武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[54979: 匿名さん]

>>54978 匿名さん
そろそろネタ切れでボロが出そうだからじゃないかな

[54980: 匿名さん]

尼崎とか受けない関西ネタが収まって良かったと思います。

武蔵小杉のパートナーとして姉妹都市ならぬ姉妹街はどこががいいのかとタワマン知人と話しました。関西は知らない町ばかりなのと鶴橋、十三、尼崎とか品がないようで武蔵小杉と釣り合いません。やはり武蔵小杉の姉妹街は高輪とか青山じゃないかと話してました。

[54981: マンション掲示板さん]

>>54980 匿名さん
笑われるよ

[54982: 評判気になるさん]

日本三大治安悪い街
北九州
尼崎
川崎

[54983: マンション掲示板さん]

今後はウンコという気持ちの悪い街のイメージをなんとかしないと。

[54984: 匿名さん]

>>54982 評判気になるさん
東京や大阪は治安いいの？
ちょっと雰囲気が怖いところあるのにね

[54985: 匿名さん]

>>54983 マンション掲示板さん

早く学校に行きなさい！
マスクしたー？

[54986: 匿名さん]

>>54983 マンション掲示板さん

大丈夫です。
それフェイクです。
いまネットで取り上げているのはこのスレの貴方くらいです。上下水道局の公式発表お知りになりたいですか？

[54987: 匿名さん]

>>54982 評判気になるさん
ネットによると
大阪
東京
名古屋
なんですけど

[54988: 匿名さん]

>>54986 匿名さん

最後の文章要らなくね

[54989: 匿名さん]

>>54983 マンション掲示板さん
今日も朝から快便です！

[54990: 匿名さん]

>>54980 匿名さん

山手線内のマンション族は、同じ都心でも湾岸を東京と思っていなし、神奈川県全体を暗黒大陸呼ばわりしているか、眼中にない。都心の高級住宅を検討するスレ見たらわかるよ。

[54991: 匿名さん]

>>54990 匿名さん

我々は決して都心の高級住宅街と張り合うつもりはない。山手内マンションからライバル扱いにされてもありがた迷惑。

[54992: 匿名さん]

>>54990 匿名さん

県境をまたいでの議論はエリア拡大し過ぎ

[54993: マンコミュファンさん]

>>54991 匿名さん
張り合うなんてw
都内に住んでる人達は比較対照とは思ってませんよ

神奈川で考えるとしたら老後の住かか別荘ぐらいです
鎌倉あたりが良さそうですね

[54994: 匿名さん]

>>54993 マンコミュファンさん

比較対象にして面白おかしく語りたい人が一定数いるのでしょう

[54995: 評判気になるさん]

これもなかなかの迫力ありますね

[54996: 評判気になるさん]

こんな記事もありましたね

台風19号 首都水没への警告 日経クロステック

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/na/18/20191114/110800002/

川崎市は、樋管と多摩川の合流地点に設けた逆流を防ぐゲートを閉じなかった。
駅周辺で大雨が降っている時にゲートを閉めれば、雨水による内水氾濫を引き起こすからだ。

市下水道管路課の小林康太課長は、「雨水処理と多摩川の増水が同時に起こるという、
運用規定で想定しない事態が発生した」と説明する。

被災したタワーマンションがどんな浸水対策を講じていたかは不明だが、
敷地の標高が周辺より少し低いことも被害を拡大したとみられる。

[54997: 武蔵小杉]

>>54995 評判気になるさん
亡くなった方、いまだに苦しんでる住民がいるのにこの写真は苦しすぎます

[54998: 評判気になるさん]

>>54997 武蔵小杉

54961 匿名さん 22時間前
>>54960 評判気になるさん
以前見たよ
他のはないの？

54972 匿名さん 19時間前
>>54971 匿名さん
結局、フェイクかぁ
重ね重ねご苦労

こんな人たちにお応えしました。

[54999: 匿名さん]

>>54996 評判気になるさん

これだと税金による補償は致し方ない。

[55000: 匿名さん]

>>54997 武蔵小杉さん
>亡くなった方、いまだに苦しんでる住民がいるの

武蔵小杉で亡くなった方いるんですか？

[55001: 匿名さん]

話題を水害に戻そう作戦カイ

コロナはアラート解除でステップ3に移行
アフターコロナで共存していかなければならなくなりました。

[55002: 匿名さん]

>>54998 評判気になるさん

人のせいにする
そういう人がいるのですね

[55003: 匿名さん]

>>55000 匿名さん

そういう問題ではない
わかっていて質問するなんて

[55004: 匿名さん]

>>54999 匿名さん

だから支援制度があるのです。
補償じゃありませんよ

[55005: eマンションさん]

西の尼崎
東の川崎

最底辺決戦
勝つのはどっちだ？

[55006: 匿名さん]

>>54983
この度、会社の転勤のため
武蔵小杉のタワーマンションを購入して引越したいのですが、妻が汚ならしいからと反対します。
消毒はちゃんとしてるらしいよと言ってもダメなようです。
やはり気持ちの問題なのですね。
消毒も完璧にはされておらず案外適当であったりしたら妻から散々言われそうですし、
現実的にはなかなか武蔵小杉に移り住むのは世間一般的には困難なようです。

[55007: 匿名さん]

>>55005 eマンションさん

もうその話題は終わりましたよぉ

[55008: 匿名さん]

>>55006 匿名さん
嫌なら他のエリアに
ハイ
解決ですね

[55009: 検討板ユーザーさん]

駅前が不衛生であるということは致命的です。
汚らしい街という観念は数年は消えないでしょう。

[55010: 匿名さん]

>>55009 検討板ユーザーさん
キレイキレイですね
世間はより清潔な生活が定着しました！

[55011: 匿名さん]

>>55005 eマンションさん

川崎と尼崎
JR尼崎駅が武蔵小杉と似ていますね。
どちらも工場跡地の再開発という意味で。
あとは街のイメージも似ています。
川崎市民は尼崎に行っても違和感なく溶け込めると思います。

[55012: 匿名さん]

武蔵小杉はすっかり汚らしいイメージが定着してしまったようですね。

[55013: 匿名さん]

>>55011 匿名さん
知りませんしネタ切れですね
終了ー

[55014: 匿名さん]

>>55012 匿名さん
と
気になる君が叫んでいます。
かなしいかな

[55015: 匿名さん]

>>55012 匿名さん

確かに尼崎と川崎は、どちらもキワモノという点も良く似てるな。

[55016: 匿名さん]

>>55015 匿名さん

似て非なる。

[55017: 匿名さん]

>>55015 匿名さん
えっ
自身がですか？

[55018: 匿名さん]

>>55015 匿名さん
ところで
どこ住んでんの？

[55019: 匿名さん]

>>55015 匿名さん

尼崎応援団w
関東では皆知らんから。

[55020: 匿名さん]

>>55019 匿名さん
関西地方で頑張ってね
ここでは不要な情報です

[55021: 匿名さん]

>>55011 匿名さん
川崎と尼崎は汚いけど庶民的で安くて旨い店が多いし好きですけどね。
海に近くなるほどガラが悪くなるのも同じ。

[55022: 匿名さん]

梅雨前なのにこの暑さ。今年は去年より海水温かなり高いし
また想定外のやつが上陸して派手にやらかすだろう。
多摩川台公園から花見の代わりに友達呼んで見物かな。

[55023: 匿名さん]

>>55021 匿名さん

似てない似てない
J1ある？

[55024: 匿名さん]

>>55022 匿名さん
見物してな

[55025: 匿名さん]

>>55024 匿名さん
タワマンなのに低みの見物
嗚呼武蔵小杉

[55026: 匿名さん]

>>55025 匿名さん

高い部屋で見れないの？
うち来る？

[55027: 匿名さん]

>>55025 匿名さん
低層階があるから高層階がある
当たり前のことだよ
まさかツリーのようだと思ってましたか

[55028: 匿名さん]

尼崎ちゅう知らん街と比較しても意味わからん。かといって二子玉より人気あるといって武蔵小杉を青山や高輪と比較するのはちょっとマウントし過ぎ。

[55029: 毎日ドキドキさん！]

台風シーズン前に大変なことになるのか . . .
どうして川辺りなんかに住んでいるんだろう？

[55030: 匿名さん]

>>55029 毎日ドキドキさん！さん
気になる気になりますクン
まだ梅雨に入ったばかりですよー

[55031: 匿名さん]

>>55029 毎日ドキドキさん！さん

その頃には第2波が、、、

[55032: 評判気になるさん]

>>55022 匿名さん
武蔵小杉フーデイアム前の並木道街路樹汚い。

[55033: 特命さん]

中原区で多摩川決壊が発生したら、武蔵小杉駅のホームも水中でしょうか？

[55034: 匿名さん]

>>55032 評判気になるさん

ご安心ください。
武蔵小杉の台風対策ばっちりです。

転んでもただでは起きないのが武蔵小杉スピリット。山王系水門バルブの治水対策はとっくに終わってます。川崎上下水道局が中原区住民説明会で謝罪し、対策は躊躇なくスピード感を持って実行に移していただいたわけです。

我々は今年の台風では対岸の田園調布と二子玉堤防を心配しております。あちらは地元も割れてますから。

[55035: マンション検討中さん]

ウンコ汚染土は何年で浄化されるんだろう。
川崎市当局には武蔵小杉の土壌を入れ替てもらいたい。

[55036: マンション検討中さん]

>>55034 匿名さん

泣く子は餅を一つ多く貰える、武蔵小杉スピリットですね。
素晴らしい。

[55037: 名無しさん]

>>55033 特命さん
当然でしょ

[55038: 評判気になるさん]

フーデイアムの前の街路樹のツツジの防御柵は何年も置きっぱなしでおかしいと思いませんか。
折角タワマンの管理組合さんが周りの緑地帯を綺麗に整備してるのに！
調べたらこの街路樹だけは川崎市の公園課が管理してるんです。
今や武蔵小杉は川崎市の顔、その中のまさに正面玄関があの街路樹の道です。ツツジの育つ迄と言う事で道沿いに柵を設置してるのでしょうが私は毎日この辺りを散歩し眺めてますがもう3?4年経ちますがツツジは育つどころか枯れて最近はペんぺん草が生えてます。3か月程前公園課に電話し善処依頼しましたがなしのつぶてお役所仕事で全くやる気が無いようです。
皆様どう思われますか？

[55039: 匿名さん]

>>55033 特命さん
こんな感じですね

[55040: 名無しさん]

梅雨と言えばしとしと雨が降るものだが、近年は当たり前のように豪雨が降る。
明らかに気候が変わってきている。

台風も激しい物が増え去年のような被害がでる。
堤防もギリギリの状態。

もし、今年の台風が去年以上の規模だったらどうなるか。

そんなキワモノ物件買うのはかなりのチャレンジャーだと思うぞ。

[55041: マンション検討中さん]

>>55038 評判気になるさん
植樹整備しても、すぐに水没したらムダだからね。
税金の無駄遣いは許されない。

[55042: 匿名さん]

>>55011 匿名さん
尼崎市もエリアによってずいぶん違いますね。
伊丹市に近い北端側は戸建てで閑静な所もありますが、海側はどうしようもないエリアも多いです。

高層マンションと言うことでJR尼崎だと思いますが、水害と言うことなら阪神尼崎ですね。

[55043: 評判気になるさん]

https://www.kanaloco.jp/article/entry-200989.html
ここに掲載されている写真見ると駅前のマンホールから噴き出している水は
割と透き通っているんだよな
雨水による内水氾濫が先行してたんじゃないの

[55044: 無名]

>>55041 川崎市に期待しても無駄、それに民度が低いから景観なんて気にしない。

[55045: 匿名さん]

皆さん、ご安心ください。
武蔵小杉の台風対策ばっちりです。
かえってそれがしゃくだと思われる貴方の気持ちもわかりますが(笑)

山王系水門バルブの治水対策はとっくに終わってます。川崎上下水道局が中原区住民説明会で謝罪し、対策は躊躇なくスピード感を持って実行に移していただいたわけです。見事です。プロの行政マンの定力はすごいです。

[55046: 匿名さん]

>>55044 無名さん

行政を動かすために何をするのか考えないと。
どうせ聞いてくれないとの諦め、
罵詈雑言、
それではだめですよ。

頭使わないと。
中原区の住民説明会見てください。行政には事実をつきつけ、ここは改善した方がよろしいんじゃないですか、貴方の業績にもなりますよ、とやるんです。それが大人の交渉術。

唾飛ばして怒鳴ってるのは交渉とは言わない。プロ市民と同じ。行政マンはその時はハイハイとうなずいていても、席に戻ったら鼻くそほじくってますよ。あいつら鼻くそ以下やな、ってなもんです。

[55047: マンション検討中さん]

>>55042 匿名さん

たしかに、武蔵小杉とJR尼崎のタワマンを比較すると、どちらも工場跡地ですが、水害リスクを考えるとJR尼崎のほうが安心ですね。
まあ、尼崎と川崎で物件を比較するひとはいないので意味はありませんが。
ただ東西の似たもの同士ということで。

[55048: 匿名さん]

尼崎も川崎もあまりイメージが良くありませんが、今となっては武蔵小杉よりは随分マシですね。

[55049: 匿名さん]

>>55047 マンション検討中さん

尼崎って大阪ですか。
武蔵小杉と比較するのなら青山、表参道とかでいかがでしょうか。

[55050: 匿名さん]

このスレに大人はいるのですか？

[55051: 評判気になるさん]

>>55046 匿名さん

>唾飛ばして怒鳴ってるのは交渉とは言わない。プロ市民と同じ。

以下、11月19日の議事録抜粋　唾飛ばして怒鳴ってるみたいだけど？

管路保全課長：
いま、厳しいご指摘をいただいたところでございます。繰り返しになってしまうんです
が、29 年のときからからですね対策は、同じ状況であれば排水ができるという案は検討し
てきたところではございます。今回の・・・

市民１：
弁解を聞いてるんじゃない、今の答え全然なってないよ。努力してねーじゃねーか。補
償するかしないかって話になってんだよ。

市民１：
なに言ってんの。うちに罹災証明の書類きてるよ。国で送ってる紙みてみなよ。いくら
補償するんだよおめーらはよ。はっきり言えよ。補償するなら補償する、補償しないなら
しない、責任とるなら責任とる。

質問者１：
目的。まず二条の目的を言ったよね。それ答えたでしょ。

市民１：
答えてないじゃねーか、なにも。

質問者１：
いや、目的は答えたよ。ゲートはなんのためにあるのか、逆流をしないためにゲートは
あるって言ったよ。違う？

市民１：
じゃあ、なんで閉めねーんだよ。

[55052: マンション検討中さん]

>>55051 評判気になるさん

武蔵小杉、怖わ

[55053: マンション検討中さん]

>>55049 匿名さん

憧れるのは構わないけど相手側の迷惑を考えましょう。
身の丈に合った先を探してください。
尼崎なんてとてもよくお似合いかと。

[55054: 地元タワマン住人]

武蔵小杉駅前の某タワーマンション在住の者です。
地方から出てきて数年前に購入しそれから現在に至るまで住んでいます。
武蔵小杉は昨年までは天国でした。
正確には天国だと錯覚していただけなのかもしれません。あの日が来る前までは。
そう、あの台風で駅前が大浸水する前は本当にみんなが希望に溢れているような街でした。
でも、あの日を境にして事態は一変してしまったのです。

[55055: 地元タワマン住人]

とにかくものすごく臭かったのを覚えています。雨水って、こんなに臭いの？
そう、実感しました。
そして、水が引いたあとには何やらあやしい固形物がいくつも道路に散乱していました。
これがいわゆる糞便であり、朝になって外に出てみると
武蔵小杉に遊びに来た風の若い女性二人組が ウンコまみれね~と笑いながら話しているのを偶然見たのです。
あれはただの泥水ではなくウンコを大量に含んだ下水だったんだと確信しました。トイレから直接に流れてきた水なのかもしれないとも思いました。
ただ こんな衝撃的な悲劇を正直に公表できるわけはなく、これから
どうなるんだろうと不安な気持ちで一杯になってしまいました。

[55056: 評判気になるさん]

これだね

[55057: 地元タワマン住人]

本当の経緯はあの日、そして次の日の朝、そこに住んでいた者にしかわかりません。
役人は駅前には住んでいませんし専門家も住んでいません。
また、仮に事態を理解できても深刻なあの悲劇を正直に発表する勇気なんてないのかもしれません。
正直に発表するには勇気が
いります。それほどの事態なのです。
もちろん発表しても武蔵小杉には全くメリットはないのかもしれません。
ただウソの報道や発表には抵抗があります。
相手が行政ならば特にそう願うのです。
一市民の見方ではありますが参考にしてほしいと切に思います。

[55058: 匿名さん]

>>55057 地元タワマン住人さん

勇気のある真実の投稿に敬意を表したいと思います。

[55059: 匿名さん]

>>55057 地元タワマン住人さん

武蔵小杉の他のタワマン住民もこのような真摯で透明性のある発信をしていれば、武蔵小杉のイメージがここまで地に落ちることは無かったと思うよ。

[55060: マンション検討中さん]

便は良いけど元多摩川で軟弱地盤、ハザード真っ赤な浸水区域だぞ。
下水は分流式、ハザード真っ白の湾岸の方が安全。

[55061: 匿名さん]

>>55056 評判気になるさん

こりゃ酷いね
ハザードマップ通りだから自業自得だろうけどさ

[55062: 通りがかりさん]

世間の心のバザードマップでは武蔵小杉は真っ赤に塗りつぶされてるよ。

[55063: 匿名さん]

このあたりで
コロナの話題に
チェンジ

[55064: 匿名さん]

>>55062 通りがかりさん

あなたの顔も真っ赤っか
にならんことを、、

[55065: 匿名さん]

>>55057 地元タワマン住人さん

住人ではないと思います。

[55066: 匿名さん]

>>55058 匿名さん

去年の秋にドーンとアップしてただろ

[55067: 匿名さん]

>>55061 匿名さん

既出

[55068: 匿名さん]

>>55057 地元タワマン住人さん

実際に住んでいればこの文章に疑問を感じます。
それが真実です。
あとは読み手の想像にお任せします。

[55069: 匿名さん]

>>55068 匿名さん

まさにこの手の輩が武蔵小杉のイメージを失墜させた元凶。もういい加減隠蔽工作や火消し工作はやめてもらいたい。

[55070: 匿名]

小杉駅周辺に住んでいることを後悔している人って９割超えますかね？

[55071: 匿名さん]

>>55069 匿名さん
で
コスギ住民なんですか？

[55072: 匿名さん]

>>55070 匿名さん
1割くらいでしょう。
9割ならみんな脱出してるでしょう

[55073: 匿名さん]

>>55069 匿名さん
どちらかわかったもんじゃねぇ

[55074: 匿名さん]

>>55051 評判気になるさん

荒れたのは諏訪排水桶管地区の住民説明会です。プロ市民もどきがいて怒号飛び交ってました。

タワマンがある山王排水桶管地区の説明会は正反対。紳士的で思いやりの態度、住民と上下水道局幹部はお互いリスペクトスし住民のレベルの高さがうかがえました。

[55075: 匿名さん]

>>55069 匿名さん

あなたの工作は、何工作ですか？

[55076: 匿名さん]

>>55070 匿名さん

転入超過のようです。

[55077: 匿名さん]

>>55057さんの投稿は情弱の人が飛びつく情報ですね。情報に自信のない方がいかに多いか考えさせられます。
どうすればフェイクに惑わされないか。
正しい情報は行政の情報です。
昨年の台風浸水被害の場合は上下水道局の公式発表です。ご存知ありませんか？

[55078: 名無しさん]

>>55077 匿名さん

ご存知ありません。
行政府は森かけ桜で信用してませんから。

[55079: 匿名さん]

>>55075 匿名さん
図画工作だろうw

[55080: 匿名さん]

>>55077 匿名さん
で
情け弱いってどういうこと？

[55081: 通りがかりさん]

>>55080 匿名さん

いつもいつも、バカか？

[55082: 匿名さん]

>>55081 通りがかりさん

馬と鹿ですか？
えへへ

[55083: 匿名さん]

>>55078 名無しさん

> ご存知ありません。

敬語としておかしいです。
この場合は
知りません
又は
ご存知あげておりません。
が正しいです。

[55084: 匿名さん]

>>55083 匿名さん

存じません。
でしょ

[55085: 匿名さん]

>>55081 通りがかりさん

ぱーでんねん

[55086: 匿名さん]

>>55081 通りがかりさん

そうだろ、たぶん直ぐに忘れる可愛そうな病気なんだと思う。
一般病名は単なる馬鹿というんだろうけど

[55087: 匿名さん]

>>55086 匿名さん

アホちゃうねん

[55088: 匿名さん]

>>55086 匿名さん

まぁそれほどでも、、、、、

[55089: 匿名さん]

>>55084 匿名さん

まいりました。
このスレで正しい敬語を使える方に会ったのは初めてです。ここの投稿者は川の逆流をう×こを勘違いする情弱と尼崎同窓会だけかと思ってました。

[55090: 通りがかりさん]

>>55089 匿名さん

敬語ぐらいでいちいちウザいんだよ

[55091: 匿名さん]

>>55090 通りがかりさん

「いちいち」ではないのです。
貴方も情弱または弱情ではないですか。

敬語は教養のバロメーターです。
つまり敬語を使える人はネットのフェイクに右往左往しません。教養があるから正誤がわかるです。逆に敬語使えない人はフェイクをすぐ信じます。浸水騒動の水を多摩川の水と判断するのは子供にも簡単ですが、教養がないからう×こだと思い込んでしまいます。

[55092: 匿名さん]

>>55089 匿名さん
ほぅほぅ
ところで情け弱いとは
これいかに？

[55093: 匿名さん]

>>55090 通りがかりさん

まぁまぁ
うざいのもいいものですよ

[55094: 匿名さん]

>>55091 匿名さん
おっと
弱い情けですかぁ
フェイクのオンパレード
バツばいけませんな

[55095: 匿名さん]

>>55091 匿名さん
なら
サンサンでクラウドとか？
教養あるら？

[55096: マンション掲示板さん]

今日は武蔵小杉の闇を感じさせる投稿が多いね。
不動産屋には営業マンである前に人間であってほしい。
そこに暮らす人間の安全と安心を提供できる人間らしさがほしいね。
ただモノを売ればいいってもんじゃない

[55097: 匿名さん]

>>55096 マンション掲示板さん
えっい業マンション？
シロウトだがや

[55098: 匿名さん]

>>55096 マンション掲示板さん

人間ですが何か？

[55099: 通りがかりさん]

このスレで必死になって武蔵小杉をよく見せようとしているのは不動産屋の営業の人間だよ
本当に恥ずかしい限り

役所の人間は武蔵小杉を今さら売り込む必要はないから、わざわざこんなところに来て武蔵小杉をよいしょする必要はない

[55100: 匿名さん]

>>55099 通りがかりさん

工作部隊

[55101: 匿名さん]

>>55099 通りがかりさん

必死で武蔵小杉を貶めようとする人間は何なの？

[55102: 通りがかりさん]

>>55091 匿名さん

そもそも教養がある人間がこんな掲示板に書き込んだり武蔵小杉のタワマンに住んだりするか？

[55103: 匿名さん]

>>55099 通りがかりさん

コロコロコミックだね

[55104: 匿名さん]

>>55101 匿名さん

あなた手を胸にあててごらん
みえるから

[55105: 匿名さん]

>>55102 通りがかりさん

それはご自身のことですか？

[55106: 匿名さん]

>>55100 匿名さん

impossible！

[55107: 匿名]

大量の〇が流れる川(巨大〇器)辺りに住む価値

〇と生き、〇と△ぬ街

[55108: 匿名]

普通に考えれば、巨大デベにとっては死活問題である。

[55109: 匿名]

今回のコロナは、
マンション購入力を削ぎ、ビル建設・賃貸のニーズを大幅に減退させた。建設業界ショックは計り知れない。巨大デベすら生き残ることはできない。

[55110: 匿名さん]

>>55107 匿名さん

サッパリわからなんな

[55111: 匿名さん]

>>55108 匿名さん

ねにもってんの

[55112: 匿名さん]

>>55109 匿名さん
観光業、飲食業、製造業に比べるとたいしたことタァない

[55113: 匿名さん]

>>55102 通りがかりさん

> そもそも教養がある人間がこんな掲示板に書き込んだりするか？

敬語としての話題
コロナ対策
行政との信頼感
ビジネス

マンコミでは他の追随を許さない社会の課題に果敢に切り込むスレだとの評判です。教養ある方のスレです。

ただいつまでたっても情弱な方もいます。小学生でもいまさら川の水をウ×コと言うかいと突っ込みたくなります。ここは本人に換わって謝まらさせていただきます。

[55114: 匿名さん]

>>55113 匿名さん

だからー
情け弱いのね、

[55117: 評判気になるさん]

>>55074 匿名さん

>荒れたのは諏訪排水桶管地区の住民説明会です

11月19日の説明会は以下　　山王排水樋管周辺地域だよ！！！
１ 日 時 令和元年11 月19 日（火）19：00～21：00
２ 場 所 上丸子小学校体育館（中原区上丸子八幡町８１５）
３ 対象地域 山王排水樋管周辺地域


以下、11月19日の議事録抜粋　唾飛ばして怒鳴ってるみたいだけど？

管路保全課長：
いま、厳しいご指摘をいただいたところでございます。繰り返しになってしまうんです
が、29 年のときからからですね対策は、同じ状況であれば排水ができるという案は検討し
てきたところではございます。今回の・・・

市民１：
弁解を聞いてるんじゃない、今の答え全然なってないよ。努力してねーじゃねーか。補
償するかしないかって話になってんだよ。

市民１：
なに言ってんの。うちに罹災証明の書類きてるよ。国で送ってる紙みてみなよ。いくら
補償するんだよおめーらはよ。はっきり言えよ。補償するなら補償する、補償しないなら
しない、責任とるなら責任とる。

質問者１：
目的。まず二条の目的を言ったよね。それ答えたでしょ。

市民１：
答えてないじゃねーか、なにも。

質問者１：
いや、目的は答えたよ。ゲートはなんのためにあるのか、逆流をしないためにゲートは
あるって言ったよ。違う？

市民１：
じゃあ、なんで閉めねーんだよ。

[55118: 匿名さん]

まずは、武蔵小杉のエリマネが全く役に立っていないことを謝った方がいいんじゃないの。

[55119: 匿名さん]

>>55051 評判気になるさん

昨日ご紹介がありました。
何回も同じレスはいけませんね
コピペと言われてしまいます

[55120: 匿名さん]

>>55118 匿名さん
エリマキトカゲがどうしましたか？
流行はとっくに去っていますよ

[55121: 評判気になるさん]

>>55074 匿名さん

>荒れたのは諏訪排水桶管地区の住民説明会です
>タワマンがある山王排水桶管地区の説明会は正反対。紳士的で思いやりの態度、
>住民と上下水道局幹部はお互いリスペクトスし住民のレベルの高さがうかがえました。

ふーん、頭悪そうだから、念押しな！

11月19日の説明会は以下　　山王排水樋管周辺地域だよ！！！
１ 日 時 令和元年11 月19 日（火）19：00～21：00
２ 場 所 上丸子小学校体育館（中原区上丸子八幡町８１５）
３ 対象地域 山王排水樋管周辺地域


以下、11月19日の議事録抜粋　唾飛ばして怒鳴ってるみたいだけど？

管路保全課長：
いま、厳しいご指摘をいただいたところでございます。繰り返しになってしまうんです
が、29 年のときからからですね対策は、同じ状況であれば排水ができるという案は検討し
てきたところではございます。今回の・・・

市民１：
弁解を聞いてるんじゃない、今の答え全然なってないよ。努力してねーじゃねーか。補
償するかしないかって話になってんだよ。

市民１：
なに言ってんの。うちに罹災証明の書類きてるよ。国で送ってる紙みてみなよ。いくら
補償するんだよおめーらはよ。はっきり言えよ。補償するなら補償する、補償しないなら
しない、責任とるなら責任とる。

質問者１：
目的。まず二条の目的を言ったよね。それ答えたでしょ。

市民１：
答えてないじゃねーか、なにも。

[55122: 匿名さん]

>>55117 評判気になるさん
またまたその続き
飽きました

[55123: 匿名さん]

コロナはどうした？

[55124: 匿名さん]

自粛でストレスが爆発したの

[55125: 匿名さん]

さてと
今日は飲食店に行ってこよう
まずは、昼飯だな

[55126: 匿名さん]

インスタントラーメンはもう飽きた。
3ヶ月ぶりにつけ麺食べに行こっと

[55127: 評判気になるさん]

>55122 匿名さん
正確な情報を伝えない輩が居るからな
そいつが理解するまで何回も伝えなきゃならんのよ！

[55128: 匿名さん]

はやく給付金振り込みして欲しい

[55130: 匿名さん]

>>55127 評判気になるさん
そりゃ
永遠に無理だな
聞く耳もってないんじゃー

[55138: 評判気になるさん]

>>55074 匿名さん

>荒れたのは諏訪排水桶管地区の住民説明会です
>タワマンがある山王排水桶管地区の説明会は正反対。紳士的で思いやりの態度、
>住民と上下水道局幹部はお互いリスペクトスし住民のレベルの高さがうかがえました。

ふーん、頭悪そうだから、もう一度

11月19日の説明会は以下　　山王排水樋管周辺地域だよ！！！
１ 日 時 令和元年11 月19 日（火）19：00～21：00
２ 場 所 上丸子小学校体育館（中原区上丸子八幡町８１５）
３ 対象地域 山王排水樋管周辺地域


以下、11月19日の議事録抜粋　唾飛ばして怒鳴ってるみたいだけど？

管路保全課長：
いま、厳しいご指摘をいただいたところでございます。繰り返しになってしまうんです
が、29 年のときからからですね対策は、同じ状況であれば排水ができるという案は検討し
てきたところではございます。今回の・・・

市民１：
弁解を聞いてるんじゃない、今の答え全然なってないよ。努力してねーじゃねーか。補
償するかしないかって話になってんだよ。

市民１：
なに言ってんの。うちに罹災証明の書類きてるよ。国で送ってる紙みてみなよ。いくら
補償するんだよおめーらはよ。はっきり言えよ。補償するなら補償する、補償しないなら
しない、責任とるなら責任とる。

質問者１：
目的。まず二条の目的を言ったよね。それ答えたでしょ。

市民１：
答えてないじゃねーか、なにも。

↑この話題が出て火消しに必死な奴が居て笑かす

[55139: 匿名さん]

>>55117 評判気になるさん
まだこりないのね

[55140: 匿名さん]

>>55051 評判気になるさん
これですか？

[55141: 匿名さん]

もう玉不足だな
ヨシヨシ

[55142: 匿名さん]

今日も自粛で暇を持て余しているからトコトン
太鼓叩こう

[55143: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマン住民の民度はどうしようもない感じですね。

[55144: 匿名さん]

>>55138 評判気になるさん

火消しするも何も
プロ市民か何かですか？
住民登録してあれば参加できるのですよね
あんな方もこんな方も

[55145: 匿名さん]

>>55143 匿名さん

他国に比べて高いと政府関係者が申していました！
なるほどな

[55146: 匿名さん]

はやく手を打たないと
もうすぐですよー

[55147: 匿名さん]

>>53005 匿名さん
なるほど的を得た説明ありがとうございます

[55148: マンション比較中さん]

>>荒れたのは諏訪排水桶管地区の住民説明会です

荒れた説明会の議事録の抜粋頼む

二子新地から下流、第３京浜あたりも相当浸水被害あったけど、マイナー過ぎて全く報道されていない。

[55149: 匿名さん]

>>55148 マンション比較中さん

アップされてるから全部読みましょう

[55150: 匿名さん]

>>55146 匿名さん
ホラ
言わんこっちゃない

[55151: 匿名さん]

>>55143 匿名さん

元々川崎の民度の低さは指摘されているが、それ以上に武蔵小杉のタワマン住民の民度は本当に酷い。

[55152: 匿名さん]

定期的に議事録はアップしてよな
また抜粋もよろしこ

ムサコの民は低民度だから、くだらないレスで隠蔽しようとするもんな

[55153: 匿名さん]

>>55152 匿名さん
どちらが下らないことやら
何を隠蔽してんの？
ハテ？

[55154: 匿名さん]

>>55152 匿名さん
で
どこ住んでる？

[55155: 評判気になるさん]

55148 マンション比較中さん

諏訪排水樋管周辺地域の説明会のほうが山王排水樋管周辺地域より平穏だったんじゃね


１ 日 時 令和元年11 月14 日（木）19：00～21：00
２ 場 所 東高津小学校体育館（高津区北見方２－５－１）
３ 対象地域 諏訪排水樋管周辺地域

以下、抜粋

質問者２：
先ほどの話の中で結局氾濫しないようにということでいろいろ方策をかんがえていると
のことでしたが、内水氾濫が起きないようにゲートをしめないということなんですけども、
内水氾濫が実際におきる雨量はどれくらいなのでしょうか。氾濫の高さの基準はあるが雨
量の基準がわからないので教えていただければと思います。

下水道計画課長：
内水氾濫というものの基準ということなのですが、我々の今、下水道の整備の中ではこ
ちらの地区では1 時間あたり52mm の降雨に対して、浸水被害が起きないようにということ
で整備を進めてきたところでございます。しかしながら、今回、やはり、多摩川の影響を
大きく受けてございますので、むしろ、降雨が当然あるということも重要ですし、多摩川
の水位がやはり上がってくるという、そのタイミングというかそういうところも重要でご
ざいますので、そういうものをやはり、総合的に見てですね、考えていかなければいけな
いのかなという風に思ってございます。

質問者２：に12 時40 分に総合的に判断してゲートを閉めなかった後にどれくらいしてどのタイミン
グでゲートを閉める判断を再度検討したのか教えていただければと思います。

管路保全課長：
まず一番初めに、12 時40 分の段階で6.0m を超えて、田園調布（上）のですね、氾濫危
険水位6.0m を超えたことを確認した、その時点では降雨があり、台風もこれから上陸する
ということで、これから雨も強く降ると言う気象庁の予報もございまして、閉めないとい
う判断をしております。その後ですね、パトロール等を行いまして、降雨の状況なり、河
川の水位なりを確認しながら、注視したところでございます。23 時10 分の段階で、降雨の
恐れが無くなったことを確認したのですが、この段階で、河川の水位が、多摩川の水位が
下降傾向にあるということを確認したので、ゲートを閉めずに、多摩川の水位が下がるの
に併せて、内陸にたまった水が排出できるということで、そういった判断をしております。

質問者２：
数値的な基準というのは特にないということですかね。判断の基準というか10 月12 日
に12 時40 分に総合的に判断してゲートを閉めなかった後にどれくらいしてどのタイミン
グでゲートを閉める判断を再度検討したのか教えていただければと思います。実際に12 時40 分の後に、そのタイミングでぎりぎり危険水位に入ってきたその後に、
午後3 時ごろ4 時ごろ、道路が冠水しはじめたわけですが、その後高さが増していく中で
一回閉鎖しないと判断した後には一切といいますか、開けようか、閉めようかという判断
はしなかったということでよろしいでしょうか。

管路保全課長：
諏訪－５ページ、こちらの上部の黄色で着色している部分に、判断基準が乗せてござい
ます。この四角で囲ってあるところに、「降雨がある場合や、大雨警報が発令されている等
の場合には・・・

市民２：
したか、しないかをまず答えてから説明してください。してないか、したかをまずはじ
めに言ってください。原則ではなく、したかしないかの質問なんだから、まずそれを説明
してから先に言ってください。だから、したかしないかでしょ。時間を稼ぐんだったら、
止めたほうがいいでしょ。したかしないかの説明をまずしてくださいよ。したかしないか
の説明だよ。

管路保全課長：
判断はしております。

市民２：
検討されたんですね。その後。

管路保全課長：
そうです

[55156: 匿名さん]

>>55152 匿名さん

デベはどうしたの？
コスギですよ

[55157: 匿名さん]

>>55154 匿名さん

都心の戸建てでーす、てへへ。

[55158: 匿名さん]

>>55155 評判気になるさん
説明会ですから
裁判の口頭弁論じゃないんです
新築建物の住民説明会でよくある光景

[55159: 匿名さん]

>>55157 匿名さん
新地の戸建なのですね
なるほど
わかります

[55160: 匿名さん]

>>55157 匿名さん
コスギが忘れられないみたいな感じかな
テレビで話題の、、

[55161: 匿名さん]

暑くなってきました
夏物買いに行こっと
そうそう
チェックは怠りませんよー

[55162: 匿名さん]

>>55159 匿名さん
登戸と聞きました

[55163: 検討板ユーザーさん]

エレベーター来ねえじゃねーか、さっきから。
改札入れねえしゃねーか、毎朝。
ウンコできねえじゃねーか。
汚水が道に溢れてるじゃねーか。

武蔵小杉タワマン民

[55164: 匿名さん]

>>55163 検討板ユーザーさん

面白くない作文ですね

登戸アパート民でしょ

[55165: 匿名さん]

ノクティーを忘れてはいけません
ペデストリアンデッキの指定場所で喫煙できるのは嬉しい

[55166: 匿名さん]

なかなかいい
意見交換になってきましたよ

[55167: 匿名さん]

>>55159 匿名さん

その返答がよく分からん
新地って神奈川県の場所かなんか？
都心周辺しか知らんのよ

[55168: 匿名さん]

>>55167 匿名さん

あなたのようなお方が知らないなんて
脳ある鷹は爪を隠すんでしょ

[55169: 匿名さん]

>>55167 匿名さん
もしかして
都心の中では相手にされないようなところなんですか？
そうだとしたら大変じゃないですか？都心で

[55170: 匿名さん]

>>55167 匿名さん

素直な方と思いました

[55171: 匿名さん]

写真ドーン
議事録ドーン
とくれば
次は、、

[55172: 匿名さん]

>>55155 評判気になるさん

住民説明会に出席した者です。
いろいろな意見がありました。きれいごとではすまされないとも思いました。

ただ職員の方が住民説明会帰り際に言ったことが印象的でした。
「こんな住民説明会は初めてです。
住民説明会とは行政側は一言も発言できずひたすら罵倒されるものだと思ってました。でも武蔵小杉の住民説明会は最初は荒れましたが途中から違いました。行政側の説明を怒鳴らず聞いてくれました、お互い事実を確認する、それを理解した上で排出操作弁、巡回監視、マニュアルなどの対策を話し合う。まったく違いました。涙が出てきました。」

罵倒、吊し上げの説明会ではない、街をよくするため行政と住民が信頼し躊躇なく速やかに対策を実行する、行政と住民の新たな信頼の姿が武蔵小杉にあるようです。

[55173: 匿名さん]

>>55168 匿名さん

まあそんなに言われる程の人物ではない
そんなに諂わなくてもよいぞ　笑

で、マジで知らんがな。

マジで答えると自邸は多分ムサコタワマンのワンフロアを買い占められるくらいなんだけどさ

[55174: 匿名さん]

>>55173 匿名さん
厚木かそのあたりですね

[55175: 匿名さん]

>>55170 匿名さん

あんがとな、まあ素直だよ　笑
ホント分からん

[55176: 匿名さん]

>>55172 匿名さん
わたしは普通の住民説明会だと思いました。
説明しました。という体を残したいのです。

[55177: 匿名さん]

>>55174 匿名さん

その地名くらいは分かるがな
マッカーサーだろ　古っ

どうして都心って言ってるのに、そんな発想になるのかが分からんわ

俺んちの話しはつまらんぞ
ムサコの話しをしてくんなまし

[55178: 匿名さん]

>>55176 匿名さん

武蔵小杉では「普通」の説明会かもしれません。

でも他の街の「普通」の説明会とは怒号飛び交い、非難囂々、行政は下を向いているだけのものです。まったく内容のない子供じみた文句に延々4、5時間つき合わされます。黙っていても笑顔に見える者は絶対住民説明会には連れていくなとも役所では言われています。

[55180: 匿名さん]

>>55177 匿名さん
おまんら仁ぜよぉ

[55181: 匿名さん]

>>55178 匿名さん
そのようなわたしですがよく説明会には参加します。
いつもダンマリですよ

[55183: 評判気になるさん]

１ 日 時 令和元年12 月21 日（土）10：00～12：00
２ 場 所 パークシティ武蔵小杉 ミッドスカイタワー
（中原区新丸子東3-1100-12）
３ 対象地域 山王排水樋管周辺地域

以下、抜粋

質問者１０：
先ほどの方とよく似た質問なんですけど、ちょっと違います。今回のゲートを閉める人、
川崎の上下水道の方、どういうふうな調整をされているのか、ということをお聞きしたい。
なぜならば、この震災が起きた後、台風19 号の後にニュースとか、ネットニュースとかを
見ると、まあ、実名で報道されている方がいるので実名言いますけど、●●●(個人名)と
か●●●(個人名)という人、特に●●●(個人名)という方はウンコスギ、ウンコスギと私
の頭の中、私の心の中のあだ名でウンコスギババアというふうに名付けてるんですけども、
それがですね、よくよく見てみると妬み嫉みで、すごく住民の分断を謀っているように見
える。つまり、住民達の中での仲違い、仲を悪くすることを謀るような記事を書く人が、
まあ、世の中にいるということがよく分かりました。つまり、そういう人間が一定の割合
でいるということを感じたわけです。ということは、ゲートを閉める、つまり、皆さんの
生命や財産を守らなければいけない最後の砦であるゲートを閉める人は、まさに堤防のそ
ばにいるわけですよ。そうすると、堤防が決壊すると真っ先に死にますよね。そうですよ
ね。つまり、その人はヒーローでなきゃいけない。我々の命や財産を守って下さるヒーロ
ーでなきゃいけない。ってことは、その人は、もし万が一、そういった、仲違い、仲を悪
くして地域の分断を謀るようなことを、心の片隅にでも、ちょっとでも思っているような
人間がゲートを閉める、つまりヒーローの役割を担わなきゃいけない維持管理するならば、
この問題はもっと根本的に、手動で閉めてること自体に問題があって、ね、その人間が命
を懸けて、自分の友人や家族、財産を守るために閉めなきゃいけないんだという気持ちを
持って閉めているのか。木が引っ掛かった、木が引っ掛かった写真って過去の議事録見て
ても出てないんですよね。つまり、本当に引っ掛かったかどうかよく分からない。ドライ
ブレコーダーが載ってるわけじゃないんだから、誰が真犯人だかさっぱり分からない。ま
してや、そちらにいらっしゃる組合の理事長さんなんかね、マンションでちゃんと付加価
値を下げないように勝ち組にいましょうと言うのに、勝ち組なんて偉そうなこと書いてん
じゃねえよ、なんて書き込まれているわけですよ。ちゃんと議事録に残してくださいね、
これね、●●●(個人名)とか●●●(個人名)ですよ。そういうね、一定の割合で、我々を
悪くする、地域のね、いいところをどんどん、どんどん悪くしてね、内輪を悪くすること
を意図的に謀る人間が、もし万が一ですよ、ヒーローでなきゃいけない、下水の最後に、
害を止めなければならないところの人間に、そんな人間がいたら、これ、一生直りません
よ。だから、私の冒頭の質問、どうやってそういうゲートを閉める人材を選んだのですか、
どういうふうな、規程で選んだのですか、ということをお聞きしたい。これは今までの議
事録に一切なかった質問ですのでお聞きしたい。よろしくお願いいたします。

中部下水道事務所管理課長：
ゲートの操作をする職員は、中部下水道事務所管理課維持係という係がございまして、
そちらの業務としましては、公共下水道管の維持管理をトータルで行っている係になりま
す。その係の中で、職種としては土木の職の職員と、作業をする作業員職の職員がおりま
して、その作業員職3 名と土木職1 名を1 班にしてゲートの操作、当日あたったものでご
ざいます。

質問者１０：
その人、ヒーローになれる人なんですか。

中部下水道事務所管理課長：
ヒーローになれる者だと私は思っております。

↑いやー、いろんな人が居るね
驚き桃の木山椒の木w

[55184: 匿名さん]

>>55179 匿名さん

確かにエリマネは全く役に立っていないな。このスレで有名なエリマネのシニアも、このスレに張り付いてくだらない勘違いレスするしか脳がないのか。

[55185: 匿名さん]

結果的には逆流を防ぐ装置の導入が決まったようなので良かったのでは？

[55186: 匿名さん]

>>55184 匿名さん
あなたもね

[55187: 匿名さん]

>>55185 匿名さん
良かった良かった
ひと安心です

[55188: 匿名さん]

>>55183 評判気になるさん
質問者のコメント
イミフ

[55189: 匿名さん]

おいおい
コロナは忘れたのか？

[55190: 匿名さん]

気が変わった
冷凍パスタ食べよ

[55191: 匿名さん]

で、水門は改良工事終わったの・

[55192: 匿名さん]

今日はネガが元気だな。w
なにかあったのか？

[55193: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマンを買ってしまった住民の方々がやっぱり不憫でなりません。

https://www.moneypost.jp/667622

[55194: 匿名さん]

今日は早朝から活発な意見交換がありますね
平日も同じだと嬉しいのですが。。
なんせもう3か月も勤めに行けてない
暇を通り過ぎて不安になってきました。
貯金も心細くなりました

[55195: マンション検討中さん]

>>55185 匿名さん
>結果的には逆流を防ぐ装置の導入が決まったようなので良かったのでは？

逆流を防ぐ装置は樋門ゲートで既設ですよね
逆流を感知する装置の導入ですよね

[55196: 匿名さん]

>>55189 匿名さん

タワマン　コロナで検索すると、武蔵小杉のタワマンについて絶望的な記事だらけだな。

[55197: 匿名さん]

>>55193 匿名さん

デベに乗せられて武蔵小杉のタワマンを買ってしまったのは自己責任だろ。とどめのコロナは確かに不憫な気もするが。

[55198: 匿名さん]

>>55187 匿名さん

台風治水対策が完了して良かったと思います。
響き合う住民と行政。やはり地域力ってあるもんですね。

[55199: 匿名さん]

>>55197 匿名さん

目からウロコの情報です。

実は武蔵小杉のタワマンはコロナ対策は群抜です。
抜かりありません。
今はタワマン感染者ゼロですから、外からの持ち込みを徹底的に防いでいます。エントランスでの手、服装、靴のアルコール消毒、やらない者は管理人さんが外に追い出します。密を徹底的に憎む管理組合理事長、管理会社、管理人さんのタッグは圧巻です。

住みたくなりましたかw

[55200: 匿名さん]

axis of　evil(悪の枢軸）はデベ、政治連盟、許可した川崎市と思うよ。
それ以外にも国交省、ゼネコン、コンサル会社とその協会など、不動産を取り巻く世界は魑魅魍魎の世界だ。
責任逃れの常習犯のデベも極悪人だと思うけど（これからの売り出し分が原価割したとしても天罰）やはり本来人がすむべきではない地と知りながら、隣の大田区住民からの景観苦情も一切関知せず安易に税収目当てで許可を出した川崎市の責任は大きいと思う。
住民もそういう意味で責任取れと言っているんだろう。
俺に言わせればタワマン買うのはオレオレ詐欺に引っかかるようなものだけど。


今日も沢山雨降っているね。小杉の人達は憂鬱だろうなあ。

[55201: マンション検討中さん]

>>55199 匿名さん
コロナ感染対策のことじゃなくて
コロナ不況に対するタワマン購入者の経済的破綻のことね

[55202: 匿名さん]

こんなところで長文駄文を披露する熱意がすごい。

[55203: 匿名さん]

>>55196 匿名さん
他のタワマンとの違いは？

[55204: 匿名さん]

>>55197 匿名さん
これは妬みから

[55205: 匿名さん]

>>55198 匿名さん

元気ないぞ

[55206: 匿名さん]

>>55199 匿名さん

目からヤニは出るけどウロコは、出んぞ

[55207: 匿名さん]

>>55200 匿名さん

それはご自身のことなんですか？

[55208: 匿名さん]

>>55201 マンション検討中さん
人の心配より自分をね

[55209: 匿名さん]

>>55202 匿名さん
オレは短文。男気があっていいだろう

[55210: マンション検討中さん]

武蔵小杉のタワマンも将来は湯沢のリゾマンみたいなもんかな

[55212: 匿名さん]

>>55201 マンション検討中さん

失礼しました。
武蔵小杉のタワマンのコロナ対策がトップレベルなことはご理解いただいてたのですね。失礼しました。このところコロナへの意識の緩みがあるようでついついコロナ対策のことかと思ってしまった自分です。

[55213: 匿名さん]

>>55210 マンション検討中さん

確かに武蔵小杉のタワマンの資産価値は絶望的ですね。

[55214: 名無しさん]

>>54334や>>55054、>>55055 >>55056 >>55057
このような現場の声をしっかり見ていけば武蔵小杉の現実がよく見えてくる
世の中きれいごとじゃすまないな

[55215: 匿名さん]

>>55214 名無しさん

頑張ってる人たち。
戦果は…何も無し。w

[55216: 匿名さん]

>>55214 名無しさん

ようやく武蔵小杉の真実が見えてきたと思います。これまでのシニアさんのコメントが如何に事実を隠蔽しようとしていたかが良く分かりました。まずは真実と現実に正面から向かいあった上で、今後のイメージと資産価値の挽回を目指して考えていくことが大切ですね。