださいね。

[62234: 上級都民]

正式名称は自由が丘デパートと呼びます。
でもデパートという感じじゃないですよね
時代を感じさせる名称です。
オシャレな雰囲気はありますが、建物は古いものが多いです。
借りている中の人は今時で新しい感覚だけど、地元民のオーナーは古い感覚っていう事だと思います。

[62235: 匿名さん]

>>62234 上級都民さん

で、それがなにか？？？

[62236: マンション検討中さん]

武蔵小杉って見世物小屋的な感じはあるよ
どこか不自然で人工的に作られすぎてる感じがね

たまにいくならアリでしょ
でも日常にはしたくない、落ち着かないから

そんな感じかな

[62237: ご近所さん]

>>62236
都心こそ不自然で人工的な感じで落ち着かないがね

まあ人それぞれ

[62238: 評判気になるさん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/abf610ecd210d34e3a9b1a8e26acc6fb6bb4...
武蔵小杉のタワマン　　子連れ避難の教訓とコロナ下の心構え

[62239: 匿名さん]

マスゴミが水害で殊更川崎、小杉、タワマンをクローズアップしたがるが
昨年の水害被害総額上位は圧倒的に地方。

2019年水害被害額の上位5県と被害額（億円）
1 福島県 6715
2 栃木県 2546
3 宮城県 2512
4 長野県 2135
5 埼玉県 1202

ちなみに川崎市は河川、道路、港湾清掃をメインに総額300億。
将来の防災の為にも被災実態は正しく認識する必要がある。

[62240: 匿名さん]

令和元年台風19号による全国で堤防決壊箇所148箇所。多摩川水系は決壊無し。

[62241: 匿名さん]

>>62240 匿名さん
今までは仕方がないにしても、これからは対策をとった土地に住んだ方が無難です。国も被災地は元の形に復興せず、移転を勧める方針に変えたみたいですし...。

[62242: 匿名さん]

台風、空振りでよかったですね。
また去年のようなう.ん.こ.水が溢れてトイレ逆流、エレベーター停止になんてなったら今度こそ売ろうと考えておりました。

[62243: 匿名さん]

>>62239 匿名さん
地方の被災地はハザードマップ前から住んでるような場所が殆ど
小杉タワマンはハザードマップ後
知ってて買ってるのだから自己責任と思われてるのでしょう。
だからマスコミが取り上げるのでしょうね。

小杉は福島や栃木などとは比較にならないほど地価が高く、首都圏でも小杉より安い場所で災害リスクが低い場所はいくらでもある。
高いにもかかわらず、水害に怯えながら暮らすのってどうかと思いますけどね。

[62244: 通りがかりさん]

>>62236 マンション検討中さん

たまに行くって？
何しに行くの？
住宅地でしょ

[62245: 匿名さん]

>>62238 評判気になるさん

この時期に記事にする
ビジネス色を感じます

[62246: 匿名さん]

>>62239 匿名さん

やはり人気で、注目されるところの方がニュースになる。
芸能ゴシップと同じだろ

[62247: 匿名さん]

>>62240 匿名さん
決壊じゃなくて少し溢れた。が正解だろう

[62248: 匿名さん]

>>62241 匿名さん
例えばどこだい？
対策をとった土地とは、、

[62249: 匿名さん]

>>62242 匿名さん

悔しいと思いましたか？

[62250: 匿名さん]

>>62243 匿名さん
東京の江東区、江戸川区、葛飾区も地価は高いし昔から住んでいる人とても多い。
東京を忘れないでね

[62251: 匿名さん]

>>62246 匿名さん

その通りだね。被害が軽微だったから叩きやすいのだろう。

超高層タワマン被害は一棟除き無傷なのに自己責任と責め立てられる筋合いは無い。
被災一棟も人災だと判明したしね。

[62252: 匿名さん]

>>62251 匿名さん
人災だろうが何だろが関係無い。
そもそも高台なら無縁の話。
ハイリスクな場所で水害の心配しながら住まなければならない事には変わりない。

[62253: 匿名さん]

>>62250 匿名さん
都内の多くはハザードマップ前からお住まいですね。

[62254: ご近所さん]

明日は我が身

[62255: 匿名さん]

今朝の日経に危険地域の税優遇無くす内容の記事載っているよね、その地域の不動産は下がる可能性ある。

[62256: 匿名さん]

住みたい町9位から20位に転落したそうですね。
武蔵小杉。

[62257: うんコまみれの少女像]

>>62246 匿名さん

タワマン＝金持ちって発想で嫉妬する対象になるんでしょうね。他人の不幸は蜜の味って言いますし…。

都心住まいの私から見ると、どちらも可哀想でしかないですが…行政がさっさと解決させる問題ですね。

[62258: うんコまみれの少女像]

>>62255 匿名さん

そうなんですね！新聞もテレビも無いから、情報収集がこの掲示板だけなんです。貴重な情報ありがとうございます。

[62259: 匿名さん]

>>62252 匿名さん
そもそもタワマン住戸が水に浸かる事は無いんでね。
水災で命を落とす心配が無い点十分安心。

高台も崖崩れの心配有るし万全では無い。
どこに住もうがリスクは有る。

[62260: 周辺住民さん]

>>62256 匿名さん
いまさら言われても
住みたいランキングにどれほど信憑性があるのか

[62261: うんコまみれの少女像]

>>62256 匿名さん

まだ住みたいって言ってるヤツ誰？武蔵小杉の不動産関係者が営業目的で投票してるでしょ。

[62262: 名無しさん]

>>62255 匿名さん
そうはならない。

[62263: 名無しさん]

>>62256 匿名さん
古記事ですよ

[62264: 名無しさん]

>>62257 うんコまみれの少女像さん

都内からレスするくらい魅力があるのね

[62265: 匿名さん]

>>62258 うんコまみれの少女像さん
ダメだこりゃ

[62266: 匿名さん]

>>62260 周辺住民さん
公的機関じゃないところがスポンサー
ビジネス臭がするのは私だけ？

[62267: 匿名さん]

>>62261 うんコまみれの少女像さん

ところであなたのお住まい何位？

[62268: 匿名さん]

今日は木曜日
活発な意見交換ヨロ

[62269: 匿名さん]

>>62259 匿名さん
崖がない緩やかな高台ならどうでしょう

[62270: 匿名さん]

武蔵小杉は外水も内水も氾濫がリスキーだね。
タワマンも将来の修繕を考えると、住み続けるのはリスキー。
武蔵小杉のタワマンにこれから新しく住もうなんて人はなかなか現れない。
30年後はみんないなくなっちゃうんじゃない？

[62271: 通りがかりさん]

武蔵小杉まだ再開発し続ける気なんだ。税金の無駄じゃない？

[62272: 経験者さん]

ドイツもこいつも
ムサ苦しいわ！

[62273: 通りがかりさん]

>>62272 経験者さん

ムサシコしてる？

[62274: 匿名さん]

>>62271 通りがかりさん
川崎市らしくていいのでは？
的確な投資ができていたら今の様な川崎にはなっていません。

[62275: eマンションさん]

>>62270 匿名さん
そう思いたいのね

たくさんの人が街に溢れてきました。

[62276: 匿名さん]

>>62271 通りがかりさん
今からの開発に税金投入してるの？
いく円？

[62277: 匿名さん]

>>62272 経験者さん

サッカーの件ですね

[62278: 匿名さん]

>>62273 通りがかりさん

ムサムサしてる！

[62279: 匿名さん]

>>62274 匿名さん

ほとんど民間活力だろっ
市は青写真だけってこと

[62280: 匿名さん]

>>62274 匿名さん
そうです
川崎駅のことですね

[62281: 一般的都民]

東京の一般的な住宅街の街並みは地方都市の駅周辺と変わらないよ

そういうのが結局は落ち着くし
いいんだよ

武蔵小杉駅前にみんなであんなに集合して住むなんて問題外

[62282: 匿名さん]

>>62281 一般的都民さん

キミの趣味趣向の話はどうでもよいのだが。。。

[62283: 匿名さん]

いや、ごく普通の都会人の感覚だよ
変に都会に対して先入観持って幻想抱きすぎ。

地方民のカンチガイで成り立つ街

それが武蔵小杉なんだろう。

[62284: 匿名さん]

>>62275 eマンションさん
よく読んでほしいんだけど、今とは言っていない。
30年という長期で考えると、武蔵小杉タワマンという選択をこれから新たにする人は、よほどリスクを取る人だなと思うんだよね。
もっと安全な高台の街にするとか、タワマンはやめて戸建てにするね。
タワマンは武蔵小杉に限らず、住んでも15年で売り抜いて出ていかないと。
現行の法体系で老朽化したタワマンで200を超える区分所有者が合意形成していくなんてろくなことにならん。

[62285: 匿名さん]

なんだか同じ話がループしているね。

[62286: 匿名さん]

>>62259 匿名さん
場所によって災害リスクは異なります。
それを表したのがハザードマップです。
小杉はハイリスクエリアに区分されてます。

高台＝崖崩れ　ってどこの田舎の話ですか？
ここでいう高台は都内の住宅地でしょう。
田園調布や成城などです。
崖崩れを心配するような場所ではありません。

[62287: 匿名さん]

>>62284 匿名さん
多種多様な価値観を認め合う社会では、未来や幸せをどう感じるかは人それぞれですよ。皆さんがアナタと同じ尺度や価値観で幸せを感じる訳ではないので、大きな御世話かと。

[62288: 匿名さん]

>>62284 匿名さん
低層マンションでも合意形成できないのにタワマンなんて不可能に近いでしょうね。

20年か30年後かは知りませんが、大規模メンテや建替えの合意出来ずに朽ちるに任せる状態にならざるえないでしょう。
戸建てなら建物ボロボロでも解体費安く合意も不要なので土地が売れますが、老朽化したタワマンの売却は難しいでしょうね。
結局、最後に所有している人がババを引く構図。
投資目的でさっさと売り抜けるような人が賢いのでしょうね。

[62289: 匿名さん]

あれから一年経つっていうのにまだネガられてるのかよ。さすがに武蔵小杉が可哀想だわ（笑）

[62290: 匿名さん]

>>62288 匿名さん
多種多様な価値観を認め合う社会では、未来や幸せをどう感じるかは人それぞれですよ。皆さんがアナタと同じ尺度や価値観で幸せを感じる訳ではないので、大きな御世話かと。

[62291: 匿名さん]

>>62289 匿名さん

いえいえ。可哀想なのは生活への不安や欲求不満で、イライラをぶつける相手を探しているネガさんでしょうね。それが匿名掲示板への書き込みだったり、家族への八つ当たりだったり。当人やそのご家族にとっては、大変深刻な問題でしょう。

[62292: 匿名さん]

>>62289 匿名さん

小杉も湾岸もタワマンを買ってしまった人は、人生で最大の失敗だったことは重々承知している。
どうせ都内じゃないなら県内近場の同じ値段、高台の戸建にすれば良かった、という人も多い筈。
ただ相場も下がり引越すにも負債が膨らむし、買手も見つからず売るに売れない。

内心では分っているけど、みんなで寄ってたかって茶化すから、強がりを言っているだけです。

[62293: 匿名さん]

タワマンなどマンションも管理組合によっては悪徳な理事長が組合を私物化し、管理費や積立金を横領し結果的に維持費を押し上げるケースが現実に起きている。
20％の人が合意すれば特別決議集会も開催できるけど、今はそれすら集まらず難しい。
ましてや8割の賛同が必要な建替え決議など不可能に近い。

30年前5千万円したリゾマンが今や百万追い銭出しても売れない時代。
管理費修繕積立金をゼロにでもしない限り、タワマンは数十年後は文字通り廃墟になる。

[62294: 匿名さん]

>>62293 匿名さん

イライラをぶつける相手を探してらっしゃいますね！？

[62295: 匿名さん]

現代社会のストレス解消に役立つなら、タワマンも本望だろう。
住んでいる人はたまらないが。

[62296: 匿名さん]

>>62293 匿名さん
川崎市多摩区の自治体で10年以上前に訴訟になってYouTubeでも見れます。私物化は一軒家も普通にあります。