武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[58986: eマンションさん]

>>58984 匿名さん
ようです。ではダメざんす
ようです。がない発表をお待ちしています。

[58987: 匿名さん]

>>58984 匿名さん
補償と支援の違い
わかるかな？

[58988: 匿名さん]

>>58984 匿名さん

九州地方の市でしょうか？

[58989: 匿名さん]

>>58968 匿名さん

ローン完済後80平米で管理費修繕費と固定資産税でせいぜい5～6万円/月を高いと思うか適度と思うかだな。
あなたは高いと表現し、住民はそういうものと判断して購入している。

ちなみに駅前賃貸で80平米を借りると家賃は幾らになるかお分かりですか？
自分で住まないなら貸せば良いのですよ。
リタイア後は回収に向かう人もいると思います。

[58990: 匿名さん]

>>58989 匿名さん
金持ってて変動金利10年過ぎたら一括返済
オレのことさ

[58991: 匿名さん]

秋田も河川氾濫
住宅浸水

[58992: 匿名さん]

そのうち、こんな所に何故建てた！
危険は分かっていただろ！
補償を要求する
とか言いそう

[58993: 匿名さん]

>>58989 匿名さん
>ローン完済後80平米で管理費修繕費と固定資産税でせいぜい5～6万円/月

5～6万でも古いタワマンに払う価値無いと思うが、
本気で5～6万程度で済むと思ってるの？

修繕積立金は大きなトラブルなかったとして30～40年後には組合の赤字が30～40億になるようなシャリオでデベが設定してる。
安く設定しておかないと売れないからだよ。
最近では水害対策、メンテ費用値上げなどコストが増える側の話ばかりで30～40億で済むかどうかも怪しくなってきてる。
当然だがそのままでは組合が破綻するから途中で大幅な値上げせざるを得ない。

買ってからデベに文句言っても、「売るときに説明しました。組合さんよろしく」で終わりでしょ。

[58994: 匿名さん]

シャリオ→シナリオ

[58995: 匿名さん]

パークシティ武蔵小杉の住居エリアにバイクを持ち込んだ人が自慢げにyoutubeに動画をアップしているみたいですね。
https://m.youtube.com/watch?v=LD1fzAGWaj8

【住民限定】パークシティ武蔵小杉住民掲示板（５）[ステーションフォレストタワー／ミッドスカイタワー]
からの情報です。
私はこんなタワマンに住みたくないですね。
バイクを避難させるなら敷地外の安全な駐輪場であって欲しいです。

[58996: 匿名さん]

>>58993 匿名さん
それは仕方がない
引き渡したら組合主導
あくまで引き渡し直後バタバタしないように当面管理できる費用を徴収。大規模修繕をいつやるかは組合が決めること。
自分ひとりの意見で物事が進まないのが嫌なら一軒家。

[58997: 匿名さん]

>>58993 匿名さん
ちなみに、デベのシナリオは40年とか50年とかで尻切れトンボ。
赤字の30～40億には最も金のかかる取り壊し費用は含まれてませんから、もっと厳しいでしょうね。

エレベーター故障、外壁修理、配管交換（縦配管）は規模の大きい物は一回あたり数千万から億単位で金がかかる。
全部、住民負担。

[58998: 匿名さん]

>>58996 匿名さん
結局、1億のタワマン買っても最終的には2億以上払わされる可能性高いですね。
2億のタワマンなら3億超えでしょうね。

総額では、都内で戸建て買った方が安いだろうね。
戸建ては最後は土地が結構な値段で売れますからね。

[58999: 匿名さん]

>>58993 匿名さん

根拠がないですね。

[59000: 匿名さん]

>>58997 匿名さん

億単位でかかるのは当然です。
数百世帯で賄うのですから、1戸あたりの負担で計算しないと無意味です。

[59001: 匿名さん]

>>58998 匿名さん

戸建ての方が安い。

都内の戸建てである必要性はないけど。

安い、高いは、資産を残したいと思うか思わないかでも選択判断は変わるな。

[59002: 匿名さん]

>>58993 匿名さん

メディアの受け売りじゃなくて、もう少し現実を見た方が良いですよ。
今のマンション管理組合の多くは問題点を早期に解決するように対策が取られていることの方が多いと思いますよ。
タワマンに限らず、武蔵小杉のマンション管理費修繕費のまとめを見る限り適正範囲に是正されている物件が多いですね。
今後不足するかどうかは管理組合の手腕で違って来ますよ。

[59003: 匿名さん]

>>58997 匿名さん
知ってるよ
それがどうした？

[59004: 匿名さん]

>>58998 匿名さん
車は20年間に4台乗り替え、今回5台目。
もう2千万以上費やしているけど残らないんだよな

[59005: 匿名さん]

ローンが払い終わる頃に
管理費＋修繕積立金＋固定資産税
5～6万/月なんてのは夢物語
現実は15～20万/月ぐらいだろう
それでも最後は負債が残る。

その頃には既にボロいし、テレワークで郊外行く人も増えて、高かったら誰も借りないだろうな。
結局は割の悪い投資。

[59006: 匿名さん]

>>59000 匿名さん
湾岸ではそれすら払えないから、雨漏りしても外壁修理せずに放置になってるタワマンあるじゃん。

１億以上の物件で雨漏り...
戸建てなら激安建売でも今時雨漏りなんて聞かないぞ

[59007: 匿名さん]

>>59004 匿名さん
当たり前じゃん
土地は不動産
車は動産

まあマンションは負動産とも言うが

[59008: 匿名さん]

>>59007 匿名さん
今日のニュースで土地が動いていだぞ

[59009: 匿名さん]

>>59005 匿名さん
投資なら買ってすぐに転売
これ常識

[59010: 匿名さん]

>>59005 匿名さん

現実になってませんが、15～20万/月の内訳はどのような想定ですか？

[59011: 匿名さん]

>>59006 匿名さん
それどこ？

[59012: 匿名さん]

>>59002 匿名さん
では、取り壊し／建て替えの計画を立てて費用積立してる組合はありますか？

[59013: 匿名さん]

>>59012 匿名さん

建て替え費用としての積立は見たことないですね。
そもそも建て替える場合は築何年が想定でしょうか？
あなたは建て替え費用を積み立てている管理組合をご存知ですか？

ちなみに西洋の建物は築何年くらいで建て替えなのでしょう？

個人的にはそんな先の話は考えても無意味、で決着しています。
デベや行政もそんなノリなのでは？

この点を問題視する方は実質どのような立場の方なのでしょうか？
所有者なら分かりやすいですが、なぜか所有していない方々から問題視されている傾向が不思議ですね。

[59014: 匿名さん]

>>59012 匿名さん
聞いたことないよ

[59015: 匿名さん]

>>59013 匿名さん
真剣に考えていない人なんでしょうか
ずいぶんとまるーくなりましたけど

[59016: 匿名さん]

戸建ても取り壊しに2～300万はかかるし、
低層マンションも1戸あたりそれぐらいが相場ですよね？
タワマンは足場が云々でこれが何倍かに跳ね上がるのですか？重機上げれば普通のマンション壊すのとなんら変わらないか気がしますが。

[59017: 匿名さん]

>>59015 匿名さん

素人が真剣に考えて答えは見つかるのですか？
未来のプロにお任せで良くないですか？

[59018: 匿名さん]

>>59016 匿名さん
日本ではタワマンの解体は前例がありません。
そもそもマンション解体は再開発でもなければ無理
少なからず反対する人はいる。

[59019: 匿名さん]

>>59017 匿名さん
それを言っちゃー
この話題は終わりですね
ハイ
次の話題でね

[59020: 匿名さん]

>>59018 匿名さん

では、なおさら無理なことを考えても…と思ってしまいます。
ただ、管理組合がめちゃくちゃ優秀で無償で建て替えます！って言い出したら、あっさり解決するかもしれませんね。

[59021: 匿名さん]

>>58986 eマンションさん

いい加減にされてください。
私は公務員でもないし、水道局の相談窓口でもありません。市の上下水道局の総務係りがいるのですからそこに聞いてください。

[59022: 匿名さん]

>>59020 匿名さん

> 管理組合がめちゃくちゃ優秀で無償で建て替えます！って言い出したら、あっさり解決するかもしれませんね。

だから武蔵小杉のタワマンだと言いたい？

[59023: 匿名さん]

>>59020 匿名さん
管理組合が？
つまり住民が手弁当で建て替えするの？
こりゃたいへんだ

[59024: 匿名さん]

>>59021 匿名さん
課じゃなかったっけ？
今度は係り。
その次は
班？
チーム？
担当者？

[59025: 匿名さん]

>>59022 匿名さん
文句言うなら金をクレ

[59026: 通りがかりさん]

最近武蔵小杉に引っ越してきた
月収300万のYouTuberです。武蔵小杉はかなり気に入ってます。下積み時代は江戸川区だったので武蔵小杉に来た途端に上品さに驚きました。これからも活動頑張っていきます！

[59027: 匿名さん]

>>59026 通りがかりさん
リンク先はないの？チューバーさん

[59028: 匿名さん]

>>59026 通りがかりさん
武蔵小杉をネタに動画上げてください！
武蔵小杉のセレブライフは全国的にかなり需要があると思います！

[59029: 都内セレブ（目黒区）]

武蔵小杉のセレブライフって
都内高級住宅地に住む本物のセレブたちから見たら笑われちゃうようなものだからね
都会を知らない田舎者が想像しているトンチンカンなライフスタイル
でも田舎者はそういうものが好きなんだよなあ・・・

都会人と田舎者は生まれが違うので、持っている感性が違うというから
理想とするものも違うのは仕方がないけどね

[59030: 匿名さん]

小杉にあること自体が問題なのでは？

[59031: 匿名さん]

>>59029 都内セレブ（目黒区）さん
残念ながら私は田舎出身ではなく川崎市内出身です。
私も武蔵小杉は松濤とか肩を並べたとは思いません。
でも、目黒区程度なら今の武蔵小杉はいい勝負しますよ！
休日は家族でグランツリーに行ったりする生活はこのエリア周辺でしか味わえません。
恐らく田園調布の人達もこっそりと武蔵小杉のお世話になっているのではないでしょうか。

[59032: 検討板ユーザーさん]

>>59026 通りがかりさん

不動産屋さん？

[59033: マンション掲示板さん]

>>59031 匿名さん
休日に家族でイオンに行く生活スタイルに似ていますね。

[59034: 検討板ユーザーさん]

>>59031 匿名さん

川崎区の人がラゾーナに行くのと比べてどうなんでしょうね。
大差ない気がします。
恐らく武蔵小杉の人達もこっそりとラゾーナに映画観に行ったり家電を買いに行ってるのではないでしょうか。

[59035: 匿名さん]

>>59031 匿名さん

休日は家族でグランツリーって、自虐ネタですかね。
庶民的で微笑ましいですが、ちょっと詫びし過ぎる。

[59036: セレブ民]

グランツリーってヨーカドーの事ですよね
ヨーカドーって中流階級用のスーパーなのでは？
都内の高級スーパーや高級ショッピング店とはまるで違うランクだと思います

[59040: 匿名さん]

>>59034 検討板ユーザーさん
生活できるだけで倖せって言ってた住人がいましたよ。
中原区では年中募金をしているって本当なの？
大阪市の何とかという街に似てますね。

[59041: 匿名さん]

>>59036 セレブ民さん
運営はヨーカドーですが武蔵小杉の人達の為に作られたショッピングセンターです。
武蔵小杉という横浜に並ぶ神奈川県の中心、
交通の要衝にある特別なものなのでそこら辺のヨーカドーと一緒にされては困ります。

セレブ民さんはご存知なさそうなので是非遊びに来てください！

[59042: 匿名]

昔、｢川辺りドヤ｣という歌謡曲があったけど、もしかして . . .

[59043: 匿名]

>>59041 匿名さん
よく炊き出しとかしてる所ですか？

[59044: 匿名さん]

>>59024 匿名さん

課だ係りだとかそんな言い分する貴方は小役人ですか。聞かれたら、電話を取ったら、取った人が答えるんです。きちんと。公務員は全員が市民への公僕、お仕えする相手は市民です。

[59045: マンション掲示板さん]

>>59044 匿名さん

担当でなければ返答せず伝言を残すか担当者不在と答えるでしょう。お役所とはそういうところです。
責任分担は明確に。

[59046: 匿名さん]

とうとうマンションクラスターが現実となりました。
また災害が発生したらどうなる？
もうないだろうはありません。
命を守る最善の行動をとってください。

[59047: マンション掲示板さん]

>>59046 匿名さん
そうであれば会社勤めは壊滅ですか？

[59048: 匿名さん]

>>59042 匿名さん
知らないな

[59049: 匿名さん]

>>59043 匿名さん
してませんね

[59050: 匿名さん]

>>59046 匿名さん
そういうニュースは見てないな

[59051: 評判気になるさん]

>>59041 匿名さん

>運営はヨーカドーですが武蔵小杉の人達の為に作られたショッピングセンターです。
>武蔵小杉という横浜に並ぶ神奈川県の中心、
>交通の要衝にある特別なものなのでそこら辺のヨーカドーと一緒にされては困ります。

でもムサコ妻と称される方は「アリオは、ちょっと…」って言ってますけどw

[59052: 匿名さん]

>>59051 評判気になるさん
何を言ってらっしゃるのですか？
だからアリオではなく武蔵小杉に相応しいグランツリーになったのです。
でも、ムサコ妻という言い方は改善の余地がありますね。
もうちょっと何とかならなかったのでしょうか？

[59053: 匿名さん]

>>59052 匿名さん
＞武蔵小杉に相応しいグランツリーになったのです。
その通りだと思います。
アカチャンホンポやヨーカ堂やフードコート。本当に武蔵小杉に相応しいSCです。

[59054: 評判気になるさん]

>>59052 匿名さん
＞武蔵小杉に相応しいグランツリーになったのです。
なるほど、更に追記
フードコートには、餃子の王将、はなまるうどん
やっぱり、武蔵小杉に相応しいですね　　(笑)

[59055: マンション掲示板さん]

>>59052 匿名さん
昔、団地妻
今、ムサコ妻

[59056: 匿名さん]

>>59055 マンション掲示板さん
名前ですか？

[59057: 匿名さん]

ほんと
ネタ切れ感半端ねぇな
またまたリピート

[59058: 匿名さん]

次は水害に話題チェンジか？

[59059: 匿名さん]

そしてコロナ。
ネタがリピートしてるだけ。
いじめっこは成長しない。

[59060: 匿名]

>>59054 評判気になるさん

君が大好きなサイゼリヤと松屋がなくて残念だね。

[59061: 匿名さん]

アリオでもグランツリーでも家の近くにあるのとないのとじゃ全然違う。
駐車場で都内からの来客が多いことも分かる。
セレブである必要性はまったくない。

[59062: 匿名さん]

>>59061 匿名さん
世田谷、品川、横浜もよく見る
多いなぁ

[59063: 超個人主義]

小杉の人ってチェーン店しか行かないの？？
レストランとか行けないのかな？
入店〇止とかなのかな？

[59064: 超個人主義]

グランツリーってイトーヨーカドーの廉価姉妹店ですよね？

[59065: マンション比較中さん]

>>59052 匿名さん
＞武蔵小杉に相応しいグランツリーになったのです。

上記が最近の決定打でしたね

[59066: 匿名さん]

イトーヨーカドーすらない街って逆にどうなの？
生活しやすいの？
高級スーパーは本当にあるの？

[59067: マンション掲示板さん]

>>59016 匿名さん
タワマン解体費は世帯あたり1000～2000万だとよ

38005 匿名さん
2019/11/06 08:42:18

>>37922 マンション検討中さん
これ、三階建てなので直接重機で壊して一棟あたり500万です。
タワマンは重機では壊せず、屋上にクレーン設置して上から小型重機や人力で壊していくらしいです。
新しい資材は不要なももの建てるときと大差ない手間がかかり廃材処理も高額で50～100億はかかるだろとの事です(ゼネコン関係者)
これに新築時のようにデベが利益乗せたりすれば、ここで誰かが計算してる117億は超えそうです。（管理組合に即金が無いなら、デベ介在で建替えでしょう）
一棟あたり1000～2000万です。

法整備は既に国が検討を進めてるらしいです。
おそらく既存物件については管理費が増額され積み立てる事になるはずです。
受益者負担の原則です。

[59068: 匿名さん]

>>59051 評判気になるさん

確かに、典型的な勘違いぶりが恥ずかしい限りですが、顔の出た写真を晒されて、さすがに余りにも気の毒ではないですか。

[59069: 匿名さん]

グランツリーはすっかり期待外れに終わってしまった。シネコン誘致や蔦谷家電出店の噂があった頃はそれなりに期待もあったんだけどね。

[59070: 匿名さん]

>>59069 匿名さん

蔦谷家電出店の噂は微塵も見たことはありませんが。
そもそも蔦谷家電はグランツリー開店より後でしょ。
ほんと匿名掲示板って、てきとうなことばっかり言ってるなあ。

[59071: 匿名さん]

常日頃から常にマイナス思考の方達にとって期待外れが楽しいのかも
知れませんが、住んでるプラス思考の人には住み易く楽しい街ですよ。

[59072: 匿名さん]

>>59067 マンション掲示板さん

そんなにかかったら解体しないでしょ。
でも1000～2000万で新築になるなら美味しいな。
下手な修繕よりいっそ解体した方が良さそう、ってことにならないか？

[59073: マンション掲示板さん]

>>59071 匿名さん

よほどのプラス思考か勘違い野朗でなければ武蔵小杉には住めないだろうよ。

[59074: 匿名さん]

>>59045 マンション掲示板さん

たらい回し。
あなたは典型的な小役人だね。
そんなことだから浸水被害の回復に税金で補償との結論になる。

[59075: 匿名さん]

>>59074 匿名さん

余程こたえたか？
役人じゃありませんよ

だから支援なんですよ

[59076: 匿名さん]

>>59073 マンション掲示板さん

住むのは簡単だ。
プラス思考なんて必要ないよ。

[59077: 匿名さん]

ネガは都合により住めないな。w

[59078: 匿名さん]

長く水面下(マイナス思考)だと、水面で光が屈折していることにも
気づかないままだから、実像の位置も見間違っているのかもね?。

[59079: マンション掲示板さん]

>>59076 匿名さん

水没道路もプラス思考で屋外プールとして利用する。
素晴らしい。

[59080: 匿名さん]

>>59078 匿名さん
斜めに見えるということですか？

[59081: 匿名さん]

>>59079 マンション掲示板さん

ネガは水中から覗いているのですか？

[59082: 匿名さん]

>>59075 匿名さん

なんでこのスレで支援だとかの言葉遊びする小役人に反論されないといけないのか。税金をタワマン補修に投入するなんて許せない。

[59083: 匿名さん]

>>59079 マンション掲示板さん

バカッターの騒ぎに便乗する程度がヤバい。

[59084: 匿名さん]

>>59069 匿名さん

確かに。グランツリーから西武百貨店が撤退した後には、蔦谷家電に来て欲しかった。今から思えば客層が違い過ぎて無理筋だったかも知れないね。

[59085: 匿名さん]

>>59082 匿名さん

そもそも税金を投入した再開発なのだけど。

個人宅のローン減税もリフォーム減税も皆税金投入。

[59086: 匿名さん]

>>59085 匿名さん

それは国民に幅広く行き渡る税金の使いかたでそれには文句はありません。
文句言いたいのは>>59075さんのような小役人が声の大きいタワマン住民にへつらい、タワマンの浸水被害を税金で補償することになったことです。

[59087: 匿名さん]

>>59082 匿名さん
だからー
小役人じゃないってば
支援と補償の区別わかりますか？
税金は公平に使われなくてはなりません。

[59088: 匿名さん]

>>59084 匿名さん
あれは二子玉川だから成功したのですよ
渋谷でもダメなのです。

[59089: 専門家]

どんな物件でも購入した最初の頃はよく見えるものです。
不動産とくに分譲マンションについてですと、10年以内にトラブルが露呈するような物件は超不良物件です。
なかなかそういうものは ないです。

多くの不良物件は購入して10年を超えた頃から徐々に発覚します。
まあ、だんだんバレてくるわけです。
武蔵小杉の駅前タワーマンションも
こちらのパターンだと思います。
30年後になって、買って良かったと思えるような物件だけが本当に価値のある物件なのです。

[59090: 匿名さん]

>>59085 匿名さん
それは日本全国一律だろ

[59091: 匿名さん]

>>59089 専門家さん
それをどのように判別すればいいのでしょうか？
湾岸タワマンとの違いをお願いします。
あくまで建物単体のことですよ

[59092: 匿名さん]

>>59086 匿名さん

もう少しですね

[59093: 都内セレブ]

武蔵小杉って小市民である庶民の皆さんが遊びに来ちゃいますよね？
そういうのはダメなんです
都内の高級な住宅街というのは小市民は出入り禁止なんです
もちろん物理的には入り込んで歩くことはできますよ。
でも現実的には気軽に近寄れません。
古くからある東京の伝統的な高級住宅街というのはそういう場所なんですよ

武蔵小杉にはそういうのとはかけ離れているんです。
庶民が休みの日に大勢遊びに来て近所をうろうろしているなんて考えられないんです。
とてもセレブが住むような場所じゃありません

[59094: 匿名さん]

>>59089 専門家さん
九州では完成当初からだんだんと傾斜がひどくなり長年悩み続けていて25年目にやっと謝罪。
そういう事例が先日ニュースになりました。
購入の時に何をもって判断するのか？
難しいことです。

[59095: 専門家]

武蔵小杉は残念ながら10年後以降はトラブル続発の模様ですね。
いい物件かそうでないかは、いろいろな物件を見て比べて感覚でつかむしかありません。
20年前や30年前に購入した人から話を聞くしかないんです。
今になってあの物件は購入して良かったとか、あんな物件は買うんじゃなかったとかの購入者のナマの声や感想です。

浦安を買った人はどうだったのでしょうか
多摩ニュータウンを買った人はどうだったのでしょうか
武蔵小杉や湾岸地区の物件などのいまどきの物件については、そういう過去の物件らと比べて判断していくのです。

[59096: 専門家]

湾岸地区の物件がダメなのはなぜかと聞かれても今の段階では明確な根拠みたいなものはまだ出ていません。
だからこそ商売になるわけですが。
もし今の段階で明確な欠点が露見してしまったら、商売にはなりませんからまあ当然ですが。
わからないうちだからこそ商売になるのですね。
ハズレ券だとわかっていたら宝くじを購入する人はいないのと同じです。
当たるかもしれないから購入するわけですね。
過去の東京の例から見て、湾岸地区に居住区をつくり家を建てて良い評価だった場所はありません
みな残念ながら低い評価に終わっています。
それが今までの東京の歴史なのです。
どんなに良さそうな居住区を作っても、年月がたてば価値が大きく落ちる
それが東京湾という場所です。

[59097: 匿名さん]

>>59093 都内セレブさん
意味がよく分からない。
武蔵小杉はそもそもセレブが住むわけないけど。

あなたは都内のどんな高級住宅地にお住まいで？

[59098: 匿名さん]

>>59096 専門家さん

そういうものだと思って買う分には問題ないってことかな？

[59099: 匿名さん]

>>59096 専門家さん
それが100年後なら問題ないね

[59100: 匿名さん]

>>59093 都内セレブさん
どこだい？
とうだいだろう

[59101: 匿名さん]

>>59097 匿名さん

イミフなんですよ

[59102: 超個人主義]

都心の高級ホテルにはやはり入館許可が下りないんでしょうね . . . 。
帝国ホテルでもダメなのかな？

[59103: 匿名さん]

>>59087 匿名さん

ごまかされてもだめです。
貴方が小役人なのはわかります。
支援だ補償だの言葉遊びで煙に巻くのは小役人の典型だからです。
何故民間のタワマン一棟の浸水被害に税金が投入されるのですか。下手な説明会やってあんたらが声の大きいタワマン住民に言い負かされたからでしょう。だらしがない。

[59104: 匿名さん]

>>59102 超個人主義さん

間違えてますよ
ここは都心のホテルスレじゃないよ

[59105: 匿名さん]

>>59103 匿名さん
役人がここを覗いてレスするかい？

補償とは言わず支援をするのです。
市役所に入らなかったの？

税金投入って？
被災されたら被害の状況に応じて支援金の支給があります。
わかりやすく説明がされてますのでホームページをご覧あそばせ

[59106: 匿名さん]

>>59103 匿名さん

小役人ってワード
お気に入りですね！

[59107: 匿名さん]

リニアの駅は橋本になりますが、リニア見学用地下駅を武蔵小杉に作ったらどうでしょうか。
実際は武蔵中原の地下ですが、横須賀線でも向河原駅を武蔵小杉駅と名乗ってる乗っ取り駅ですから
問題ないと思いますよ。

[59108: 匿名さん]

>>59107 匿名さん
速すぎてアットいう間
見る価値あんの？見学用の地下駅は想定にないな

[59109: 匿名さん]

>>59108 匿名さん

え、そこですか？
向河原駅も武蔵小杉駅だし、
武蔵中原駅も武蔵小杉駅でいいじゃんみたいなところで。

[59110: 匿名さん]

武蔵小杉駅あるあるネタですね！

[59111: 匿名さん]

>>59109 匿名さん

いっしょくたんで武蔵小杉！

[59112: 匿名さん]

>>59110 匿名さん
最強なんですよ

[59113: 匿名さん]

武蔵小杉は、全くの期待外ればかりで、すっかり残念な感じになってしまいましたね。

[59114: 匿名さん]

>>8410 匿名さん

残念と言い続けて、3年。
石の上にも3年間。
3年前と変わらない

[59116: 匿名さん]

>>31531 マンコミュファンさん

成長してますか？

[59118: 匿名さん]

>>59114 匿名さん

3年前と比べると変わってるでしょ
あなたは認めたくないだけ

[59119: 口コミ知りたいさん]

>>7914 匿名さん

3年前から変わらないな

[59120: 匿名さん]

>>59118 匿名さん

成長してますかー！

[59121: 匿名さん]

>>59105 匿名さん

いつもストレートに答えない。
ホームページを見てとたらい回し。
小役人の典型です。

被害の状況に応じて水没した電源設備まで税金で払う、そんなことは補償であれ支援であれ我々の税金。税金を特定のマンションのために使う。ほんとに使えない小役人。

[59122: 匿名さん]

>>59117 マンション掲示板さん

出世できないオッサンって感じ。
オヤジギャグの何が楽しいのかさっぱり分からん。

[59123: 匿名さん]

>>59121 匿名さん
いちから教えていたら成長しませんから。
部下の能力を最大限に伸ばすことが喜びなんです

[59124: 匿名さん]

>>59122 匿名さん

これはオヤジギャグではない。
昭和を感じない
わたしは騙されんゾ

[59125: 匿名さん]

>>59123 匿名さん

部下の能力を最大限伸ばしてその結果がタワマンに税金投入する小役人ですかw

[59126: 匿名さん]

>>59125 匿名さん
もしかしてアス？

[59127: 匿名さん]

>>59125 匿名さん
引っ張るねー
おらも気が長い揉んで揉んで

[59128: 匿名さん]

電源を修理したところで、水門の手順変えたところで、
止水設備や電源移設を行わないと、
次の水害で堤防超えたら元の木阿弥です。

[59129: 名無しさん]

品川みたいな湾岸地区がはずれだってのは誰でもわかるよね、東京に生まれた人ならさ。
古くは八潮団地、そして今は品川シーサイドかな。これから高輪ゲートウェイの海側も売っていくんだろう？
もし住むのに良いところ、理想的な居住エリアだったらゴミ処理場や食肉処理場、火力発電所やエネルギー関連の事業者があんなにたくさんあるわけない
過去すべてのレースで最下位だった馬がダービーに出走しても勝てるわけがない。

もちろん馬券では勝つ馬券は買えるけどね。

[59130: 匿名さん]

>>59128 匿名さん
まずは今、できることからコツコツと
ね！

[59131: 匿名さん]

>>59129 名無しさん

それが分かっていだとしても勝つとは限らないのよ

[59132: 匿名さん]

>>59127 匿名さん

引っ張るもなにも貴方の納めた税金が武蔵小杉の一タワマンの補修に使われてしまうのですよ。それも住民説明会で>>59123さんのような小役人が下手を打ったために。納税者として納得できません。納得できないのはあたりまえだと思います。

[59133: 通りがかりさん]

公務の人災なんだから補償しろ、という例のう??こマンションの人たちの気持ちも、そんなことのために俺たちの税金を使うなという人たちの気持ちも、どちらも理解はできる。けど、後者の意見を通してしまうと、極端な話すべての公共事業が成立しませんよ。

[59134: 匿名さん]

>>59072 匿名さん
>そんなにかかったら解体しないでしょ。
>でも1000～2000万で新築になるなら美味しいな。

1000～2000万は解体費だけ。新築にするならプラス建築費が必要。
住民が建替えに必要な金は
取壊し費用＋新規分譲価格－土地価格

取壊し費用＜土地価格　なら
新規分譲より少し安い

取壊し費用＞土地価格　なら
新規分譲より高くなる

下のパターンなら組合の意見はまず纏まらずゴーストタウン化。ますます厳しくなる。
何年後にそうなるかがポイント。

土地価格が何倍にもなるなら良いが、
少子化などで中長期なら地価は下がると見るのが大勢。
解体費は人件費や廃材処理で年々値上がってる。

35年後か50年後かは知らないが将来修羅場になるのは目に見えてる。
ババ抜きみたいなもの。
値段が付くうちに売り抜けるのが利口。

[59135: 匿名さん]

>>59132 匿名さん
納税してんのかい？

[59136: 匿名さん]

>>59133 通りがかりさん

圧倒的に戸建ての方々

[59137: 匿名さん]

>>59134 匿名さん
そうでもないよ
少しずつではあるが団地の再開発が動き出している。

[59138: 匿名さん]

>>59137 匿名さん
ごく一部でしょ。
しかも今はまだ地価がそこそこ付くし、低層マンションなら解体費はタワマンほど高くない。

タワマンは解体費高く、世帯あたりの土地価格も安く、世帯数多いから一番厳しいだろうね。
まだ築年数が35年超えるようなタワマンは無く参考に出来る前例も無い。

実際、詳しい人たちは投資目的の短期所有や税金対策の法人購入ぐらいで、終の住処として個人で買った話は聞かない。

デベも建替えで破綻するの知ってて、
費用シュミレーションを40年メンテとか中途半端なところで打ち切ってるのだろう。

取り壊しは最後の所有者の責任。
組合が赤字であろうが、行政代執行で壊されようが最後の所有者は費用負担しなければならない。
古くなったら誰も費用負担したくないから誰も買わなくなるだろう。

[59139: 匿名さん]

>>59138 匿名さん

そういう意識を植え付けたい意図は伝わるけど、
何十年も先のことは誰も分からない。

武蔵小杉よりも古いタワマンやマンションの事例を見ていくしかないし、日々情勢は変化していくと思う。

買う人はいなくても借りる人はいるかもね。

[59140: 匿名さん]

「ムサコ妻」って新聞みたけど、あれは恥ずかしいよね？
2014年はノリノリだったんだなと思った
残酷な黒歴史ですね
また住みたい街の順位が上がると良いですね

[59141: 匿名さん]

>>59140 匿名さん
当時ノリノリ？
そう言った話題にならなかったよ

[59142: 匿名さん]

>>59140 匿名さん
ランキングを信じてるの
高級住宅地はランキングに入らないよ

[59143: 匿名さん]

ランキングなんて当てにしてないよ
品川に住みたいって、具体的に何処？って思っている
ただ、ムサコ妻達は、舞い上がっていたんだろうな

[59144: 超個人主義]

成り上がりの小金持ちというイメージが強いな。
箸にも棒にもかからないって例えがピッタリだよ。

[59145: 匿名さん]

メディアが作り出すイメージは、大きいよ
今は、武蔵小杉と言えば悪い記事ばっかりだからね
水害が、こんなに全国で起きているのだから仕方ないよね
毎年台風来るから

[59146: 匿名さん]

川崎が本気で、水害対策するようには見えないな
行政的に川崎は魅力がない
やはり地方都市だよ
都心5区とは比較にならない

[59147: 匿名さん]

>>59133 通りがかりさん

正当な理由なら税金使うのに反対はしません。
でも住民説明会で大きな声の住民に吊し上げられ、反論すらもできないような小役人>>59123のために税金が使われてしまうのですよ。税金をまっとうに払っている納税者として到底納得できません。納得しろというのが無理筋です。

[59148: 名無しさん]

武蔵小杉がダメなのは開発当初からわかっている
ただそれが露呈したのが10年後、そう今なのです
ダメな不動産の典型的パターンですね

[59149: 匿名さん]

>>59148 名無しさん

結局、なにがダメなの？

[59150: 匿名]

世の中にはタワマン買える人より、買えない人がよっぽど多いから、そういう人が内心喜びそうな記事を書いた方がメディアは儲かるんですよ。
その典型的な例として榊ちゃん。

特にコロナのような社会が混乱な状況にみんなの目を何処かに向けさせたいから、武蔵小杉を叩く。

結局、利用されるのはタワマン買えない人達。
いわゆるここでゾンビのようにネタキャンしたり、妄想を見たりしている貴方達。^^

[59151: 匿名]

>>59146 匿名さん

都心3区から5区に増えたww

[59152: 匿名さん]

>>59151 匿名
誰と間違えとんな？

[59153: 匿名さん]

＞＞59150 匿名

大丈夫ですか？
買えない人は、誰がどうなろうが関係ないよ
日経平均下がっても、株やってなければなんと思おまわないでしょ

[59154: 超個人主義]

>>59150 匿名さん
タワマン買えない人間なんかいないよ。笑笑笑

[59155: 住民板ユーザーさん1]

安心しろ、流されて死ぬことないし、山崩れで死ぬこともない。
災害で死者の出た地域をたたけるか？叩けないよな。
ここは死者でなくても叩かれてるわけ。

[59156: 匿名]

>>59154 超個人主義さん

1Kなら買えるよね？笑
可哀想

[59157: タワマン欲しい貧乏人頑張れ]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[59158: 匿名さん]

皆自分の判断が正しかったと思っているだけでしょ
凄くシンプルな話ですね

[59159: 口コミ知りたいさん]

>>59155 住民板ユーザーさん1さん
タワマンが直下型地震をまともにくらったら殆ど死んでしまうが？？

[59160: 匿名さん]

>>59154 超個人主義さん
引きつってるのが目に浮かぶ

[59161: 匿名さん]

>>59159 口コミ知りたいさん
若葉マークが全てを物語っている

[59162: タワマン欲しい貧乏人頑張れ]

>>59158 匿名さん

そうだね！
自分のお金で自分の判断で買うから、
第三者がどのこの言う場合じゃないんだね^^
ここのスレの貧乏虫らの様に。

[59163: タワマン欲しい貧乏人頑張れ]

>>59157 タワマン欲しい貧乏人頑張れさん

あら、おじさん怒って削除依頼か。笑

[59164: 匿名さん]

＞＞59163

君妄想がひどいぞ
何にもしとらん

[59166: 匿名さん]

>>59162 タワマン欲しい貧乏人頑張れさん

まだいたのかな。
大月の高台に50坪の一軒家オーナさんでしたね。
すごいですね。

[59167: マンション検討中さん]

カマボコどうした？
アジふりゃーは

[59168: 匿名さん]

さっきもNHKでやっていたけど、今年は不動産市況が悪化するかと思いきや
意外と戸建とか郊外は、隔離志向で頑張って引き合いが増えているみたいだね。
（売れているとは言っていないけど）
その中でもタワマンだけは、一部の共用スペースが公園みたいになっている都内一部の
タワマンを例外として、引き合いすら殆どないらしい。

[59169: 匿名さん]

>>59168 匿名さん

> 一部の共用スペースが公園みたいになっている都内一部のタワマンを例外として

素人さんだね。
共用スペースが一番金食い虫。
公園みたいな庭があれば植栽維持管理が大変。
そうじゃなくタワマンは管理費、修繕積み立て金が高いからだめなんだよ。わかる？

[59170: マンション検討中さん]

こんな記事も
https://news.yahoo.co.jp/articles/938a1a04df0190457415c027ee6ec8abf0eb...

[59171: 匿名さん]

>>59169 匿名さん

あなたはもう少し国語力を理解した方がいいよ。

> 一部の共用スペースが公園みたいになっている都内一部のタワマンを例外として
といったのは、あくまでもNHKでの放送内容の事実をつたえただけであって、それを
肯定したとは一言も言っていないよ。
そもそも私は榊さんや牧野さんの言質をとるまでもなく、タワマン無用論者（寧ろ嫌悪施設とさえ思っている）だ。一応宅建も３か月で取得したから素人でもないしね。

[59172: 匿名さん]

>>59171 匿名さん

放送内容鵜呑みにするから間違うのです。
共用施設はガーデンだゲストルームだとか維持費がかかるのはマンション管理を少しでも勉強すればわかります。今からでも人の話の受売りではなく自分の頭でタワマンの弱点を理解するようにしましょう。

[59173: 匿名]

参考文献

「お買い得？買ってはいけない場所にはワケがある」
「武蔵小杉タワマンは身内ではなく　なぜ他人に売りつけようとするのか」
「武蔵小杉駅前開発の闇と陰謀」
「ムサコ妻という誘惑の落とし穴」
「だからあなたは騙される　不動産編」
「営業マンの笑顔には気をつけなさい！」
「武蔵小杉は　いつ崩壊するのか」
「不動産危険ＭＡＰ　その場所、浸水します」

[59174: 匿名さん]

今年は台風がほとんど発生してませんが、梅雨も開けて猛暑がやってきます。
海が暖まると台風ラッシュになりますよ。
武蔵小杉住民は洪水が怖くて夜も眠れない日々になりますな。

[59175: 匿名さん]

>>59146 匿名さん
都心は３区では？
まさか城東の江東区を都心に紛れ込ませてないですよね？笑われますよ。

[59176: 匿名さん]

>>59144 超個人主義さん
田舎から出てきて、不動産屋が作ったイメージにまんまと騙された成り上がりの勘違いさんが買うのが低湿地や埋立地のタワマン。
地元の人間はそんな卑しい土地は買わないよ。

[59177: 通りがかりさん]

川崎と比べるの渋谷、新宿でももったいないと思うけどね

[59178: 匿名さん]

>>59172 匿名さん
充実した共用施設が好きな人もいる。
高級外車乗を持ってるのと同じようなものですよ

[59179: 匿名さん]

>>59174 匿名さん
コロナの方が心配ですね
日本全国安心できるところは
ない

[59180: 匿名さん]

>>59176 匿名さん
地元民じゃないくせにね

[59181: go to trouble]

小杉に家を購入した世帯のうち、何パーセントが避難を完了しているのでしょうか？
もう残された時間はほとんどないと思うのですが。
心配です。
対岸なのに、何もしてあげられない . . .

[59182: go to trouble]

中原区職員の人がいたらおしえてください。
多摩川大氾濫祭りの会場はどこですか？

[59183: 匿名さん]

>>59178 匿名さん

そのとおりです。
充実した共用施設はマンションの魅力の一つです。但し、維持管理にはお金がかかります。そこを理解した上でマンションを選ぶべきです。

>>59171さんはそこを理解されなくて、必要以上に豪華な共用施設があるタワマンがいいんだと言われたため、マンション選びの基本を教えてあげたわけです。

[59184: 匿名さん]

>>59181 go to troubleさん

退屈。
やり直しな。

[59185: go to trouble]

>>59184 匿名さん
お前は避難したの？ 心配してる . . .
濁流の中流されてゆく人間が必死に命乞いしても、何もしてやれない . . .(〇)

[59186: 匿名さん]

>>59181 go to troubleさん
ぜろー

[59187: 匿名さん]

>>59182 go to troubleさん
トラブルマーカーにはお仕置きを

[59188: 匿名さん]

>>59182 go to troubleさん

コロコロコミック
メチャメチャコミック

どっちが好き？

[59189: 匿名さん]

>>59185 go to troubleさん
災害の時は2次災害、3次災害に気をつけましょう。

何もしないだろう

[59190: 匿名さん]

>>59182 go to troubleさん

はい。
お問い合わせの件ですが
川崎市は関与していませんので主催者に確認してください。

[59191: 匿名さん]

>>59189 匿名さん

59185は大月の高台親父だから、洪水だいじゅぶみたいよ(笑)

[59192: 匿名さん]

>>59185 go to troubleさん

ほんと退屈ネタ。
やり直しな。

[59193: 匿名さん]

>>59185 go to troubleさん

匿名

[59194: 匿名さん]

>>59172 匿名さん

あなたは本当に日本語が分からないみたいですね。
人の受け売りかどうか文面でわからないかな？論点もずれているし。
言質を取るまでもなくと言っていますし、NHKの話も放送内容を述べただけすよね。
それを私の意見と思うところがKYなのです。

そもそも、マンションのような集合住宅では、各々特徴的な共用スペースをこれから買う人がどう評価すれば足りる話であって、無用な出費と思えば買わなければいいだけ。
普通の人は管理費、修繕積立金、管理・理事会の仕組位は調べて、購入するでしょう。

私が言いたいのは、コロナで、タワマンのような３密を避け、遠隔地・戸建というキーワードが再び注目されていますよということ。
因みに私は都内の戸建住民です。

[59195: ご近所さん]

>>59182 go to troubleさん

川崎市は知らぬ存ぜぬですので、代わりに〇田区広報からお答えします。

多摩川台公園の東屋から一望できます。
今シーズンは２回開催の予定です。（時期未定）
但し、当日は混雑が予想されますので、お早めにお越しください。
またお車でのお越しはご遠慮願います。
なお田園調布堰上ののライブカメラからも実況中継を行いますので、併せてご覧下さい。
ゲストは八千草薫さんをお招きしております。

[59196: マンコミュファンさん]

>>59194 匿名さん
タワマンも戸建てもコロナリスクの本質
変わらないな
外に出歩くでしょ

[59197: 匿名さん]

>>59195 ご近所さん
ウソつきにもほどがある
訂正を求める

[59198: 匿名さん]

>>59194 匿名さん

59172です。
ご気分を害されたら申し訳ありません。
貴方の日本語を私が理解しているかはわかりませんが、少なくともマンションのイロハは理解されてください。受売りをそのまま信じるのはだめです。
共用施設が無駄に豪華なマンションは維持費がかかりすぎ、健全な維持管理には支障が出ます。そこを理解されずに都内の豪華なガーデンがあるタワマンはいいんだと言われる、もしくはその放送を信じて得意になられているから批判されるわけです。

もうこれ以上言いませんが是非もう少し勉強され、正しいマンションか戸建て選びをされていただければと思います。

[59199: マンコミュファンさん]

>>59198 匿名さん
予算があって欲しいなと思ったら買えばいいだけ。
嫌なら買わない。
だからいろんなタイプの建物があるんだよ

[59200: 匿名さん]

>>59198 匿名さん

話が全くかみ合っていませんね。

別に放送を妄信していませんよ。基本的にNHKは好きではないし。
あんな子供だましの中庭を自然あふれるなんて宣伝するのはデベであって、NHKもそれを多少皮肉っぽく誇張した部分はあるにせよ、確信犯的に強調しているだけですよ。
タワマンを購入するような情弱者でもない限り、視聴者でそんな小手先に踊らされる人はいないでしょう。
おそらくNHKのディレクターもわかっていると思いますよ。番組の制作上仕方ないのです。
私はそのタワマンネタなど眼中になく、逗子や成田などの郊外戸建が再び注目されだしたということです。（これも母数がどれだけあるかもわからず誇張されてはいるけど）

[59201: ご近所さん]

八千草さんは最近物故されていましたね。
さすがにそれはまずいですね。大変失礼しました。

[59203: go to trouble]

>>59195 ご近所さん
ありがとうございます。楽しみです！！

[59204: 匿名さん]

>>59200 匿名さん

59198です。
やっと話が通じました。

豪華な中庭がある都内のタワマンは子供だましのものだとやっとわかっていただきました。そのとおりです。最初だけそんな共用施設を喜びますが金食い虫でお荷物です。そんなタワマンを買ってはいけないことをわかっていただければ良かったです。放送内容に小手先で踊らされていたのは貴方だけではありません。悪いのは放送局です。

[59216: 匿名さん]

>>59215 匿名さん

もしかして試してる？

[59217: 匿名さん]

アホらし。。

[59219: 匿名さん]

武蔵小杉だけの問題ではありませんが、タワマンは今後資産価値の暴落は避けられないですね。確かに外出のたびに、エレベーター待ち数十分という生活は耐えられない。低層であれば階段という選択肢もありますが。。

https://article.yahoo.co.jp/detail/08d5c6a10f1110762433f89a8f27f6ee52a...

[59220: 名無しさん]

>>59219 匿名さん
そう言い続けて何年だい？
とうだい
買い？