武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[59001: 匿名さん]

>>58998 匿名さん

戸建ての方が安い。

都内の戸建てである必要性はないけど。

安い、高いは、資産を残したいと思うか思わないかでも選択判断は変わるな。

[59002: 匿名さん]

>>58993 匿名さん

メディアの受け売りじゃなくて、もう少し現実を見た方が良いですよ。
今のマンション管理組合の多くは問題点を早期に解決するように対策が取られていることの方が多いと思いますよ。
タワマンに限らず、武蔵小杉のマンション管理費修繕費のまとめを見る限り適正範囲に是正されている物件が多いですね。
今後不足するかどうかは管理組合の手腕で違って来ますよ。

[59003: 匿名さん]

>>58997 匿名さん
知ってるよ
それがどうした？

[59004: 匿名さん]

>>58998 匿名さん
車は20年間に4台乗り替え、今回5台目。
もう2千万以上費やしているけど残らないんだよな

[59005: 匿名さん]

ローンが払い終わる頃に
管理費＋修繕積立金＋固定資産税
5～6万/月なんてのは夢物語
現実は15～20万/月ぐらいだろう
それでも最後は負債が残る。

その頃には既にボロいし、テレワークで郊外行く人も増えて、高かったら誰も借りないだろうな。
結局は割の悪い投資。

[59006: 匿名さん]

>>59000 匿名さん
湾岸ではそれすら払えないから、雨漏りしても外壁修理せずに放置になってるタワマンあるじゃん。

１億以上の物件で雨漏り...
戸建てなら激安建売でも今時雨漏りなんて聞かないぞ

[59007: 匿名さん]

>>59004 匿名さん
当たり前じゃん
土地は不動産
車は動産

まあマンションは負動産とも言うが

[59008: 匿名さん]

>>59007 匿名さん
今日のニュースで土地が動いていだぞ

[59009: 匿名さん]

>>59005 匿名さん
投資なら買ってすぐに転売
これ常識

[59010: 匿名さん]

>>59005 匿名さん

現実になってませんが、15～20万/月の内訳はどのような想定ですか？

[59011: 匿名さん]

>>59006 匿名さん
それどこ？

[59012: 匿名さん]

>>59002 匿名さん
では、取り壊し／建て替えの計画を立てて費用積立してる組合はありますか？

[59013: 匿名さん]

>>59012 匿名さん

建て替え費用としての積立は見たことないですね。
そもそも建て替える場合は築何年が想定でしょうか？
あなたは建て替え費用を積み立てている管理組合をご存知ですか？

ちなみに西洋の建物は築何年くらいで建て替えなのでしょう？

個人的にはそんな先の話は考えても無意味、で決着しています。
デベや行政もそんなノリなのでは？

この点を問題視する方は実質どのような立場の方なのでしょうか？
所有者なら分かりやすいですが、なぜか所有していない方々から問題視されている傾向が不思議ですね。

[59014: 匿名さん]

>>59012 匿名さん
聞いたことないよ

[59015: 匿名さん]

>>59013 匿名さん
真剣に考えていない人なんでしょうか
ずいぶんとまるーくなりましたけど

[59016: 匿名さん]

戸建ても取り壊しに2～300万はかかるし、
低層マンションも1戸あたりそれぐらいが相場ですよね？
タワマンは足場が云々でこれが何倍かに跳ね上がるのですか？重機上げれば普通のマンション壊すのとなんら変わらないか気がしますが。

[59017: 匿名さん]

>>59015 匿名さん

素人が真剣に考えて答えは見つかるのですか？
未来のプロにお任せで良くないですか？

[59018: 匿名さん]

>>59016 匿名さん
日本ではタワマンの解体は前例がありません。
そもそもマンション解体は再開発でもなければ無理
少なからず反対する人はいる。

[59019: 匿名さん]

>>59017 匿名さん
それを言っちゃー
この話題は終わりですね
ハイ
次の話題でね

[59020: 匿名さん]

>>59018 匿名さん

では、なおさら無理なことを考えても…と思ってしまいます。
ただ、管理組合がめちゃくちゃ優秀で無償で建て替えます！って言い出したら、あっさり解決するかもしれませんね。

[59021: 匿名さん]

>>58986 eマンションさん

いい加減にされてください。
私は公務員でもないし、水道局の相談窓口でもありません。市の上下水道局の総務係りがいるのですからそこに聞いてください。

[59022: 匿名さん]

>>59020 匿名さん

> 管理組合がめちゃくちゃ優秀で無償で建て替えます！って言い出したら、あっさり解決するかもしれませんね。

だから武蔵小杉のタワマンだと言いたい？

[59023: 匿名さん]

>>59020 匿名さん
管理組合が？
つまり住民が手弁当で建て替えするの？
こりゃたいへんだ

[59024: 匿名さん]

>>59021 匿名さん
課じゃなかったっけ？
今度は係り。
その次は
班？
チーム？
担当者？

[59025: 匿名さん]

>>59022 匿名さん
文句言うなら金をクレ

[59026: 通りがかりさん]

最近武蔵小杉に引っ越してきた
月収300万のYouTuberです。武蔵小杉はかなり気に入ってます。下積み時代は江戸川区だったので武蔵小杉に来た途端に上品さに驚きました。これからも活動頑張っていきます！

[59027: 匿名さん]

>>59026 通りがかりさん
リンク先はないの？チューバーさん

[59028: 匿名さん]

>>59026 通りがかりさん
武蔵小杉をネタに動画上げてください！
武蔵小杉のセレブライフは全国的にかなり需要があると思います！

[59029: 都内セレブ（目黒区）]

武蔵小杉のセレブライフって
都内高級住宅地に住む本物のセレブたちから見たら笑われちゃうようなものだからね
都会を知らない田舎者が想像しているトンチンカンなライフスタイル
でも田舎者はそういうものが好きなんだよなあ・・・

都会人と田舎者は生まれが違うので、持っている感性が違うというから
理想とするものも違うのは仕方がないけどね

[59030: 匿名さん]

小杉にあること自体が問題なのでは？

[59031: 匿名さん]

>>59029 都内セレブ（目黒区）さん
残念ながら私は田舎出身ではなく川崎市内出身です。
私も武蔵小杉は松濤とか肩を並べたとは思いません。
でも、目黒区程度なら今の武蔵小杉はいい勝負しますよ！
休日は家族でグランツリーに行ったりする生活はこのエリア周辺でしか味わえません。
恐らく田園調布の人達もこっそりと武蔵小杉のお世話になっているのではないでしょうか。

[59032: 検討板ユーザーさん]

>>59026 通りがかりさん

不動産屋さん？

[59033: マンション掲示板さん]

>>59031 匿名さん
休日に家族でイオンに行く生活スタイルに似ていますね。

[59034: 検討板ユーザーさん]

>>59031 匿名さん

川崎区の人がラゾーナに行くのと比べてどうなんでしょうね。
大差ない気がします。
恐らく武蔵小杉の人達もこっそりとラゾーナに映画観に行ったり家電を買いに行ってるのではないでしょうか。

[59035: 匿名さん]

>>59031 匿名さん

休日は家族でグランツリーって、自虐ネタですかね。
庶民的で微笑ましいですが、ちょっと詫びし過ぎる。

[59036: セレブ民]

グランツリーってヨーカドーの事ですよね
ヨーカドーって中流階級用のスーパーなのでは？
都内の高級スーパーや高級ショッピング店とはまるで違うランクだと思います

[59040: 匿名さん]

>>59034 検討板ユーザーさん
生活できるだけで倖せって言ってた住人がいましたよ。
中原区では年中募金をしているって本当なの？
大阪市の何とかという街に似てますね。

[59041: 匿名さん]

>>59036 セレブ民さん
運営はヨーカドーですが武蔵小杉の人達の為に作られたショッピングセンターです。
武蔵小杉という横浜に並ぶ神奈川県の中心、
交通の要衝にある特別なものなのでそこら辺のヨーカドーと一緒にされては困ります。

セレブ民さんはご存知なさそうなので是非遊びに来てください！

[59042: 匿名]

昔、｢川辺りドヤ｣という歌謡曲があったけど、もしかして . . .

[59043: 匿名]

>>59041 匿名さん
よく炊き出しとかしてる所ですか？

[59044: 匿名さん]

>>59024 匿名さん

課だ係りだとかそんな言い分する貴方は小役人ですか。聞かれたら、電話を取ったら、取った人が答えるんです。きちんと。公務員は全員が市民への公僕、お仕えする相手は市民です。

[59045: マンション掲示板さん]

>>59044 匿名さん

担当でなければ返答せず伝言を残すか担当者不在と答えるでしょう。お役所とはそういうところです。
責任分担は明確に。

[59046: 匿名さん]

とうとうマンションクラスターが現実となりました。
また災害が発生したらどうなる？
もうないだろうはありません。
命を守る最善の行動をとってください。

[59047: マンション掲示板さん]

>>59046 匿名さん
そうであれば会社勤めは壊滅ですか？

[59048: 匿名さん]

>>59042 匿名さん
知らないな

[59049: 匿名さん]

>>59043 匿名さん
してませんね

[59050: 匿名さん]

>>59046 匿名さん
そういうニュースは見てないな

[59051: 評判気になるさん]

>>59041 匿名さん

>運営はヨーカドーですが武蔵小杉の人達の為に作られたショッピングセンターです。
>武蔵小杉という横浜に並ぶ神奈川県の中心、
>交通の要衝にある特別なものなのでそこら辺のヨーカドーと一緒にされては困ります。

でもムサコ妻と称される方は「アリオは、ちょっと…」って言ってますけどw

[59052: 匿名さん]

>>59051 評判気になるさん
何を言ってらっしゃるのですか？
だからアリオではなく武蔵小杉に相応しいグランツリーになったのです。
でも、ムサコ妻という言い方は改善の余地がありますね。
もうちょっと何とかならなかったのでしょうか？

[59053: 匿名さん]

>>59052 匿名さん
＞武蔵小杉に相応しいグランツリーになったのです。
その通りだと思います。
アカチャンホンポやヨーカ堂やフードコート。本当に武蔵小杉に相応しいSCです。

[59054: 評判気になるさん]

>>59052 匿名さん
＞武蔵小杉に相応しいグランツリーになったのです。
なるほど、更に追記
フードコートには、餃子の王将、はなまるうどん
やっぱり、武蔵小杉に相応しいですね　　(笑)

[59055: マンション掲示板さん]

>>59052 匿名さん
昔、団地妻
今、ムサコ妻

[59056: 匿名さん]

>>59055 マンション掲示板さん
名前ですか？

[59057: 匿名さん]

ほんと
ネタ切れ感半端ねぇな
またまたリピート

[59058: 匿名さん]

次は水害に話題チェンジか？

[59059: 匿名さん]

そしてコロナ。
ネタがリピートしてるだけ。
いじめっこは成長しない。

[59060: 匿名]

>>59054 評判気になるさん

君が大好きなサイゼリヤと松屋がなくて残念だね。

[59061: 匿名さん]

アリオでもグランツリーでも家の近くにあるのとないのとじゃ全然違う。
駐車場で都内からの来客が多いことも分かる。
セレブである必要性はまったくない。

[59062: 匿名さん]

>>59061 匿名さん
世田谷、品川、横浜もよく見る
多いなぁ

[59063: 超個人主義]

小杉の人ってチェーン店しか行かないの？？
レストランとか行けないのかな？
入店〇止とかなのかな？

[59064: 超個人主義]

グランツリーってイトーヨーカドーの廉価姉妹店ですよね？

[59065: マンション比較中さん]

>>59052 匿名さん
＞武蔵小杉に相応しいグランツリーになったのです。

上記が最近の決定打でしたね

[59066: 匿名さん]

イトーヨーカドーすらない街って逆にどうなの？
生活しやすいの？
高級スーパーは本当にあるの？

[59067: マンション掲示板さん]

>>59016 匿名さん
タワマン解体費は世帯あたり1000～2000万だとよ

38005 匿名さん
2019/11/06 08:42:18

>>37922 マンション検討中さん
これ、三階建てなので直接重機で壊して一棟あたり500万です。
タワマンは重機では壊せず、屋上にクレーン設置して上から小型重機や人力で壊していくらしいです。
新しい資材は不要なももの建てるときと大差ない手間がかかり廃材処理も高額で50～100億はかかるだろとの事です(ゼネコン関係者)
これに新築時のようにデベが利益乗せたりすれば、ここで誰かが計算してる117億は超えそうです。（管理組合に即金が無いなら、デベ介在で建替えでしょう）
一棟あたり1000～2000万です。

法整備は既に国が検討を進めてるらしいです。
おそらく既存物件については管理費が増額され積み立てる事になるはずです。
受益者負担の原則です。

[59068: 匿名さん]

>>59051 評判気になるさん

確かに、典型的な勘違いぶりが恥ずかしい限りですが、顔の出た写真を晒されて、さすがに余りにも気の毒ではないですか。

[59069: 匿名さん]

グランツリーはすっかり期待外れに終わってしまった。シネコン誘致や蔦谷家電出店の噂があった頃はそれなりに期待もあったんだけどね。

[59070: 匿名さん]

>>59069 匿名さん

蔦谷家電出店の噂は微塵も見たことはありませんが。
そもそも蔦谷家電はグランツリー開店より後でしょ。
ほんと匿名掲示板って、てきとうなことばっかり言ってるなあ。

[59071: 匿名さん]

常日頃から常にマイナス思考の方達にとって期待外れが楽しいのかも
知れませんが、住んでるプラス思考の人には住み易く楽しい街ですよ。

[59072: 匿名さん]

>>59067 マンション掲示板さん

そんなにかかったら解体しないでしょ。
でも1000～2000万で新築になるなら美味しいな。
下手な修繕よりいっそ解体した方が良さそう、ってことにならないか？

[59073: マンション掲示板さん]

>>59071 匿名さん

よほどのプラス思考か勘違い野朗でなければ武蔵小杉には住めないだろうよ。

[59074: 匿名さん]

>>59045 マンション掲示板さん

たらい回し。
あなたは典型的な小役人だね。
そんなことだから浸水被害の回復に税金で補償との結論になる。

[59075: 匿名さん]

>>59074 匿名さん

余程こたえたか？
役人じゃありませんよ

だから支援なんですよ

[59076: 匿名さん]

>>59073 マンション掲示板さん

住むのは簡単だ。
プラス思考なんて必要ないよ。

[59077: 匿名さん]

ネガは都合により住めないな。w

[59078: 匿名さん]

長く水面下(マイナス思考)だと、水面で光が屈折していることにも
気づかないままだから、実像の位置も見間違っているのかもね?。

[59079: マンション掲示板さん]

>>59076 匿名さん

水没道路もプラス思考で屋外プールとして利用する。
素晴らしい。

[59080: 匿名さん]

>>59078 匿名さん
斜めに見えるということですか？

[59081: 匿名さん]

>>59079 マンション掲示板さん

ネガは水中から覗いているのですか？

[59082: 匿名さん]

>>59075 匿名さん

なんでこのスレで支援だとかの言葉遊びする小役人に反論されないといけないのか。税金をタワマン補修に投入するなんて許せない。

[59083: 匿名さん]

>>59079 マンション掲示板さん

バカッターの騒ぎに便乗する程度がヤバい。

[59084: 匿名さん]

>>59069 匿名さん

確かに。グランツリーから西武百貨店が撤退した後には、蔦谷家電に来て欲しかった。今から思えば客層が違い過ぎて無理筋だったかも知れないね。

[59085: 匿名さん]

>>59082 匿名さん

そもそも税金を投入した再開発なのだけど。

個人宅のローン減税もリフォーム減税も皆税金投入。

[59086: 匿名さん]

>>59085 匿名さん

それは国民に幅広く行き渡る税金の使いかたでそれには文句はありません。
文句言いたいのは>>59075さんのような小役人が声の大きいタワマン住民にへつらい、タワマンの浸水被害を税金で補償することになったことです。

[59087: 匿名さん]

>>59082 匿名さん
だからー
小役人じゃないってば
支援と補償の区別わかりますか？
税金は公平に使われなくてはなりません。

[59088: 匿名さん]

>>59084 匿名さん
あれは二子玉川だから成功したのですよ
渋谷でもダメなのです。

[59089: 専門家]

どんな物件でも購入した最初の頃はよく見えるものです。
不動産とくに分譲マンションについてですと、10年以内にトラブルが露呈するような物件は超不良物件です。
なかなかそういうものは ないです。

多くの不良物件は購入して10年を超えた頃から徐々に発覚します。
まあ、だんだんバレてくるわけです。
武蔵小杉の駅前タワーマンションも
こちらのパターンだと思います。
30年後になって、買って良かったと思えるような物件だけが本当に価値のある物件なのです。

[59090: 匿名さん]

>>59085 匿名さん
それは日本全国一律だろ

[59091: 匿名さん]

>>59089 専門家さん
それをどのように判別すればいいのでしょうか？
湾岸タワマンとの違いをお願いします。
あくまで建物単体のことですよ

[59092: 匿名さん]

>>59086 匿名さん

もう少しですね

[59093: 都内セレブ]

武蔵小杉って小市民である庶民の皆さんが遊びに来ちゃいますよね？
そういうのはダメなんです
都内の高級な住宅街というのは小市民は出入り禁止なんです
もちろん物理的には入り込んで歩くことはできますよ。
でも現実的には気軽に近寄れません。
古くからある東京の伝統的な高級住宅街というのはそういう場所なんですよ

武蔵小杉にはそういうのとはかけ離れているんです。
庶民が休みの日に大勢遊びに来て近所をうろうろしているなんて考えられないんです。
とてもセレブが住むような場所じゃありません

[59094: 匿名さん]

>>59089 専門家さん
九州では完成当初からだんだんと傾斜がひどくなり長年悩み続けていて25年目にやっと謝罪。
そういう事例が先日ニュースになりました。
購入の時に何をもって判断するのか？
難しいことです。

[59095: 専門家]

武蔵小杉は残念ながら10年後以降はトラブル続発の模様ですね。
いい物件かそうでないかは、いろいろな物件を見て比べて感覚でつかむしかありません。
20年前や30年前に購入した人から話を聞くしかないんです。
今になってあの物件は購入して良かったとか、あんな物件は買うんじゃなかったとかの購入者のナマの声や感想です。

浦安を買った人はどうだったのでしょうか
多摩ニュータウンを買った人はどうだったのでしょうか
武蔵小杉や湾岸地区の物件などのいまどきの物件については、そういう過去の物件らと比べて判断していくのです。

[59096: 専門家]

湾岸地区の物件がダメなのはなぜかと聞かれても今の段階では明確な根拠みたいなものはまだ出ていません。
だからこそ商売になるわけですが。
もし今の段階で明確な欠点が露見してしまったら、商売にはなりませんからまあ当然ですが。
わからないうちだからこそ商売になるのですね。
ハズレ券だとわかっていたら宝くじを購入する人はいないのと同じです。
当たるかもしれないから購入するわけですね。
過去の東京の例から見て、湾岸地区に居住区をつくり家を建てて良い評価だった場所はありません
みな残念ながら低い評価に終わっています。
それが今までの東京の歴史なのです。
どんなに良さそうな居住区を作っても、年月がたてば価値が大きく落ちる
それが東京湾という場所です。

[59097: 匿名さん]

>>59093 都内セレブさん
意味がよく分からない。
武蔵小杉はそもそもセレブが住むわけないけど。

あなたは都内のどんな高級住宅地にお住まいで？

[59098: 匿名さん]

>>59096 専門家さん

そういうものだと思って買う分には問題ないってことかな？

[59099: 匿名さん]

>>59096 専門家さん
それが100年後なら問題ないね

[59100: 匿名さん]

>>59093 都内セレブさん
どこだい？
とうだいだろう