横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「武蔵小杉地区の今後について・・・【92】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2025-01-12 12:28:19
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【地域スレ】武蔵小杉の住環境| 全画像 関連スレ RSS

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ:
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ :
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[スレ作成日時]2016-01-22 19:41:09

 
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武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

55931: 匿名さん 
[2020-06-20 22:46:50]
>>55929 eマンションさん

いじめてるのはビフのようだね
肥溜がお好きなようで、。
55932: 匿名さん 
[2020-06-20 22:48:36]
今日もたくさんの意見交換ができ楽しめました。
明日もボケ防止によろしくお願いね
55933: 匿名さん 
[2020-06-20 22:59:24]
止水板と電源の上階設置が新スタンダード。
いやあ武蔵小杉の男はタダでは立ち上がりません。
ったく武蔵小杉ってヤツは。
55934: 匿名さん 
[2020-06-20 23:38:18]
>>55933 匿名さん
いやー
あなたほどではありませんよ
55935: 匿名さん 
[2020-06-20 23:54:07]
横須賀線駅の混雑解消もこのスレでの提言がホーム増設につながりました。
ネガさんのリアルな直言のおかげです。
止水板と電源移設も行政に頼るなんてせずに
武蔵小杉男のチャレンジで自ら成し遂げるでしょう。
ったく武蔵小杉男ってヤツは。
55936: 住民板ユーザーさん5 
[2020-06-21 00:38:11]
コロナの防止策は完璧だから、毎日濃厚接触しても問題なし。
ったく武蔵小杉女ってヤツは。
55937: 匿名さん 
[2020-06-21 00:56:43]

横須賀線エスカレーター待ちの行列をマスコミがおもしろがって改札入るための行列だとか間違った情報で取り上げたものだから、改札とエスカレーターは増設されるわ、下りホームまで増設される計画だわで万全な対策。
新型コロナの影響でその前に混雑はだいぶ解消しちゃったけどね。なのに住宅評論家はいつまで混雑ネタを引っ張るつもりなんだろう?

他にもこの少子化のご時世に小学校は新設するし保育園もめっちゃ増えてる。この数年で幾つ増えたかな?クリニックも飲食店も学習塾も増えてるし。

結局マスコミやネガさんたちが騒げば騒ぐほど環境が良くなる街でもあるような。






55938: 評判気になるさん 
[2020-06-21 00:58:36]
https://president.jp/articles/comment/31826

さすがにプレジデントはトイレの落書きとは違うよ。
55939: 匿名さん 
[2020-06-21 01:02:55]
>>55938 評判気になるさん

最近は落書き程度の記事が多いと思う。
55940: 匿名さん 
[2020-06-21 01:27:47]
関西空港の浸水対策で止水シャッターが採用されました。
クローズする様は、まるで秘密基地のような堅牢性能。
これからの低地マンションには必須設備だと思います。
マンション選びのニューノーマルです。
もちろん電源設備は上階設置型が必須になるでしょう。
緊急脱出用ライフボートも常備されればバーフェクト。
55941: ユーザーさん 
[2020-06-21 01:45:20]
>>55938 評判気になるさん

貧困層や庶民達が喜ぶような刺激強い記事を書いた方が広告収入につながるよね。
ビジネス雑誌業界でプレジデントってタイムのパクリの三流扱いだし。
55942: 久々訪問 
[2020-06-21 01:50:28]
>>55912 匿名さん

この人まだいるんだ。笑

55943: 匿名さん 
[2020-06-21 05:16:26]
>>55935 匿名さん
違うだろ
街で盛り上がった切実な不満や実情が動かした。
それを報告しただけだよ
55944: 匿名さん 
[2020-06-21 05:16:54]
>>55936 住民板ユーザーさん5さん

ものごとに完璧はありませんよ
55945: 匿名さん 
[2020-06-21 05:18:40]
>>55937 匿名さん
少なかったことがビジネスを呼び込んだだけ
飽和状態になればスクラップビルド
55946: 匿名さん 
[2020-06-21 05:19:04]
>>55938 評判気になるさん

宣伝ですか?
55947: 匿名さん 
[2020-06-21 05:20:23]
>>55820 匿名さん
関空ネタをぶち込んできましたね
55948: 匿名さん 
[2020-06-21 06:46:27]
>>55942 久々訪問さん

武蔵小杉のタワマンを買ってしまった人が本当に可哀想になってきた。
55949: 匿名さん 
[2020-06-21 06:48:23]
タワマン最悪エリアのワーストは川崎武蔵小杉だとまで言われてしまいました。
55950: 匿名さん 
[2020-06-21 06:56:16]
>>55949 匿名さん

デベがひた隠ししたい不都合な真実。
55951: 匿名さん 
[2020-06-21 08:13:39]
>>55947 匿名さん

あんはんも頑張って!
新ネタお待ちしてまんねん。
55952: マンション掲示板さん 
[2020-06-21 08:14:58]
残念な街、恥ずかしい街 武蔵小杉
55953: 通りがかりさん 
[2020-06-21 08:22:00]
>>55916 匿名さん
小杉町の築10年以上で坪300万超だから、ヨーカドー南のセントスクエア武蔵小杉(ナイス分譲)かな。。
タワマンじゃない方が良いと思ってる人に受けるのかも。
55954: 匿名さん 
[2020-06-21 08:37:52]
昨年の浸水後、下水管に溜まった汚泥は除去されたのでしょうか?
溜まったままでは排水能力が半減していませんか?
55955: 匿名さん 
[2020-06-21 08:44:08]
以前投稿されたこの画像見るとマンホールからの噴出水は割と透明なものと濁った泥水の2種類が存在するよね
そうすると、多摩川の泥水が逆流する以前に既に雨水による内水氾濫が生じていたって思うんだけど如何かな?
以前投稿されたこの画像見るとマンホールか...
55956: マンション掲示板さん 
[2020-06-21 08:48:40]
>>55955 匿名さん
いずれにせよ、こんな街は嫌ですね。
55957: 匿名さん 
[2020-06-21 08:55:11]
北口は下水管が分流式なので雨水がそのまま内水氾濫した。
南側は合流式なのでミソもクソも一緒に逆流した。
下水管の違いでは?
55958: 匿名さん 
[2020-06-21 09:03:41]
>>55957 匿名さん
なるほど
そうすると、山王樋門のゲート開閉云々とは、切り離して考える必要がありますな
55959: 名無しさん 
[2020-06-21 09:41:22]
>>55955 匿名さん
ほら
言ったとおり
ドーンと
わかりやすい
55960: 名無しさん 
[2020-06-21 09:42:51]
>>55942 久々訪問さん

暇なんでしょう
川崎市民だろ
55961: 名無しさん 
[2020-06-21 09:44:16]
>>55948 匿名さん
妬みがこのレスに
可哀想なのは、、、
55962: 匿名さん 
[2020-06-21 09:44:45]
>>55957 匿名さん
>南側は合流式なのでミソもクソも一緒に逆流した

確かに!
確かに!
55963: 匿名さん 
[2020-06-21 09:45:37]
>>55951 匿名さん

そうでんねん
カメレオンくんくん
55964: 匿名さん 
[2020-06-21 09:47:15]
画像が付かんかったね
画像が付かんかったね
55965: 匿名さん 
[2020-06-21 09:47:44]
>>55949 匿名さん
コロナでタワマン最強エリアのベストなのは中原武蔵コスーギだと言われ始めました。

55966: 匿名さん 
[2020-06-21 09:48:51]
>>55950 匿名さん

デベが一押ししたい街、武蔵小杉。

55967: 匿名さん 
[2020-06-21 09:50:23]
>>55952 マンション掲示板さん

羨望の街、ねがられる街、コスーギ!
55968: 匿名さん 
[2020-06-21 09:51:21]
19号では多摩川の増水で堤防の階段2段しか余裕が無かった。
堤防越えまで首の皮一枚だったことを覚えてますか?
今後も気象の激化は避けられない。
ハザードマップの浸水エリアである武蔵小杉は
何をすべきか真面目に考えるべき1年でした。
果たしてその結果は如何に?
55969: 匿名さん 
[2020-06-21 09:51:25]
>>55938 評判気になるさん

都知事が地域外のエリアについてあれこれ言いませんよ
55970: 匿名さん 
[2020-06-21 09:52:22]
>>55955 匿名さん

多摩川の濁流が山王排水門から流れ込み続けたから溢れたんだけどね。
市の公表資料を見ましたか?
55971: 匿名さん 
[2020-06-21 09:52:43]
>>55954 匿名さん
キレイキレイになりました。
ドラッグストアに売ってました!
55972: 匿名さん 
[2020-06-21 09:53:54]
>>55962 匿名さん

あなたの味噌はどうなのさ
55973: 匿名さん 
[2020-06-21 09:54:42]
>>55964 匿名さん
可哀想に
ポチりと

ハィ

55974: 匿名さん 
[2020-06-21 09:55:44]
>>55968 匿名さん
大丈V!!
55975: 匿名さん 
[2020-06-21 10:24:58]
武蔵小杉のタワーマンションを7000万円で買うという事は、他人のウンコを7000万円で買うという事と同じこと。

なぜそんな簡単な事が理解できない人がいるのか?
55976: 匿名さん 
[2020-06-21 10:29:15]
>>55975 匿名さん
それはあんただけ

理解できない人がほとんど
ひとりを除いて
55977: 匿名さん 
[2020-06-21 10:40:17]
>>55926 匿名さん

マンハッ タン=ロレ シニアは確かに最近元気無いですね。武蔵小杉に良いニュースが全く見当たらなくなってしまったからショゲてしまったんでしょう。エリマネの素性もバレてしまって恥ずかしくなったのでは。
55978: マンション掲示板さん 
[2020-06-21 10:40:36]
>>55975 匿名さん

確かに同じこと!名前がブリブリのマンションがあるくらいだからねwww
55979: 匿名さん 
[2020-06-21 10:41:40]
>>55977 匿名さん
違うな
スペース開けてるのが何よりの証拠
55980: 匿名さん 
[2020-06-21 10:42:42]
>>55978 マンション掲示板さん
バブルを謳歌した世代はプリプリだろっ
55981: 匿名さん 
[2020-06-21 10:43:31]
>>55977 匿名さん

グーグルで、武蔵小杉タワマンで検索すると、確かにひどいニュースばかり。今となっては、武蔵小杉に住んでいることがバレてしまうと、学校でも会社でも馬鹿にされてしまう。
55982: 匿名さん 
[2020-06-21 10:44:31]
>>55977 匿名さん

他の地域は良いニュースあんの?
55983: 住民板ユーザーさん6 
[2020-06-21 10:45:55]
武蔵小杉いいとこだと思ってたけど、築浅でも今中古で出てるような価格ではもはや買う気がしません。
55984: 匿名さん 
[2020-06-21 10:48:16]
>>55977 匿名さん

あのエリマネの変人は有名になりましたね。
55985: 匿名さん 
[2020-06-21 10:49:11]
>>55983 住民板ユーザーさん6さん
価格は正直なんです
買える人もいるし買えない人もいる
みんなが買える社会は世界中どこにもない


55986: 匿名さん 
[2020-06-21 10:49:57]
>>55984 匿名さん

よくわかりませんがエリマキトカゲと関係しているの?
55987: 匿名さん 
[2020-06-21 10:51:24]
>>55981 匿名さん

ネガが多いことは人気の裏返し
ご存知でしょ
ここに来ていることがそうですよ。。
55988: 匿名さん 
[2020-06-21 10:56:44]
>>55968 匿名さん

その結果がこのありさまでしょう。
55989: 匿名さん 
[2020-06-21 11:01:09]
>>55988 匿名さん

いやいや、昔を知り改革して将来に備える
ビジネスと同じですね
55990: 匿名さん 
[2020-06-21 11:16:57]
シーズン1 台風19号 内水氾濫
シーズン2
シーズン3
:
シーズン x 多摩川堤防越え

今年大丈夫だとしても毎年そのシーズンは訪れる。
55991: 匿名さん 
[2020-06-21 11:18:35]
>>55990 匿名さん
自分自身のシーズンはどうでしょう?
進歩ない?
55992: 匿名さん 
[2020-06-21 11:22:20]
>>55990 匿名さん
100年に一度の台風でしたので次は2119年あたりかと

最後のレスはできませんね
残念です
55993: 匿名さん 
[2020-06-21 11:24:09]
>>55990 匿名さん

海外テレビシリーズか何かですか?
レンタルできますか
55994: 学生さん 
[2020-06-21 11:24:36]
下記の内容、勉強になりますね。
やっぱ、市場の動きは嘘つかない。
まあ、武蔵小杉そもそもずっと住むつもりで買う人が多いから。
-------------------------------------------------------------
55916 匿名さん
台風後(≒過去6ヶ月以内)の成約状況、気になったので調べてみました。
ソース→http://www.contract.reins.or.jp/se...
(成約が全て反映されるわけではいようですが掲載分のみまとめ)

■中原区で検索 ()内は最寄り駅
・築5年以内 33件(武蔵小杉22件 元住吉4件、新丸子1件、中原5件、新城1件)
・築5年超10年以内 18件(武蔵小杉8件 新丸子2件、元住吉2件、平間2件、向河原1件、武蔵中原2件、武蔵新城1件)
・築10年超15年以内 47件(武蔵小杉31件、新丸子6件、元住吉1件、平間1件、中原4件、新城4件)

↓以下、()内は想定タワマン名
■築5年以内
市ノ坪(シティタワー武蔵小杉) 11件 ㎡単価103万円~126万円
小杉町(タワーズイースト) 5件 ㎡単価90万円~108万円

■築5年以上10年以内 2013年~2014年築(駅直結タワマン勢)
・新丸子東(GWT) 3件 3件 104万円~106万円
・小杉町(エクラス) 1件 104万円

■築10年以上 2007年~2008年築(タワマン初期勢)
・新丸子東(MST、SFT、GWT) 3件 86万円~92万円
・中丸子(コスギタワー、リエト) 5件 82万円~95万円
・小杉町(どここれ…?) 1件 104万円

築年数経ってるものは単価低めですが、分譲時の価格、そこからの一般的な年間単価下落率2%を勘案すると、含み損は無さそうですね。含み益があるものもありますね。
55995: 匿名さん 
[2020-06-21 11:32:05]
>>55968 匿名さん

ここでは真面目な話、無理でしょう。
55996: 匿名さん 
[2020-06-21 11:32:31]
>>55994 学生さん

なかなかいい調査研究です
卒論に生かせるでしょう
55997: マンション比較中さん 
[2020-06-21 11:40:42]
コロナ自粛で、マンション住まいは己の現状を痛感しただろうな
外に刺激があるから、マンションの価値があるということに
それがなくなったら、狭い住居が寄せ集まった貧民街ということに気が付いた
部屋はたんなるカプセルホテルやネカフェなみの価値しかなく
生活をする場所ではなく、寝るだけの場所と実感してるだろう
55998: 匿名さん 
[2020-06-21 11:41:18]
>>55990 匿名さん

二子玉川が対策してるので、今年はもっと水かさが増すでしょうね。

55999: 匿名さん 
[2020-06-21 11:50:02]
>>55997 マンション比較中さん
それって都内や大都市でも同じですね
56000: 匿名さん 
[2020-06-21 11:51:21]
>>55998 匿名さん
100年に一度ですので次は99年後。
生きているのかな
56001: 匿名さん 
[2020-06-21 11:54:16]
>>55937 匿名さん

何事も前向きで大変結構ですが、残念ながら実態とは大分違います。

駅が改善されたのは、JR横須賀線への乗換組の便宜を図るためです。
まず東横線の客をごっそり奪う目的が一つ、更に、今まで東急に乗換えていた南武線乗客を同じJRの横須賀線に誘導するためです。
特にギャンブル電車の南武線住民は血の気が多く、放っておくと何しでかすかわかりませんしね。

ネガスレについていえば、タワ民には資産価値維持の観点からいいことは一つもありません。実際私のように、マスコミやこのスレを参考に、粗悪な小杉タワマンを掴まされる寸前でリスク回避した数は、それこそものすごい人数ですよ。
会社は品川なんですが、今じゃ小杉に住みたいというマンション購入予備軍は皆別の場所を検討しています。もっとも今はコロナでそれどころじゃありませんが。
不動産協会、デベ、不動産流通機構など、業界は火消しに躍起だけど、覆水盆に返らず。
特にデベはテレワーク浸透(実はコレが一番怖い)で値付けや販売計画を大幅下方修正中です。
一番暢気なのは小杉タワマン住民だけです。
56002: 匿名さん 
[2020-06-21 12:03:56]
>>56000 匿名さん

ここ数年で百年や千年に一度とか、気象庁観測史上最高記録とかのバーゲンセールですね。
ところで100年前はあなたの住んでいるところは川底でしたか?
56003: 匿名さん 
[2020-06-21 12:05:39]
>>56000 匿名さん

そう思い込むのはあなたの勝手である。
環境問題について教養のある人はそうは考えていない事をアドバイスしておく。
56004: 匿名さん 
[2020-06-21 12:06:41]
>>56000 匿名さん
毎年ですよ。
というか、今年「更地」になったら、今年で終わりです。
万が一、今年中原区脇で大規模な堤防決壊が発生しなかったら、どう落とし前付けるつもりなのでしょうか?姿勢が〇真面目と言わざるを得ません。
56005: 学生さん 
[2020-06-21 12:11:50]
>>56001 匿名さん

資産価値もくそも市場の動きは嘘付きません。そもそも資産価値だけでマンションを判断するのはここだけの話ですし、貴方の話は何の根拠もない周りの噂を書き込んだけ。
テレワークの浸透の影響?笑
本当に不動産投資の勉強されてますか?ネットの情報だけで泳ぐのではなく、本当の専門家と話たり、セミナーに参加したりすれば?



-------------------------------------------------------------
55916 匿名さん
台風後(≒過去6ヶ月以内)の成約状況、気になったので調べてみました。
ソース→http://www.contract.reins.or.jp/se...
(成約が全て反映されるわけではいようですが掲載分のみまとめ)

■中原区で検索 ()内は最寄り駅
・築5年以内 33件(武蔵小杉22件 元住吉4件、新丸子1件、中原5件、新城1件)
・築5年超10年以内 18件(武蔵小杉8件 新丸子2件、元住吉2件、平間2件、向河原1件、武蔵中原2件、武蔵新城1件)
・築10年超15年以内 47件(武蔵小杉31件、新丸子6件、元住吉1件、平間1件、中原4件、新城4件)

↓以下、()内は想定タワマン名
■築5年以内
市ノ坪(シティタワー武蔵小杉) 11件 ㎡単価103万円~126万円
小杉町(タワーズイースト) 5件 ㎡単価90万円~108万円

■築5年以上10年以内 2013年~2014年築(駅直結タワマン勢)
・新丸子東(GWT) 3件 3件 104万円~106万円
・小杉町(エクラス) 1件 104万円

■築10年以上 2007年~2008年築(タワマン初期勢)
・新丸子東(MST、SFT、GWT) 3件 86万円~92万円
・中丸子(コスギタワー、リエト) 5件 82万円~95万円
・小杉町(どここれ…?) 1件 104万円

築年数経ってるものは単価低めですが、分譲時の価格、そこからの一般的な年間単価下落率2%を勘案すると、含み損は無さそうですね。含み益があるものもありますね。
56006: マンション比較中さん 
[2020-06-21 12:16:35]
>>56000 匿名さん
100年に一度って言うのは、もう昔話ですね。
例えば地震についても宮城沖、阪神淡路、東日本と見直されて設計基準が変わってきています。地球規模で天候の異常が発生してる今、降雨量の見直しも遠からず図られるでしょう。
タワマン付近の降雨の設計値は、以前、58mm/hと書かれていたようですが、もうその数値では耐えられないところにきていると思います。
56007: 匿名さん 
[2020-06-21 12:16:38]
>>55996 匿名さん

はいはい。いつもそのパターンですよね。
小杉のマンションは安くなったと信じたいけど、
それの根拠になるネタがない。また去年の写真貼るんですか?昔の歴史の話持ってきますか?いつも同じパターンのネガキャンに飽きた^^
56008: 匿名さん 
[2020-06-21 12:19:18]
>>56006 マンション比較中さん
それを言われても
天気の専門機関である気象庁に文句を言ってくださいよ

56009: 匿名さん 
[2020-06-21 12:19:31]
武蔵小杉のタワーマンションの売買の仲介をしている知り合いの不動産屋に聞いたところ、
実際の取引価格は表向き発表価格の五分の一程度とのことです。

7000万の物件なら せいぜい1500万程度でしか売却できないそうです。

新築物件の仲介はしていないのでそちらはよくわからないそうですが、
中古物件がこの有り様では新築物件もさばくのに相当苦労しそうです。

これが小杉の厳しい現実です。
56010: 匿名さん 
[2020-06-21 12:21:03]
>>56007 匿名さん

学生さんの調査ですので多めに見ましょう
将来、後釜に座るかもしれませんね
56011: 匿名さん 
[2020-06-21 12:22:00]
>>56009 匿名さん
自分じゃなく知り合い?
伝言ゲームで話を盛るのはよくアルアル!
56012: 匿名さん 
[2020-06-21 12:22:39]
>>56009 匿名さん

貼り付けの繰り返しの
つまらないネガキャン
56013: 匿名さん 
[2020-06-21 12:22:47]
>>56009 匿名さん
知り合いなら会社名を出すのは問題ないのでは?
聞いたのでしょ
56014: 匿名さん 
[2020-06-21 12:23:18]
>>56009 匿名さん
具体を出して欲しいものです
56015: 匿名さん 
[2020-06-21 12:23:22]
>>56007 匿名さん
お金を払って買う人いますか?
あの日から、買った人いませんよね?本当にいるという証拠を示してください。

56016: 匿名さん 
[2020-06-21 12:23:46]
>>56009 匿名さん

これがコスーギのネガ。

56017: 匿名さん 
[2020-06-21 12:24:45]
>>56015 匿名さん

逆だね
買った人がいないと言うならその根拠が先でしょう
差し戻します
56018: マンコミュファンさん 
[2020-06-21 12:24:47]
武蔵小杉のタワマンに住んでいる会社の同僚が社内の自己紹介で「台風で浸水してウンコまみれーたーの武蔵小杉に住んでます!笑」と、自虐的な笑いをとってウケていました。
武蔵小杉のタワマン住民さん達は、このくらいの感覚でいたら好感度が良くなるのではないでしょうか。
56019: 匿名さん 
[2020-06-21 12:25:57]
今日も朝から意見交換が活発ですね
他の方もご参加ください。
ファイトー
56020: 匿名さん 
[2020-06-21 12:27:09]
>>56018 マンコミュファンさん

またまた出たー
会社の同僚って
笑っちゃいます
居酒屋で飲み笑いましたか?
56021: 匿名さん 
[2020-06-21 12:28:44]
>>56018 マンコミュファンさん
住んでいないだろ
56022: 匿名さん 
[2020-06-21 12:29:12]
>>56008 匿名さん

子供の反論みたいですね。
環境問題についてお勉強される事をアドバイスします。
防災は備えあって憂いなしです。
56023: 匿名さん 
[2020-06-21 12:29:28]
>>56018 マンコミュファンさん
お手つき

復帰は明日になります!

56024: 匿名さん 
[2020-06-21 12:30:35]
>>56022 匿名さん

マスコミも気象庁が言ってた

もしかして
あなた?
56025: 匿名さん 
[2020-06-21 12:32:04]
>>56022 匿名さん

マジレスして違うとは、、
子供はどちら?

おっとゴメンゴメン
シニアだったな
もうあと20?
56026: 匿名さん 
[2020-06-21 12:32:51]
>>56022 匿名さん

参考になるのは最後の1文だけ
56027: 匿名さん 
[2020-06-21 12:35:44]
>>56022 匿名さん

反論になってない

やり直し!
56028: 匿名さん 
[2020-06-21 12:38:42]
>>56024 匿名さん



気象庁はその時の結果を過去の記録に照らして言ってるわけで、
その後100年無いと言ってる訳ではありません。
そこを勘違いしてはいけませんよ。
普通はそのくらい分かるはずですがね。
56029: 匿名さん 
[2020-06-21 12:52:46]
>>56028 匿名さん

それはわかってるよん様
56030: 匿名さん 
[2020-06-21 12:53:23]
>>56028 匿名さん

しにあが芸風変えたの

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