武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[59221: 匿名さん]

>>59219 匿名さん

タワマンにとってエレベーター待ち問題は致命的だな。特に高層階はコロナとの共存は困難と言わざるを得ない。

[59222: 匿名さん]

>>59221 匿名さん
低層マンションは昇降スピードがとても遅いのがあるな
故障してるのかと思った

[59223: 更地再開発さん]

某一級河川が台風で大決壊して、川辺りのタワマンを
へし折り押し流してゆく夢を毎日観る。笑

[59224: 匿名ちゃま]

私は川辺りに住んでいることが罪に問われ、有罪懲役となった人を夢に見たことがあります。
怖いなと思いました . . .

[59225: 匿名さん]

悪夢でうなされたことでしょう
現実はコロナ禍ですのでストレスからの逃避だと思います。

[59226: 台風一過更地さん]

>>59223 更地再開発さん
今年の秋で全てが終わる . . .

[59227: 世田谷区民さま]

今秋、対岸から大パノラマ見物させてもらいます！！
もう今からワクワクです！！＼(^O^)／

[59228: 匿名さん]

>>59178 匿名さん
高級外車の多くは車の作りも高級な物が多いですが、タワマンは安物鉄骨の貼りぼてですよ。
建物そのものがクソです。

[59229: 匿名さん]

>>59228 匿名さん

数千万かかるハリボテが存在していると思い込むのは自由です。

[59230: マンコミュファンさん]

軽くする為に本当にハリボテ

隣との仕切りも石膏ボード
低層マンションでは考えられない

[59231: 匿名さん]

>>59230 マンコミュファンさん

やけに防音に優れたハリボテだなと実感。

[59232: 匿名さん]

現実逃避しないで、次の台風の時の対処を住民で話し合った方がいいのじゃないか？
50年何もないって、マインドコントロールでもしてるのか？
なんか呑気だよな

[59233: 匿名さん]

ずっと呑気ですまんな。
事前に水害が起きそうなら現実見るわ。

[59234: 匿名さん]

まあ行政が動かないだろうから、住まない方が早いというのが私の結論だけど
精神が楽になるよ

[59235: 匿名さん]

ムサコのタワマン頑張って買ったんだね、よしよし。
でも結果的には残念だったよ。
次は失敗しないよーにね。

[59236: 匿名さん]

今更部屋を潰して、電源設備を2階に上げるなんて、不可能だよね？
確率と移設費と修理費を考えるとどうなのかね
そら、自分をマインドコントロールするしかないわな

[59237: 匿名さん]

売って引っ越せばいいだろ。
どうせ地方出身だから武蔵小杉にはなんの義理もないんだよな。

[59238: 匿名さん]

工場があった場所だから地縁者いないか

皆んな何処から移り住んできたの？

[59239: 匿名さん]

>>59226 台風一過更地さん
終わらんがな

[59240: 匿名さん]

>>59227 世田谷区民さま
対岸じゃなくて同じ岸だべ

[59241: 匿名さん]

>>59228 匿名さんそれはさっきしたよ

[59242: 匿名さん]

>>59232 匿名さん

呑気最高！

[59243: 匿名さん]

>>59234 匿名さん
いえいえ
どうしてどうして
こうして批評してくれる小杉
素晴らしいじゃないか

[59244: 匿名さん]

>>59235 匿名さん
失敗としたいのね
住んでるひとはハッピー

[59245: 匿名さん]

>>59236 匿名さん
よっこいしょと持ち上げる
意外と軽いノォ

[59246: 匿名さん]

>>59238 匿名さん
港区

[59247: 匿名さん]

武蔵小杉は、三密回避でエレベーター長時間待ちのタワマン民が涙目で、ますます残念な感じになってしまいましたね。

[59248: 1986年東京大学法学部卒]

>>59244 匿名さん
〇まみれになっても倖せなのですね。特殊な性癖がないと住めないという説明があったのですね。下品で汚染されてて危険な所には住みたくないなァ . . .

[59249: 匿名さん]

>>59247 匿名さん
ますます力が入ってるね
肩の力を抜いて
深呼吸を

[59250: 匿名さん]

>>59248 1986年東京大学法学部卒さん
愛知？
それとも
千葉の先っぽ？

[59251: 匿名さん]

>>59248 1986年東京大学法学部卒さん

あわわ、、

[59252: 匿名さん]

>>59248 1986年東京大学法学部卒さん

違うところでその才能？を発揮しないの？
残念です

[59253: 匿名さん]

>>59247 匿名さん

ウ○コ我慢している時にエレベーターに先に人が乗ってて、三密回避で乗れないとか地獄絵図だな。

[59254: 匿名さん]

>>59253 匿名さん
えっ
そんなことがあったのですね
それで大丈夫でしたか？
だから牛乳には注意しなって言ってたでしょ！

[59255: 匿名さん]

武蔵小杉スレで、ネガはコテンパンにやり込められ、ますます残念な感じになってしまいましたね。

[59256: 匿名さん]

>>59247 匿名さん
3蜜で、参考になるのも3。
サンサン玄人だな

[59257: 匿名さん]

新百合ヶ丘や二子玉川で審査通らなかった人達が流れ着いた土地 . . .

[59258: 匿名さん]

>>59247 匿名さん

タワマンあるあるですね。確かに、急いでいても先に乗ってる人が多いと、このご時世乗れないです。乗ろうとすると、三密禁止とか言われて揉めそうですし。これが続くと思うと耐えがたいストレスですね。

[59259: 匿名さん]

小杉タワマンが安全？
いつまでそんな営業トーク信じてるのだ？
自分の判断は正しかったと思うのは正常性バイアスで誰しもあり得る話。
だが、災害には通用しない。

ーーーーーーーーーーー
正常性バイアス（恒常性バイアス）

正常性バイアスとは、異常事態に直面していながら「自分は大丈夫だろう」「たいしたことにはならない」「きっと安全だろう」と正常の範囲内であると考えて、心の平静を保とうとする心理傾向、認知バイアスの一つ。「恒常性バイアス」「正常化の偏見」。

人間が生きていく上で必要な心の働きである一方で、災害や事故の発生時や危機的な状況に遭った際に、危険や脅威を軽視したり誤報だと捉えたり、安全だと判断してしまうことで、避難や初動対応の遅れの原因となる。

河川の氾濫や火山噴火、見えないところで発生した火災など、異常事態の発生から被害発生までに一定の時間がかかる場合に、正常性バイアスは強くかかるとされる。

[59260: 匿名さん]

>>59259 匿名さん
誰しもが遭遇するであろう災害において特定の建物だけを執拗にネガるのは異常性バイアスなんじゃね

[59261: 匿名さん]

>>59258 匿名さん

参考になりませぬ1

[59262: 都内戸建住民]

＜小杉　Ｐシティ武蔵小杉の場合＞
敷地面積全体 9,312.90 m2　　
総戸数 　　　794戸　（地上59階・地下3階　店舗あり）
構造形式 鉄筋コンクリート造、一部鉄骨造

ということは、上部を鉄筋にすると崩れるか倒れるから安普請で済むし
共有土地持分は一戸あたり僅か11.7平米、核家族なら1人1坪未満
土地も駅前なのにたったの115万円／平米

いいなあ　庶民は
相続税の心配もしないで済むから

[59263: マンション掲示板さん]

>>59260 匿名さん
誰もが遭遇する訳ではありません。
物件ごとにリスクは異なり水害と無縁の土地も多くあります。

小杉タワマンは水害リスクが高い土地に建てられてます。

[59264: マンション掲示板さん]

>>59262 都内戸建住民さん
>土地も駅前なのにたったの115万円／平米
そんなに安いのですか。。。
世帯あたりの土地は1350万弱

いまでも　取り壊し費用＞土地価格　じゃん
こりゃ将来もめるわ

[59265: 周辺住民さん]

>>59222 匿名さん

高級な低層マンション住民は、気軽に外に出られるから、誰もそんなこと思わないけどね。
速いエレベーターを自慢する発想自体が、高所を自慢するのと同様、田舎者の典型です。
というか慣性の法則が理解できていない。（スタートダッシュしたら死ぬでしょ）

まあ自分も、30年近い昔千代田区の勤め先で超高層ビルに建替えた当初は驚いたし
その早さに田舎者が驚くのも少しは理解します。
ただ災害時には高層はアウトだし、高層利用者に流産やうつが多い事実を知らないのかな。

[59266: 都内戸建住民]

>>59264 マンション掲示板さん

路線価格でも公示価格でもいいけど中原区で検索してみるといいです。
あと用途地域（商業地域かや容積率などを調べるのに必要）も確認できると思います。
まあこれらはマンション契約する前に必ず押さえておくべきですが。

因みに我家は一種低層住宅だけど、都内だし昨年度は75万円／平米でした。
（一寸上がってしまい、節税上悩みのタネ）

[59267: 匿名さん]

>>59261 匿名さん

お気持ちお察し致します。きっとそのうちに良いこともありますよ！

[59268: 匿名さん]

洪水でタワマンがへし折られ流された結果更地となった場合、取り壊し費用はどうなるのでしょうか？笑笑

[59269: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマンは、やっぱりアフターコロナに今すぐ売るべき不動産ですね。買ってしまった方々が不憫でなりません。

https://news.yahoo.co.jp/articles/11d9d5948fba64f711fee8e3f84da897dec4...

[59270: 匿名さん]

>>59268 匿名さん
流石に「へし折られ流された」なら、既に敷地内に建物はありませんので国や自治体の災害復帰費で処理されるでしょうが、
そのような事態では殆どの方が亡くなってるでしょう。

[59271: 匿名さん]

>>59262 都内戸建住民さん
鉄筋だけで建つかいな

[59272: 匿名さん]

>>59263 マンション掲示板さん
そういうネガレスしなければならないなんて悲しいね

[59273: 匿名さん]

>>59264 マンション掲示板さん
根拠がないね
計算書式が知りたい
分母と、分子

[59274: 匿名さん]

>>59265 周辺住民さん
田舎者でタワマン買えなかったひと

[59275: 匿名さん]

>>59266 都内戸建住民さん
都内から中原区に
いらっしゃいました。

[59276: 匿名さん]

>>59268 匿名さん
話の続きは
へし折られたらね

[59277: 匿名さん]

>>59268 匿名さん

たられば
嫌い
現実を直視しましょう

[59278: 匿名さん]

>>59269 匿名さん
不憫と思ってないけど、

[59279: 匿名さん]

>>59270 匿名さん
その時は日本沈没だろう

[59280: 匿名さん]

>>59269 匿名さん

最近武蔵小杉のタワマンはさんざんだな。

[59281: 匿名さん]

この一生懸命に武蔵小杉のタワマン叩いている数名の人達って何者なの？w

[59282: 匿名さん]

>>59273 匿名さん

1マンション事例
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%...

2計算方法
https://www.reds.co.jp/real/p8665/

一々揚げ足取るけど
こんなのも、ササッと自分で計算できないから
言われるがままに
小杉タワマンなんかに手を出すのだろう。
仕事ぶりが目に浮かぶよ。

[59283: 匿名さん]

他人の持ち物みて、あれが悪いこれが悪いって言ってる人と変わらないな。

[59284: 匿名さん]

>>59282 匿名さん

武蔵小杉駅前のまとまった土地取引の参考価格でも見てみたら？

[59285: 匿名さん]

>>59282 匿名さん

仕事が雑すぎる。

[59286: 匿名さん]

>>59280 匿名さん
いやあー
たしたことないですよ

[59287: 匿名さん]

>>59281 匿名さん

愉快な人たち

[59288: 匿名さん]

>>59282 匿名さん

人の振り見て我が振り直せ

[59289: 匿名さん]

>>59282 匿名さん

信頼できるソース見たらw

[59290: 匿名さん]

>>59282 匿名さん
だから
計算の数値はどれを採用したのかって

[59291: 匿名さん]

不動産屋にヨイショされて、論理的思考能力に乏しい奥さんが眺望だけ見て「すてき～」とか言って、深く考えずに買っちゃったんだろうなw

半分以上がそんな人たちだと聞きました。

中には修繕積立金が値上げされたり、奥さんが産休したらローンも払えない人も居るらしいです。
チャレンジャーですな。

[59292: 匿名さん]

>>59291 匿名さん
どこから聞いたの？
立ち話でしょうか？

[59293: 匿名さん]

>>59291 匿名さん

ここにネガレスするのも
違う意味でチャレンジャーだな

[59294: 匿名さん]

>>59291 匿名さん

資金さえあれば、買う理由としては何の問題もない。

払えないのは別問題じゃないか？

[59295: 匿名さん]

>>59285 匿名さん

こんな情報も探せないのかよ


https://tochi-value.com/kanagawa/nakahara/rosenka/2020/

https://www.rosenka.nta.go.jp/main_r02/tokyo/kanagawa/prices/pdf/71110...

普通不動産買うなら、真先にソース見つけて計算するだろう
それに、雑もへったくれもないよ。
どうせ概算だし、俺はこんな所興味ないし、所詮他人事。
40数年で建物簿価ゼロところか、修繕費・解体費用でマイナスだしな
あ、その前に水没か（笑）

※ちなみに、都心の常識からすると余りに安いので
　誤植（路線価の単位が「万円」のミス）かと思ったよ

[59296: 匿名さん]

>>59295 匿名さん

興味ないわりにはガンバるね。

武蔵小杉は都心じゃないからなあ。
なんで都心と比較？
論点がよく分からない。

[59297: 匿名さん]

>>59295 匿名さん

路線価上がったなあ。。。

[59298: 匿名さん]

>>59295 匿名さん

わざわざご教示いただきありがとうございます。
ところでスポンサーはどちらで？

[59299: 通りがかりさん]

武蔵小杉と板橋区と練馬区どっちやすいの？

[59300: 匿名さん]

>>59299 通りがかりさん

うーん、
都民目線から見れば、どっこいどっこいだけど
練馬区には石神井公園とか高級な住宅地があるし
商業地も住宅地も用途地域が同じなら
ハザード上も安全な都内には実質歯が立たないだろう
石神井池に面した石神井公園6丁目の戸建には一度住んでみたい

[59301: 匿名さん]

>>59296 匿名さん

嘘を言う奴（デベもどき）を成敗し、弱きを助ける正義の味方と呼んで頂きたい（笑）
まあムキになる人にチャチャ入れるのが昔から趣味なんで
ちなみにスポンサーは公取委（ウソ）

[59302: 匿名さん]

>>59301 匿名さん

まったく受けないw

[59303: 匿名さん]

>>59294 匿名さん
「金払えない住民が居ても他人だから関係無い」なんて言ってられるのは今だけ。

金無い世帯は、想定外に金のかかる補修に合意しないから、満足なメンテナンスが出来なくなる。
古くなってきたら大変。
既に低層マンションでもある話だが、世帯数の多いタワマンは更に大変。
結局、補修出来ずに放置の可能性高い。

[59305: 匿名さん]

>>59303 匿名さん

金払えないから無関係なんて誰がいった？
払えない方は法の下に払ってもらうのですよ。

タワマンは○○があるともっとも美味しい。
管理費修繕費なんてどうでもいいわ。

[59306: 匿名さん]

>>59301 匿名さん

弱きをどうやって助けるので？

と、ムキになる人にチャチャを入れてみる。

[59307: 匿名さん]

>>59303 匿名さん
金なければそもそもタワマンには住めないだろ

[59308: 匿名さん]

>>59304 匿名さん
スーパーで買ったのはうまかった、

[59309: 匿名さん]

ネガのパワーを感じなくなった
今日この頃。

[59310: 匿名さん]

タワマンの低層階住人 . . .
なんでわざわざタワマン買ったの？安かったから？
確かに安いけど . . . . . .

[59311: 匿名さん]

車より安い家って、さすがに驚きました。

[59312: 匿名さん]

>>59310 匿名さん
低層階の何がいけないの？
わかんなーい
本人良ければ問題ないよ
買えない人が言うコメント
あるある

[59313: 匿名さん]

>>59311 匿名さん
家が買えないような車
イイネ

[59314: プルプルおじさん]

低層階って何で値段が安いんですかね。景色無いマンションだと高層階よりも良いけど。

[59315: 予言者]

かつてパワーカップルといわれたギリギリの購入層が軒並みコロナでリストラに逢い、
銀行に差し押さえられるケースが今後続出します。
でも既に担保価値が大幅下落し、銀行も不良債権化し大問題になります。
そこで銀行も物件を担保割れで大量放出し、一気にタワマン市況が暴落します。
前後して小杉に下水が再度押し寄せ、復旧予算もつかず川崎市は財政再建団体になります。
銀行も取り付け騒ぎが発生し、日本経済は大混乱に陥ります。
これを小杉タワマンショックといいます。
という夢を最近見ました。

[59316: 匿名さん]

>>59315 予言者さん

経済をまるで分かってない。

[59317: 通りがかりさん]

>>59315 予言者さん
残念ながら妄想ですよ
悪夢でうなされるのかな

[59318: 通りがかりさん]

>>59315 予言者さん
ふつうのマンションや戸建てなど
余裕のある購入はそれほど多くはないでしょう。
買う時は少しでもいいものを選ぶし予算も目一杯使う、借りるでしょう。
何故小杉だけなのか、さっぱりわからない。
同じ予備軍かい？

[59319: 通りがかりさん]

>>59315 予言者さん

予言者だから責任なくてイイネ
当たればオラオラ
外ればダンマリ

[59320: 匿名さん]

昔、祖父に言われた関わってはいけない・何の得にもならない人間のひとつに、
｢川・海・崖の近くに住んでいる人間｣というのがありました。
｢そういう人間の脳ミソには、手の付けやうもない悪瘍が育っている｣と顔を顰めていました。
当たっていました。笑

[59321: 匿名さん]

武蔵小杉だけの問題じゃない。
川崎の川沿いエリアは軒並み危険。

[59322: 匿名さん]

ちゃんと祖父の言いつけを守りこのスレには来ないでくださいね。w

[59323: 周辺住民さん]

>>59299 通りがかりさん
安いのは板橋区かな？
でも都民は湿地で成り上がりものの武蔵小杉なんか買いませんよ。
どんな厚化粧しても騙されません。
そんなもん、台風が一発くればドロドロに浸水してすぐ正体がばれます。

[59324: 周辺住民さん]

>>59323
実際、都内からの移住者も相当数いらっしゃいますが？
誹謗中傷はお断りです。

[59325: マンション検討中さん]

実際にこれだけ発展して、タワマンが乱立し、通勤ラッシュ大混乱になるほど人が増えたんだから、需要があったのは確かでしょう。
ただ、地盤の弱さや増水の危険性も承知の上での購入だったとはいえ、実際にこうなることは予想してなかった、という人がほとんどなんじゃないですか？
タワマンに限らず、極端な話『衣食住』は全てリスクを伴うので、リスク対効果のバランスが大事なんだと思いますけど、少なくとも武蔵小杉のタワマン郡は、費用対効果・リスク対効果のバランスが悪すぎる気がします。リスクがデカすぎる。
今話題の湾岸の某選手村マンションも別の意味で相当ハイリスクな物件だと思いますけど、あっちはあっちで結構売れてるんですよね？素朴な疑問として、不思議に思います。

[59326: 名無しさん]

>>59318 通りがかりさん
嫁さんの収入あてにしてローン組む人など少数派です。

サラリーマンの戸建て購入者の四割ぐらいは変動金利で10年で一括返済されてます。住宅ローン減税対策です。
マンションでこれをするのは一割も居ません。

[59327: 名無しさん]

>>59325 マンション検討中さん
あっちはなんだかんだ言っても東京アドレスなんですよね。
それとオリンピックプレミアムでしょうね。
開催されなければどうなるかわかりませんが。
小杉より少しは長く価格維持するかもしれません。

もちろん湾岸も買いませんが。
どちらも古くなればお荷物なのは同じでしょう。

[59328: 周辺住民さん]

湾岸も小杉も、東京生まれの人はまず目もくれません。
なぜなら元々土地があるし、マンションに移るにしても、陸地に住みたいから。

湾岸の場合、港南近辺は屠殺場や下水処理場、近くに下水処理場、墓､刑場跡しかない。
ましてやゴミでできた晴海や豊洲、有明など運河も臭うし、近寄ると頭痛がします。
　湾岸は昔は○９３が死体を埋める場所でその筋では有名。友人はゼネコン勤務時代
某埋立地で深夜車内仮眠中、黒服の連中が大勢で大きな黒袋を埋めているのを目撃し
「警察に通報しますか」と上司に相談したら「黙ってろ」と言われたそうです。

小杉は湾岸以上に忌避の場所ですから、東京モノが引越してきたならそれは偽物で
大概は大人になって上京した人。東京生まれがいたとすれば、訳ありの人だけです。
私は３つ隣の駅の住民でしたが親からも蒲田同様近づくなと言われ、１８歳まで
降りたこともありませんでした。まあ今も行かないけど。

中古でタワマンを売るなら都民にいくら声かけても無駄、騙すなら地方民です（笑）。

[59329: 匿名さん]

>>59328 周辺住民さん

周辺住民の見解とは思えない。

ひとり何役？w

[59330: 周辺住民さん]

>>59325
では実際にタワマンが被った被害を数値で示してみては？
根拠無くハイリスクと書かれても風評を煽っているだけにしか見えません。

[59331: 口コミ知りたいさん]

>>59325 マンション検討中さん
正解は買った人しかわからない。
引越ししないところを見ると居心地いいんだろう

[59332: 匿名さん]

>>59327 名無しさん
古くなればどこも同じですね

[59333: 匿名さん]

>>59328 周辺住民さん
かなり固執した考えの方とお見受けしました。
作文のような印象を持ちました。

[59334: 匿名さん]

>>59329 匿名さん
ひとりわき役だろっ

[59335: 匿名さん]

>>59330 周辺住民さん
数値に弱いと思います

[59336: 周辺住民さん]

>>59328
そんな目もくれない小杉を気に掛けてくださるあなたも
きっと「偽物東京民」なんでしょうね。

目もくれない地域のスレにわざわざ書き込みになんて来ないでしょうから。

[59337: 周辺住民さん]

>>59333 匿名さん

作文といわれても。
湾岸の事件も、小杉や蒲田には近くても行かなかったのも事実だから仕方ない。
湾岸の変遷は、マリーナが近いから社会人になってずっと見てきています。
豊洲の沖から「ああ、ここはガスタンクのあった六価クロムの汚染地」とかね。
上京者さんには決して言えないが、昭和生まれの戸建都民の考え方はそんなもん。
貴方の田舎もそうでしょうが、いくら金持ちでもよそ者の家は以前からの地元民
との間にもバリアが存在するでしょ。
因みに私の知合いで湾岸タワマン民が１０人以上いますけど、全員地方出身です。

[59338: 周辺住民さん]

>>59336 周辺住民さん

私は都民ですよ。各駅で３つ目だから周辺住民です。
何故小杉にというと、小杉タワマンが注目され割安だったので一瞬投資用候補にあがり、多少興味があったのと、多摩川超しに嫌でも巨大な墓石みたいに視界に入るので（笑）

結局ブランド力も無いし例え割安でもブームは一過性で終わると判断、別の所にして正解でした。

[59339: 匿名さん]

>>59334 匿名さん

その通り。
>>59329は典型的な脇役人生。
笑ってしまいました。

[59340: 匿名さん]

https://www.data-max.co.jp/article/35324

最近はこういう記事ばかりだけど
逆に今時タワマン礼賛の記事があったらすごい目立つだろうな。

[59341: マンション検討中さん]

>>59340 匿名さん
最近って3ヶ月以上前の記事じゃん。クズみたいな記事をだすなよ、バカ

[59343: 周辺住民さん]

>>59338
駅３つも離れて周辺住民と呼べますか？
たとえば田園調布を「武蔵小杉周辺」とは誰も考えません。

他地域の物件を購入されたのならこのスレにいる必要も無いでしょう。
なにより、残念ながら　あなたの正解＝皆の正解　ではありません。

[59344: 周辺住民さん]

何を初心者君が偉そうなわかったようなこと言うのだろうね。
本質論からはずれたところでチャチャいれてどうする。
だから小杉はやはりレベルが低いな。

>>59341
３ヶ月前が古いだと？読みもしないで馬鹿みたいなこと言うなよクズ。

心配するな。
お前ら情弱なんて相手にしていないから。

[59345: 通りがかりさん]

マンション乱立してたらいつか崩壊するもんな。

[59346: 匿名さん]

関西からです。
ここか、勝どき、どっちのほうが住みやすいでしょうか？
借り上げ社宅で、この二択しか残っていません。
勤務地は東京駅です。
スカトロナイトプールとか大きな黒袋が埋められているとか、このスレで十分理解しましたので、普通にアドバイスお願いします。

[59347: 通りがかりさん]

>>59346 匿名さん
両方とも辞めた方が良いと思います。
神奈川出身者の自分からしたら新百合ヶ丘や青葉台、たまプラーザ辺りがオススメです。
地盤や水害リスクが少ない。治安も比較的いい。

[59348: 通りがかりさん]

>>59346 匿名さん
勝どきの方が近いのでは？武蔵小杉じゃ通勤地獄…。

[59349: 匿名さん]

>>59346 匿名さん

https://news.yahoo.co.jp/articles/3232a8924ab1273f72efa043e859285f8b76...

身近な治安で判断してみては？

[59350: 匿名さん]

>>59342 1986年ハーバード大学法学部卒さん

マジで学歴知りたい
恥ずかしくないか？
34さいか

[59351: 匿名さん]

>>59346 匿名さん

イヤイヤ
関西じゃないでしょう

[59352: 匿名さん]

>>59345 通りがかりさん
それはいつなの？
いつかじゃわかんない

[59353: 匿名さん]

>>59344 周辺住民さん
情弱ってなんですの？

[59354: 匿名さん]

>>59346 匿名さん
それはない
もっと郊外あるだろう

[59355: 匿名さん]

>>59353 匿名さん
えっ、知らないの？
あなたの事ですの

[59356: 匿名さん]

>>59355 匿名さん
情けは強いんだけど、、

[59357: 匿名さん]

>>59347 通りがかりさん
東京駅から遠すぎ

[59358: 匿名さん]

マンションは立地、という点では、最悪。
遠くて危険 . . .
どことは言っていません。笑

[59359: 匿名さん]

>>59357 匿名さん
だって会社ないし新横で、事足りる

[59360: 匿名さん]

>>59358 匿名さん
それはグチって言うもんですよ
なんたって
勝どきなんですから

[59361: 匿名さん]

ムサコ、ここはいいんじゃない？ということ何かないかな？ ちなみに、私は思い付きません。^_^;
何か一つでも見つけたい！！

[59362: 匿名さん]

ナイトプール？ってのがあるのかな。

[59363: 匿名さん]

そりゃ、ムサコ民に失礼だろよw
一応、複数路線あるというのが最大で唯一の売りなんじゃね

他はないだろ
俺も思い浮かばんよ

ムサコ民さんらはどうよ

[59364: 匿名さん]

>>59363 匿名さん
水害前は元祖コンパクトシティが売り。車を使わず徒歩圏内になんでもある。

[59365: 匿名さん]

>>59361 匿名さん
何もないことがいいのかもしれませんね

[59366: 匿名さん]

>>59362 匿名さん
知らないなあ

[59367: マンション検討中さん]

カルトアンチの下らん落書きばかり

[59368: マンション検討中さん]

武蔵小杉のいいところは、まず路線の充実度ですよね。電車一本でどこでも行ける！がわかりやすい売り文句でした。あと駅前商業施設、買い物便利！これも住民の方々がよく言われてますね。あとはイメージ、なんかお洒落でプチ勝ち組気分が得られる！と、大きく分けるとこの３つなんじゃないですかね？

ただ、２０２０年の今、この３つは通用しなくなったと思います。コロナで満員電車のリスク急上昇、ターミナル駅であることがモロに仇となりました。商業施設も同様です。イメージは、残念ですがもうどう転んでもウ??コのイメージは消せないと思います。災害リスクも露呈しましたし、これが今後良い方向に向かうとは到底思えません。

[59369: 管理担当]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。
レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[59372: 匿名]

[No.59370～本レスまで、削除に関する話題、および、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[59373: 匿名さん]

>>59346 匿名さん

東京住民ですが、転勤で関西にも6年住んだ経験からお答えします。

もし自己負担ならどちらもアウトです。
といっては身も蓋もないので（貴方がファミリーなのかカップルか独身か、職業もわかりませんが）
子持ちで外出派ドライブ好きなら小杉、子供無し室内派なら勝ち鬨です。コストは勝鬨の方がかかります。
小杉も負のイメージは理解していると思いますので詳細は省きます。
勝ち鬨は所詮埋立地。殺風景な孤島で、ドブ臭く、退屈で寝に帰るだけですが、夜遊びにも銀座・築地しかないので金が飛ぶ。但し戸建は皆無で住民はほぼ上京者ばかりで気が楽かも。
逆に小杉の地方出身者はタワマン住民のみ。学生街近いし歓楽街もスーパーもリーズナブルです。

イメージとしては、小杉は十三（あいりん地区か）。勝ち鬨は南港か尼崎の埋立地。
どちらも、貴方が阪神沿線或いは国道2号線沿線住民ならいずれ慣れるでしょう。

[59374: 匿名さん]

嵐の中での秋祭り、楽しみです！！

[59375: マンション掲示板さん]

武蔵小杉で高級な物は売れないのでしたっけ？

[59376: 匿名さん]

>59373
ステマ無しの客観的な意見は分かりやすいですね！

[59377: 匿名さん]

>>59376 匿名さん
東京住民ならではの文言ですね。
どうでもいいですが。

[59378: マンコミュファンさん]

>>59372 匿名さん
その可能性は極めて少ないでしょう

[59379: 匿名さん]

>>59373 匿名さん
かなり偏った意見ですね
何事も決めつけはいけません

[59380: 匿名さん]

>>59372 匿名さん

風評被害を助長する書き込みではないですか？
悪質だと感じますね。

[59381: 匿名さん]

>>59374 匿名さん
自粛でしょう

[59382: 匿名さん]

>>59376 匿名さん
関西に10年いたけど
関東は洗練されているところが多いです
あと、
例えがネガっぽい

[59383: 匿名さん]

>>59380 匿名さん
他のタワマンとの違いに言及されていないですよね

[59384: 匿名さん]

>>59361 匿名さん

住んでみたら良いのでは？
外からは分からないことが多いのかも。
かれこれ10回以上の引っ越し経験がありますが武蔵小杉は比較的便利な街だと思います。
駅周辺にスーパーがめちゃ多い。
地元にスポーツチームが充実してる点も好きな方には良いですね。
春の桜並木もなごみます。

[59385: 名無しさん]

>>59373 匿名さん
あいりん地区

懐かしい地名です。
遠い昔のサラリーマン時代、大阪に長期出張で数年ほど住んでましたが、「あそこは行くな。大阪府民でも誰も近づかない」と上司に言われました。

少し裏に入ると公営ギャンブルのノミ屋、違法酒、通りにドラッグ売人。シャブだけではなく睡眠薬でも何でもあり。
もちろん背後には恐い人たちが付いてるようです。
日本とは思えないすごいところです。

小杉もマワマン古くなったらスラム化して同じようになってしまうのですかねぇ

[59386: 匿名さん]

>>59385 名無しさん

悪意しか感じません。

[59387: マンション検討中さん]

>>59385 名無しさん

実際に行ってもないのにネット情報でネガる
まともな意見交換を願る

[59388: 匿名さん]

>>59375 マンション掲示板さん

小杉の場合
高級ジュエリー、時計、ブランドバッグの専門店など、銀座や表参道、自由が丘のような高級店がありません。
時計ならパテックフィリップのようなブランドは勿論、ロレックスみたいな中流向けのお店すらない筈です。
そもそもミナミに富裕層が近寄らないのと同様、都内や横浜と違い川崎なので富裕層が敬遠しますし、タワマン住民も皆ローンを抱えた人ばかりですので、デパートも当てが外れて早々に撤退しています。
高級でなくとも、敢えて買物に来るほどの個性的なお店・施設もありません。
（ららぽーとみたいな金は無いけど少しお洒落したい人向けの郊外型ＳＣならあります）
尚外食店は全国系の格安チェーン店は何でも揃っており、タワマン住民もよく利用します。

[59389: 匿名さん]

ハザードマップが最優先になったからね。
通勤時の混雑や行列は、新型コロナで最悪の環境と化した。
タワマンの将来的な修繕&建替え問題、マンションの共用施設の感染リスク問題とネガ要素しか話題にならない街になった。
話題性バツグンと楽しめるなら、良いのではないか？

[59390: 匿名さん]

逃げ恥見ていると、横浜って綺麗に整備された街だね
マンション住まいの主人公を設定にすると、東京都だと街並みに無理があると思ったよ
川崎と関係ないけど

[59391: 匿名さん]

>>59388 匿名さん
ブランド店が必ずいいかは別問題、そういう店の近くには何故か質屋系が多い。結婚詐欺とかでも話題になりました。

[59392: 匿名さん]

>>59389 匿名さん

ネガ要素をあら探ししたいだけでしょ。

なんでもタワマンタワマンと騒いでる点が不自然で今やタワマンなんて珍しくもなんともないし、ただの選択肢のひとつでしかないと思うが。

[59393: 匿名さん]

>>59361 匿名さん

買物も地元だけでなく、どちらも交通網を利用して近隣にでかければいいのです。
ただ土日の生活は郊外の方が寛げます。車があれば湘南や伊豆箱根方面にも出やすいし。　

通勤は、東京駅に電車で行くには勝ちどきは意外と不便で、大江戸線の大門（浜松町）で
山手線に乗換えるのが最短。汐留乗り換えだと歩いて10分はかかります。

あとは
東京都中央区民になるか、神奈川県川崎市民になるか
品川（神戸）ナンバーか　川崎（なにわ）ナンバーか　　　　貴方次第。

[59394: マンション検討中さん]

>>59388 匿名さん
住宅地に高級なお店は不要です。
買い物は銀座にお出ましでOK

[59395: 匿名さん]

>>59388 匿名さん

自問自答するパターンですね。w

[59396: 匿名さん]

>>59392 匿名さん
わかります。
湾岸エリアで戸建ての話題をするようなもんね

[59397: 匿名さん]

>>59395 匿名さん

悩める人多いなぁ
暑さ半端ねぇ

[59398: 匿名さん]

>>59393 匿名さん
品川ナンバーと横浜ナンバー？
イタイところついただろう

[59399: 匿名さん]

59395 匿名さん

私は都民ですしローンもないし今の土地を捨てるつもりもありません。
申し訳ないけど、どちらも住むのはしんどいです。

二択以外なしと言われれば、若ければ勝ちどき、今なら小杉かな。
でも戸建は水没しそうだから小杉低層マンションの二階がいいな（ｗ）。

[59400: マンション掲示板さん]

武蔵濃すぎ
この暑さの中、缶ビール片手に散歩しているオッサン....
武蔵小杉、濃すぎ..

[59401: マンション検討中さん]

コロナさえなければ、周辺の街並みの様子や商業施設を巡ったり、駅の混雑状況を体感したり、武蔵小杉の良いところ悪いところを自分で確認できたのに。

こうなってしまっては、それもできない。
時間のあるときに車で周辺をぐるぐる回るくらいしか出来なくて、でもやっぱりそれだけじゃあまりピンとこない。

いや、やろうと思えばやれるんだろうけど、そんなリスクを犯したくない、、

と考えている時点で『あ、これは、ここには住めないな』ってことなんだと、ピンときた。

[59402: 匿名さん]

>>59401 マンション検討中さん

答えが出て良かったじゃないか。
最初からそれが目的というオチはつまらないし、途中で気付くわ。w

[59403: 匿名さん]

>>59401 マンション検討中さん
それはないな
こうして文章にしている
あなたがいる

[59404: 匿名さん]

>>59400 マンション掲示板さん

オラカ？

[59405: 通りがかりさん]

>>59357 匿名さん
リスク取るか安全取るかだね。

[59406: 名無しさん]

>>59387 マンション検討中さん
行ってますよ。

自分が行ったのはバブルの頃。
当時、西成暴動でニュースになったりしてたから、休みの日にふらっと行った。
それを会社で言ったら怒られた。

ドラッグやギャンブルする気も無いからヤバいエリア（あいりん）は見ただけ。
そもそも生ゴミみたいな臭いで長時間は無理。

近くにじゃりン子チエのモデルになったホルモン屋があると聞いてたので探したが見つけられず、結局は通天閣の近くで串カツとホルモン食べて帰った。
もう30年前の話。

[59407: 口コミ知りたいさん]

>>59405 通りがかりさん
安全をとり小杉

[59408: 通りがかりさん]

>>59406 名無しさん

2地理的に神奈川良いの新百合ヶ丘、青葉台、たまプラーザエリアになる。
遠いなら神奈川は厳しいんじゃないかな？
埼玉県や23区内が良いかも。板橋区、練馬区辺りか埼玉県かだな

[59409: 通りがかりさん]

>>59407 口コミ知りたいさん

リスクありありの武蔵小杉さん

[59410: 匿名さん]

>>59406 名無しさん

今と違ってネットであれやこれや場所なども簡単に調べられない時代ですからね

[59411: 名無しさん]

>>59386 匿名さん
スラム化はあり得る話です。

かつて、公団住宅はおしゃれともてはやされて、高額所得者がたくさん住んでた時代があります。

最近では取り壊された物も多いですが、少し前までは不良少年たちが溜まりシンナー吸ったりしてた所もありますよ。

タワマンが同じようにならない事を願ってます。

[59412: 匿名さん]

>>59408 通りがかりさん
埼玉の久喜あたりはどうだい

[59413: 匿名さん]

>>59409 通りがかりさん

ところで
どこお住まいで？

[59414: 匿名さん]

>>59411 名無しさん
駅前の団地は今も根強い人気があります。
リフォームして住むのならいい
もしかしたら地権者特典があるかもよ

[59415: 匿名さん]

>>59414 匿名さん
耐震性をどう考えるでしょうかね、東日本地震直後の情報をどこまで集められるか？

[59416: 匿名さん]

>>59415 匿名さん
エレベーターがない4階建が多く柱、梁のメンバーも太く教科書にあるような構造形式。
今のようにロングスパンで複数の構造形式のノッポよりかは安定感はある。
住みやすいかは別だけどね

[59417: 小杉愛琳といいます]

武蔵小杉駅周辺て、タワマンが建つ前はどんなところだったの？

[59418: 匿名さん]

川崎市で戸建は防犯面で厳しい。
その点マンションの方が安全。

[59419: 匿名さん]

>>59417 小杉愛琳といいますさん

多摩川の旧河床だと聞いています。

[59420: 小杉愛琳]

また川底になるの？

[59421: 検討板ユーザーさん]

>>59420 小杉愛琳さん
何のことでしょう？

[59422: 匿名さん]

今年もナイトプールになるのかな？

[59423: 小杉愛琳]

街全体がプールなんてステキですね！
秋なんですか？

[59424: 小杉愛琳]

>>59421 検討板ユーザーさん
なぜ避難しないのですか？

[59425: 通りがかりさん]

>>59418 匿名さん

要するに周辺の治安は悪い、ということですよね？
マンションだから安全っていうのも短絡的すぎませんか？

[59426: 匿名さん]

人が集まれば治安は必然的に悪くなる。
タワマンなど集合住宅が雨後の筍みたいに建設された地域なら、急激に人口も増え最悪の状態。

[59427: 匿名さん]

大和ハウス工業が富士通小杉ビルを購入し、今解体工事をやろうとしているそうです。あのビルのフロア面積は１万平方超えているもので、あの跡地は何になるかは気になります。知っている方がいらっしゃいますか？

[59428: 匿名さん]

>>59425 通りがかりさん

川崎市の治安は首都圏では良い方ですよ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3232a8924ab1273f72efa043e859285f8b76...

[59429: 匿名さん]

>>59426 匿名さん
それなら湾岸の方が数も多くより最悪になるね

[59430: 匿名さん]

>>59427 匿名さん
5階建てで延べ面積が約1.1万m2。
ワンフロア2000m2強。

[59431: 名無しさん]

なんだかコロナの話題を避けているようだね。
今は大事なのはコロナの話。
武蔵小杉のタワーマンションに関してはコロナの情報が少なすぎるよ。
何かあってからでは遅いよ。
感染する前にちゃんと起きうることを予想をしておかないと

[59432: 名無しさん]

感染する前に、ではなく

購入する前に

でした。

訂正

[59433: 匿名さん]

>>59431 名無しさん
避けているのは政府ではないでしょうか？

[59434: 匿名さん]

>>59432 名無しさん
がんの罹患率の方が圧倒的に高い現実。

[59435: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマンを買ってしまった方々が不憫でなりません。

[59436: プルプルおじさん]

>>59435 匿名さん
コロナ終息しても、いつまたウンコまみれになるか分かりませんからね。

[59437: 名無しさん]

ガンにかかるのは主に高齢者の問題。タワマン世代とは違うかな。
コロナは子供をはじめ若い世代から年配者まで等しくかかる疾患
今はコロナ感染の問題が最も国民的な議題だ

[59438: プルプルおばさん]

>>59436 プルプルおじさん

いつどうなるかわからないのは日本どこも一緒よん?^^

[59439: 匿名さん]

>>59437 名無しさん
高齢者だけでないことは芸能人が証明しています。

[59440: 匿名さん]

>>59436 プルプルおじさん
えっ
あなたのおうちそんなにヤバイのですか？

[59441: 匿名さん]

>>59439 匿名さん
芸能人は食べて応援していた人が多いから癌も多いかもね。

[59442: 匿名さん]

>>59441 匿名さん
ふつうに若い人もかかる。
これからますます増えるでしょう。

[59443: eマンションさん]

完全にうこぶりぶりスレやな
内容が全部うこシティーの話やからな

[59444: eマンションさん]

>>59350 匿名さん
スレ主に消されたよー
住民ラインと同じで、都合の悪いことは勝手に消されるー

[59445: 管理担当者]

管理担当者です。
いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、特定の単語の使用を禁止しました。
武蔵小杉のイメージを害する投稿は本スレッドの趣旨に反しますので、どうぞご了承ください。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[59446: マンション掲示板さん]

ウンコ

[59447: 匿名さん]

>>59444 eマンションさん
都合が悪いんじゃなくてご自身が悪いのでしょう。
だから若葉ですね

[59448: 匿名さん]

>>59446 マンション掲示板さん

先ほど、しました。

[59449: カトちゃん]

ウンコチーンチン

[59450: 匿名さん]

ナイトプール

[59451: 口コミ知りたいさん]

小杉はショッピングモールもあって
都心や川崎駅ほどゴミゴミしてなくて
買い物に便利ですけどね。
コロナになってからはあまり買い物にも
出かけてないですねぇ。
個人的には無印良品がなくなったのが
残念です。

色々調べたのですが、
住むにはリスクが高いかな～。

[59452: 匿名さん]

>>59451 口コミ知りたいさん
ここにレスしてるうちは安心ですね

[59453: 匿名さん]

>>59449 カトちゃん
チンスコウ
美味しいよ

[59454: 匿名さん]

>>59450 匿名さん
シティホテルのプールみたいにインスタ映えする？
どこだい？

[59455: 口コミ知りたいさん]

>>59452 匿名さん

といいますと？