武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[53346: 検討板ユーザーさん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200504-00000009-pseven-soci
これほんと？？

[53347: 職人さん]

【うんこ】武蔵小杉のタワマン住民「税金でタワマン改修しろ！！！」
http://hamusoku.com/archives/10229537.html

これはあかんでしょ。イメージダウン。

[53348: 名無しさん]

ヤフコメの反応が普通の世間の感覚だわな
もう要望を提出しちゃった以上、
要望通ってひんしゅくを買うか
要望通らずに恥をかくか
のどちらか
どちらにしても評判落ちるのによくやるわ
ま、がんばれー

[53349: 検討板ユーザーさん]

>>53348 名無しさん

武蔵小杉のタワマン民は関わると面倒な人が多いですね。

[53350: 匿名さん]

>>53348 名無しさん
わずかでも見舞金や補助金をもらえるのなら御の字でしょう。要望であって住民の意思表示を示したことが大切なのでしょう。
ところでコロナはどうだい？

[53351: 匿名さん]

>>53349 検討板ユーザーさん
他のタワマン民が面倒でないのか？

[53352: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマンを買ってしまった住民の皆さんが本当に不憫でなりません。

[53353: 匿名さん]

>>53352 匿名さん
何回目？
次のバリエーシヨンをお待ちしています。

[53354: 匿名さん]

どうも中原区住民説明会に行かれなかった方がいるようですね。
浸水騒動、下水道局の総務部長まで頭を下げてお詫びしたのですよ。書面もありますよ。議事録くらい読まれてください。公開されているのですから。

下水道局幹部連が水門操作のミスはミスと認め、真摯に謝る姿勢には住民は心を打たれました。最初は罵るような雰囲気の質問者がいましたが、終わってみれば、皆、下水道局じゃ住民じゃじゃなく、中原を、武蔵小杉を良くするために一緒に汗かく仲間なんだという心地良い一体感で説明会は終わりました。

おわかりですね。
武蔵小杉って街はそういう街なんです。

[53355: 匿名さん]

>>53354 匿名さん
コロナの話題は？
今でしょ！
テレビに出てるハヤシ先生

[53356: 匿名さん]

>>53354 匿名さん
ちょっと違うよ

[53357: 匿名さん]

コロナでカラダがなまったからランニングでもしよっと

[53358: 匿名さん]

明日は多摩川沿いを散歩もね
テレワークで仕事は頑張って午前中に仕上げて
午後はまったりとね

[53359: 匿名さん]

>>53354 匿名さん
公開されている文章は全て目を通しております！

[53362: 匿名さん]

>>53360 匿名さん

それにしても武蔵小杉のエリマネは全く役に立っていないですね。

[53364: 匿名さん]

住人の求めることを考えていないからでは？
素人集団ではなかなか難しいでしょう
やはりスポンサーがなければ大きなことはできないね

[53365: 通りがかりさん]

>>53362 匿名さん

どういうところが？市に28箇条出したりイベントやったり、まあよくやってんじゃないの？

[53366: 名無しさん]

>>53354 匿名さん
昨年12月のこの記事の時点では市がミスを認めていないようなんですが、その中原区の説明会っていつ行われたものですか？

https://news.livedoor.com/article/detail/17469289/

[53367: 匿名さん]

>>53360 匿名さん

その話題に触れると削除されてしまうみたいですよ。まあ今や皆んな知っていることですが。

[53368: 匿名さん]

>>53362 匿名さん

確かに、なんだかセンスの無いイベントをやることしか脳が無い感じだな。

[53369: マソコミュファンさん]

まだうんこまみれになった件でのの知り合いをしているのですか？
もうじき台風のシーズンですよ。生命線の地下に水が入らないように土嚢を積まないとまたブリリアって馬鹿にされますよ。

[53370: 匿名さん]

>>53369 マソコミュファンさん
そんなになったところにレスするなんて
あなたも好きよのぉ

[53371: 匿名さん]

それにしても叩くネタが既出ばかりで息切れ感が凄まじいな。
このアンチたちはいつまで続ける気なのか？

[53373: 匿名さん]

>>53342 匿名さん

川崎市のサイトで確認できますよ。
http://www.city.kawasaki.jp/800/page/0000117078.html

[53374: 匿名さん]

[No.53360～本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[53375: 匿名]

>>53356 匿名さん

違いませんよ。
下水道局の方たちは一生懸命やられてます。

[53376: 匿名さん]

>>53375 匿名さん

一生懸命しているでしょう
で
保健所はもっとたいへんなのです

[53377: マンション掲示板さん]

新型コロナウイルスって糞尿にも出ます。
このまま去年のような事態になったらどうなるかは明らかですね？

[53378: 匿名]

>>53369 マソコミュファンさん

大丈夫なんですよ。
中原区住民説明会に行かれなかったようですね。

住民説明会、質問する住民は最初は怒気に満ちた方がいたように感じました。ところが上下水道局幹部が一つ一つ丁寧にわかりやすくジェスチャーを混ぜ、自分の言葉でかつ住民の目を見て答えるにつれ流れがまったく変わりました。住民民の言葉がタメ口に変わりました。信頼の証ですね。

対策は
「躊躇なくスピード感を持って実行に移す」
幹部の言葉に住民の喝采が上がったのは言うまでもありません。

住民と住民を支える行政、
武蔵小杉はやはり武蔵小杉です。

[53379: 匿名さん]

>>53377 マンション掲示板さん
ですから治療をしている病気、医療関係者はご苦労なことなのです。医療施設が少ない地方が心配でなりません。

[53380: 匿名さん]

>>53378 匿名さん

この書きっぷりは、
皆さんのご想像の通りの匿名。
コロナに気をつけましょう

[53381: 口コミ知りたいさん]

>>53378 匿名さん

タメ口に変わって信頼の証とかギャグかよ笑笑
武蔵小杉の民度、どんだけ低いねん笑笑

[53382: 検討板ユーザーさん]

躊躇なくスピード感をもってって政府のコロナ対策と同じですが釣り？

[53383: 匿名さん]

>>53381 口コミ知りたいさん

怒号に比べタメ口は相手への親しみが表れているんですよ。

普通、住民説明会では発言するのは前列に座る常連シニアと後ろのヤンキー。説明者を罵倒するのが常。ところが中原区の住民説明会は最初こそ荒れましたが、最後はがっつり握手。涙ぐんでる住民もいましたよ。こんな素晴らしい説明会初めてだと。

[53384: 名無しさん]

>>53383 匿名さん
昨年12月3日のこの記事の時点では市がミスを認めていないようなんですが、その中原区の説明会っていつ行われたものですか？
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17469289/

[53385: 周辺住民さん]

背伸びする業界女子が住みたい街ランキング（「今夜くらべてみました」調べ）

1位　代々木上原 2位　代官山 3位　二子玉川
4位　麻布十番 5位　神楽坂 6位　広尾
7位　白金 8位　中目黒 9位　三軒茶屋
10位　恵比寿

まあ県民には死んでもなり下がりたくないということか。

[53386: 匿名さん]

>>53384 名無しさん

全体で4回行われています。
タワマンで開催されたのが住民のレベルと紳士具合が高く、さすがではないかと思います。

[53387: 匿名さん]

>>53385 周辺住民さん

ぷっ、
対象は都内でと女子に聞いてるアンケート。
(笑)

[53388: 匿名さん]

>>53381 口コミ知りたいさん
それにつきあうのもたいへんね

[53389: 匿名さん]

>>53383 匿名さん

と匿名

ですか？

[53390: 匿名さん]

>>53385 周辺住民さん

横浜で調査すればチト違う結果に、

[53391: 匿名さん]

>>53386 匿名さん

これからは会合も3蜜に配慮するだろうからオンラインになったりして

[53392: 匿名さん]

>>53387 匿名さん
業界ってことで仕事中心だろうからこのランキングはありだね。小杉は単なる普通の住宅地だし

[53393: 匿名さん]

>>53387 匿名さん
実際に住んでる街じゃないところがポイント。
希望と現実を出す企画があったら面白そうだ

[53394: 匿名さん]

自然災害の直撃を受けたのは低地を買った自己責任なのに「28か条を市に要求」が、世間の非難と嘲笑を浴びてますね。

[53395: 口コミ知りたいさん]

>>53383 匿名さん

何を基準に、常とか普通って言ってんの？笑笑
どうせお前の主観やろ笑笑相変わらず視野が狭すぎる笑笑
普通であることを示す客観的な数字を出してみろ！バーカ！あほ！マヌケ！お前のかあちゃんでべそ！

[53396: 口コミ知りたいさん]

>>53394 匿名さん

低地にあるタワマンじゃね？
まあ、28箇条の動向は楽しみだね笑エリマネしっかり働け！！笑

[53397: 匿名さん]

何も知らないくせに。

[53398: 名無しさん]

>>53386 匿名さん
そうなんですね
ということは、今回の要求も通る算段がついてるんでしょうか？
およそ常識的な内容ではないので信じがたいのですが、何か裏があるんですか？

[53399: 匿名さん]

>>53352 匿名さん

確かに武蔵小杉のタワマンを買ってしまった住民たちが気の毒になってきた。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56992

[53400: 匿名さん]

２ヶ月ぶりに覗いても変わってない。
まだ水害ネタやってるし、合いの手みたいなのも同じ調子。
金太郎飴かなw

では

[53401: 匿名さん]

>>53399 匿名さん
今日もコロナで仕事は自粛します。
活発な意見交換を楽しみにしています！

[53402: 匿名さん]

いつになったら売れるかしら？

[53403: 買い替え検討中さん]

タワマンとは「住む原発」だそうだが、その通りだな。こんなものを有難がる人間は滑稽を通り越して哀れだな。

[53404: 匿名さん]

>>53403 買い替え検討中さん
貴方の書き込みには
人間の嫉妬心が
憎悪へと変わる様を
垣間見ることが出来ますね。

[53405: 匿名さん]

>>53403 買い替え検討中さん
住む原発？ってなに。どういうこと？

[53406: 検討板ユーザーさん]

ワイは歩く自家発電

[53407: 口コミ知りたいさん]

>>53397 匿名さん

は？お前の都合なんか知るかよ！
バーカ！あほ！マヌケ！お前のかあちゃんでべそ！お前のとうちゃんそちん！

[53408: 匿名さん]

>>53402 匿名さん
コロナが収束の目処がたったら

[53409: 匿名さん]

>>53403 買い替え検討中さん
初めて聞きました。
どこからお聞きになりました？
こんなことを言うのが、う滑稽。

[53410: 匿名さん]

>>53403 買い替え検討中さん
ネットでしか言えない人
本当に買い替え検討しているわけはないな

[53411: 匿名さん]

>>53406 検討板ユーザーさん
ヤラシイですね

[53412: 匿名さん]

>>53407 口コミ知りたいさん

亀さんですか？

[53413: 買い替え検討中さん]

必死だな。「住む原発」は別に俺の造語ではなく、上で引用されてた雑誌の記事の言葉だよｗ　損切りは早めにな。

[53414: 買い替え検討中さん]

一度建てたら、簡単には修理することも壊すこともできないタワマン。その姿はさながら「住む原発」といえる。


ひとたびの建設ピークを迎えた'08年に建てられたタワマンが、15年目になるのは2022年。まさにこれからタワマンの問題は深刻化する。あなたは、それでもまだタワマンを買いますか？

[53415: 匿名さん]

>>53413 買い替え検討中さん
提灯記事ね
それはその方の業界で生き抜くためのツールのひとつ
キャッチなコピーで注目を集める
それに飛びつく読者がいる
うまくビジネスがまわっているね

[53416: 買い替え検討中さん]

タワマンなんぞがまさに情弱なサラリーマンを騙して搾り取ろうというあざといビジネスそのものだけどな。業者（や住人のフリをした業者の人間や、広告費稼ぎたいマスゴミ）がタワマンを褒め称えるのは経済行為としてわかるが、ローン組まないと買えないような貧乏人がありがたがって買うのは痛すぎるｗ　タワマンビジネス作ったやつは本当に頭がいいよ。

[53417: 匿名さん]

>>53399 匿名さん

これは本当にヤバイね。武蔵小杉が特に心配とのこと。無責任に開発して、東京24区とかの薄っぺらいキャッチコピーと住みたい街ランキング工作でタワマンを売りまくったデベの責任重い。

[53418: 買い替え検討中さん]

武蔵小杉なんて正直ロクなイメージがなかったから本当に不思議でしょうがなかったよ。１０年ぐらい前に後輩から武蔵小杉にマンション買いましたと聞いたとき。マスゴミが煽ってたんだろうな。マスゴミの洗脳は本当に怖い。後輩は田舎から出てきた苦労人で奥さんと二馬力のようだったな。二束三文の安土地を買い上げて容積率パンパン利益モリモリの割高価格で情弱にローン組ませてまで押し付けて、本当に悪質だよ。

[53419: 匿名さん]

そんな無責任で悪質なデベにまんまと乗せられて武蔵小杉のタワマンを買ってしまった住民の人たちが気の毒でなりません。情弱と切り捨ててしまうのは、あんまりだと思います。

[53420: 匿名さん]

10人の人がいます。
どちらが快適・安全ですか？

① 10人が横並びで座っています。
② 10人が肩車して座っています。一番下の人が9人を担いでいます。一番上の人がバランスを崩して落下して亡くなりました。

[53421: 匿名さん]

>>53416 買い替え検討中さん
情弱って何ですの？
情けが弱いの
対義語は情強？

[53422: 匿名さん]

>>53417 匿名さん
こうしてキャッチに別の意味で突っかかるのは
デベさんにとっては成功だと言えるね

[53423: 匿名さん]

>>53418 買い替え検討中さん
10年前なら先見の目があったと言うこと
なかなかできる後輩をお持ちで
もう越されてる？

[53424: 匿名さん]

>>53420 匿名さん
③みんな自宅でこのスレにレス！

[53425: えびけん]

あーもー、何も決まらん！
ちゃんとやることやってよ！

[53426: 匿名さん]

>>53425 えびけんさん
何ということでしょう
今、まさにエビせん食べとる！

[53427: 匿名さん]

>>53419 匿名さん

デベに乗せられたのでは無く、ちゃんと自分の判断で買ったよ。ただ、デベはタワマンを売り切ることだけ考えて、街づくりの計画的な開発をしなかった点は無責任だと思う。ここが二子玉川の開発と大きな差がついてしまった理由。またタワマンのリスクや長期的な大規模修繕の問題についての説明はほとんど無かった。その後の水没と風評被害は正直想定していなかった。

[53428: love pandemic]

>>53427 匿名さん
私は最後の二行だけは分かっていました。
だから買いませんでした。
台風襲来でダクダクになることを目的に建てられたんだなと思ってましたから。

[53429: 匿名さん]

>>53427 匿名さん
二子玉川は東急が主体となってグループ企業の一致団結で創り上げた街。商業施設、娯楽施設、住居を含めた開発。
一方で武蔵小杉はいくつか事業所はあるもののタワマン住居の建物開発が主。ひとつのデベでは対応できないし融資先の銀行だって二の足を踏む。まぁ最初から東急は乗る気はなかったようだね。タワマンってゼネコン儲からないよ。

[53430: 周辺住民さん]

53427 匿名さん

東急は顧客・住民を大事にする。それは何十年も東急沿線に住んでいるから分る
沿線の開発主体だし、逃げられないからね。
（ただ路線内でもＪＲ乗入ターミナルには力をいれず、スーパーを置く程度）

それに比べ、大手デベのMとかSとかは全国区のジプシーだから
地域住民・沿線を大事にするという発想そのものがなく、商売最優先かつ多売型。
浦安の液状化はM、都筑区の傾いたマンションもM(当初はダンマリだった）
Sは目立った酷さはないが商売がやや強引かな　

[53431: 匿名さん]

>>53429 匿名さん
>>53430 周辺住民さん

さしずめ都市開発の素人旦那会議ですね。
面白く聞かせてもらいました。
ありがとうございました。

二子玉の失敗は都市開発の専門家では常識です。
動線しかり。抜けられない二子橋、まったく動かないふん詰まり玉堤通り。高島屋以外はマイルドヤンキー向けのライズやスポーツクラブ。街に溶け込むパチ屋。開発しようにも瀬田一丁目からは来るなと嫌悪される。東急の限界です。

もうおわかりですね。
武蔵小杉は実は二子玉や各地の失敗例から学んで三井、三菱、住友など超大手ががコンソーシアム方式で川崎市と造り上げてきた街です。住宅、商業、行政、交通の絶妙のバランス。これが武蔵小杉という街なんです。

[53432: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[53433: 都民さん]

二子玉川は田園調布・九品仏・尾山台・等々力・上野毛までは高台の高級邸宅街が続き
(上野毛は五島慶太の家があったから当然）二子玉川は国分寺崖上〔緑のある高台）までが
東急の開発した高級住宅街。

そこから駅に至るまで急な下りとなり、高島屋あたりはかつて人の住まなかった地域。
大井町線も玉川線どちらも地上か地下を走るところは安心だけど高架になったらヤバイ。
二子玉駅がすごく高い場所に感じるけど、上野毛駅や桜新町より標高低いことをお忘れなく。
電車というものはそう上り下りできないから低地は高架にするしかないのです。
ちなみに多摩川駅も二子新地も新丸子も同じです。

[53434: 都民さん]

ただ、そんな二子多摩川のタワマンでも自治体が優れているのと地域住民の民度が小杉とは
比較にならないほど高いので、（そこは都民だしね）、自治組織もしっかり機能し
小杉のような将来不安（例えば管理費未納者とか○国人投資家とか）要素は少ない。
（ゼロではない）
だから小杉と違い、今でもニーズは沢山あります。

[53435: 販売関係者さん]

タワマン偏差値
　　　湯沢・苗場35　小杉40　
　　　湾岸（港　中央）50　　二子玉55　
　　　品川目黒65　港（山手線内）千代田70
ってとこかな

[53436: 匿名さん]

>>53435 販売関係者さん

ほう。

[53439: 匿名さん]

>>53431 匿名さん
そうそう自虐しないこと
二子玉川に憧れていたものの駅近のマンション、戸建てには届かずその周辺に。
たしかに遊園地があった頃から10年前までは駅南側は片田舎の地方風情でしたが見事に再生されました。
武蔵小杉が大手コンソーシアムにしてはバラバラ感があるのはどうしてだろう。
それがコスギ。オレは昔からの商店街で一杯引っ掛けて帰るのが好きなのよ

[53440: 匿名さん]

>>53432 匿名さん
もう飽きたよ

[53441: 匿名さん]

>>53433 都民さん
だから？
それなら溝の口の山なら安心だね

[53442: 匿名さん]

>>53434 都民さん
ニコたまマダームたちの多いこと
平日行くと駐車場は品評会だ！
その時だけは主人のポルポルで、

[53444: 匿名さん]

>>53435 販売関係者さん

その偏差値とやらはあてにならん
Fランクという数値に表せないところが、
平均が湾岸？
何とリーズナブルになったのね
コロナが収束したら行って見よ

[53445: 匿名さん]

>>53436 匿名さん

ケイ！

[53446: 匿名さん]

>>53438 名無しさん

そんなにも気になるってか
お主も悪よのぉー
匿名シニアとも言う

らしい

[53447: 匿名さん]

>>53443 匿名さん

昨年だったか少しチョツカイ出したら荒れた荒れた
地に落ちたという割には高値安定なのですが、、

[53449: 通りがかりさん]

>>53447 匿名さん
問い合わせがないから値下げ交渉もない。

[53450: 匿名さん]

>>53449 通りがかりさん

まさに塩漬け。しばらくは売れないだろうな。

[53451: 匿名さん]

>>53448 匿名さん
そうやって呼び戻してるの
さみしいのかなぁ？
それとも、、

[53452: 匿名さん]

>>53450 匿名さん

それなら他も同じだね

[53453: 匿名さん]

テレワークになってみんな暇なのか、
今日はアンチが元気だね。
そういうことなんだなあ…って思う。

[53454: 匿名さん]

>>53451 匿名さん

もういい歳なんですから、お身体に気を付けてくださいね。

[53455: 匿名さん]

>>53453 匿名さん
今日も
ですね

[53456: マンコミュファンさん]

武蔵小杉のワイのタワマンなら停電でも大丈夫
ワイが自家発電したるわ

[53457: 口コミ知りたいさん]

税金でタワマン改修しろとかどういう神経してるんだか
小杉タワマンの皆さんがクレクレ族とは驚き
汚水があふれないようまずは改修してください
台風一号発生しましたよ

[53458: 匿名さん]

>>53456 マンコミュファンさん
自己発電でしょ
事故しないようにね

[53459: 匿名さん]

>>53457 口コミ知りたいさん

税金で耐震補強が補助されますが、それはどのようにお考えですか？

[53460: 名無しさん]

>>53459 匿名さん
それは全国一律でしょ
つまり今回の改修の補助なんて認めたら、全国の自治体に同じ要求が押し寄せて破綻するわけ
そんな話飲むわけないじゃん

[53461: 口コミ知りたいさん]

改修要求はデベロッパーにいえば？

[53462: 匿名さん]

>>53459 匿名さん
隣近所、道路に甚大な被害が想定されるからでは？

[53463: 匿名さん]

>>53450 匿名さん

売れなければ下げればいいと思いますよね。
下がらないのですよ。
坪350万って。
武蔵小杉ってやつはやっぱり武蔵小杉。

[53464: 匿名さん]

>>53461 口コミ知りたいさん
それがまず最初だろう。
丁重にお帰り願います。おわり

[53466: 匿名さん]

>>53457 口コミ知りたいさん

仕方ないじゃないですか。
下水道局の操作ミスが原因なんですから。
我々の税金が高値の花のタワマンに使われるのはすっきりしません。でも仕方ないか。

[53467: 匿名さん]

>>53465 匿名さん
地に落ちた
他も

[53468: 匿名さん]

>>53466 匿名さん

人のせいにしてはいけません
自身が率先して締めるお手伝いをしましょう！
鍛えなくっちゃ

[53469: 匿名さん]

>>53460 名無しさん
全国一律なら納得ということですね？

[53470: 匿名さん]

都民や他所者が川崎市の税金を心配してくれているのは驚きだわ。ｗ

[53471: 匿名さん]

>>53469 匿名さん
コロナで国も自治体もお金はありませーん
国債でお札すりすり

[53472: 匿名さん]

>>53470 匿名さん
だって川崎市民だからでしょ

[53473: 口コミ知りたいさん]

国難の非常時のどさくさに紛れて28か条の要求するところがすごい神経してるよ

[53474: 匿名さん]

>>53466 匿名さん
下水道局の操作ミス？史上稀に見るレベルの自然災害を前にバルブを閉めるか開けるかなんて些末なことでは？水が低地に溜まり、元の川底のようになった。それだけのことです。

それとも、バルブを閉めると、竜のように水が低きから高きに昇る魔法でもかかるんですか？

[53475: 匿名さん]

>>53474 匿名さん
誰得の発言だよ。

[53476: 匿名さん]

>>53473 口コミ知りたいさん

どさくさに紛れる前の要望でしょう。
ところで28か条の内容はご存知なの？

[53477: 匿名さん]

>>53472 匿名さん
川崎市民なの？

[53478: 匿名さん]

>>53474 匿名さん

> 史上稀に見るレベルの自然災害を前にバルブを閉めるか開けるかなんて些末なことでは？

そうですよ。
だから下水道局はミスを認め謝罪したのです。
台風で多摩川増水して逆流してきてるんですよ。
閉めないかんでしょ。
小学生でもわかります。
ほんと些末でお粗末です。
こんなんで税金使うようになって。

[53479: 匿名さん]

>>53478 匿名さん

些末の意味がわかっててわざと言ってるんですよね？未曾有の自然災害が直撃してしまった川底マンション買った自己責任です。

[53480: 都民さん]

>>53442 匿名さん

　子供の時二子玉川園のウルトラマンショー、その後アイススケート場なんかも通ったり。あとは富士観会館や兵庫島の鮎の塩焼が名物でした。川沿いのいすゞのお店で新車買ったり。ワンダーエッグには流石にいきませんが、まさかタワマンが出来るとは・・因みにボルボルは私も尾山台で買い下駄代わりに乗っています（笑）

田園調布の巨人グラウンドは近くだから良く通ったけど時々橋も渡りました。自転車で交通公園で遊んだり、学生時代はバイク買ってモトクロスごっこしたり、ラジコン飛ばしたり、その後センターロードで飲み歩いたりき、ザエルシィでお茶したり。結構中原区にも昔は世話になったものです。

共通しているのは、両方ともエキゾチック・場末のイメージ。(どん詰まり）
それが良かったのに、タワマンで街も随分つまらなくなりました（涙）

[53481: 匿名さん]

あれこれ言われても、この機を逃すとまた高値。

[53482: 匿名さん]

>>53479 匿名さん

自己責任という言葉で上下水道局の点検員さんだけに責任を押し付けるのはよくありません。マニュアル、指示などは組織としての問題です。住民説明会でも潔く上下水道局の組織としての責任を認めています。

[53483: 名無しさん]

>>53478 匿名さん
そうは左遷
コロナ対策をしっかりと

[53484: 名無しさん]

>>53482 匿名さん
と保健所がやっかみますよ

[53485: 匿名さん]

一度建てたら、簡単には修理することも壊すこともできないタワマン。
その姿はさながら「住む原発」といえる。

さて我が家は週末にでもペンキで外壁を塗り直すとしよう(笑）。

[53486: 検討板ユーザーさん]

>>53485 匿名さん
壊す頃にはもういないだろう。
次世代の人に託しましょう。
おっと
跡継ぎいなかったな
ゴメンよ

[53487: 匿名さん]

>>53485 匿名さん

タワマンが「住む原発」という例えがまったくピンと来ないのですが、無くてはならないものという認識でしょうか？
古い記事の引用ですか？

ご自分で外壁を塗り直すのですね。
お疲れさまです。

[53488: 匿名さん]

>>53485 匿名さん
土曜は天気悪いってよ

[53489: 匿名さん]

>>53485 匿名さん
赤プリはいとも簡単にダルマ落としで
ホラ
建て替わったワン

[53490: 匿名さん]

>>53485 匿名さん
御用命お待ちしております。
代表テレまで

[53491: 匿名さん]

>>53485 匿名さん

修繕しているところは見たことある。
壊そうと思えば壊せるだろう。

[53492: 匿名さん]

マイルドヤンキー風子連れカップルとか、ちょっとキツイネ。
あの人たちはどこから来るのだろう？　さすがに、地元小杉住人じゃないでしょう。

[53493: マンハッタン]

早くコロナおさまれよー
僕の噂では死者の数も10倍ぐらい間違えていたと、川崎市は

[53494: 匿名さん]

>>53492 匿名さん

マイルドヤンキーなんて、川崎市なんだから
掃いて捨てるほどいるでしょ。

[53495: 住人]

タワマンは住むクルーズ船です。
そして武蔵小杉タワマンは大型クルーズ船なのです。
私どもが住む武蔵小杉駅前のタワマンはダイアモンドプリンセスと同じです。
ですから住人に感染者が一人でも出れば数人は確実に死にます

現在、感染者は公には発生しておりません。公式にはの話です。
ですから感染源になり公表されるという事もありませんし、死者が出ても公表はされません

[53496: 匿名さん]

>>53492 匿名さん

二子玉からです。

[53497: 匿名さん]

>>53495 住人さん

住人なのに小杉タワマンのコロナ対策ご存じあげてないのですか。住民？

小杉タワマンのホテルライクなラウンジ。
カッシーナやベルサーチのソファは粋で豪華ですよ。でもコロナ対策なしの豪華な施設はなんですか。

抜かりありません。
小杉タワマンのラウンジ共用部はソーシャルデスタンス対策、アルコール消毒液、サーモ体温計など完璧です。「密」を憎む小杉タワマンは全国の模範となると思います。

[53499: love pandemic]

コロナ、ずっと続いてほしいです。
街も電車も人がいないし、仕事楽だし、人口も減らせるし . . .
結構いいこともないですか？個人的には困ること何もないですよ。
収入も増えはしないけど、減りもしないし。

[53500: love pandemic]

ただ、夜外出する｢理由｣を作れないので、彼女とのデートに手間取ります。笑
なので平日に休んでデートすることが多いですね。(-_^)

[53501: love pandemic]

知らない人多いと思うけど、ラブホは普通に営業していますよ。笑

[53502: 匿名さん]

>>53489 匿名さん
お金があればいくらでも解体できますね。
紀尾井町計画は総事業費980億、そのうちの解体費用は不明ですが、滋賀県の廃墟マンションの費用は3階建て9部屋程度でも1億だそうです。

[53503: 住人]

>>53497
形だけです。実際にはかなり厳しい状況です。
モデルルームを見るのと実物の部屋に住むのとでは差がありすぎるのと同じです。
広告や説明を宣伝するのは実際に住んでいない業者ですし、しょせんは他人事です
きれいな言葉文句は実際には役に立ちません
例えば、無症状で発熱なしの感染者もかなり多いコロナにはサーモ体温計対策なんて不十分すぎますし、ほとんど役立たずな対策ばかりです

[53504: 匿名さん]

>>53503 住人さん

ほほう
では、どのような対策が必要とお考えですか？
お示し下さいね！

[53505: 評判気になるさん]

>>53499 love pandemicさん
そう言ってるのも今のうちかもしれませんよ。
明日はわが身。

[53506: love pandemic]

>>53505 評判気になるさん
まぁ、万が一収入が途絶えたとしても、私の場合は生きていけますから。ハイ！(-_^)

[53507: 評判気になるさん]

>>53506 love pandemicさん
誰も経験していませんので
楽観するのはどうでしょう
収入がなくなったらどうするの？
資産売却も収入ですよ

[53508: 匿名さん]

>>53503 住人さん
テレビのワイドショーのMC、タレントコメンテーターと同じですね。
批判はするがどうすれば良いのか私見を示さない。

[53509: 匿名さん]

コロナ、ご安心ください。
武蔵小杉には「三密」を憎む「三賢人」がいます。

1 住民
2 管理人
3 役人

三者が団結してサーモ、アルコール消毒だけてはなく、「密」も退治しています。無症状感染者も逃しません。逃げ惑う「密」に二度とコロナ(来るな)と追い払う武蔵小杉のタワマンが見えるようです。(笑)

[53510: 匿名さん]

>>53509 匿名さん
見えない。

[53511: 通りがかりさん]

>>53509 匿名さん
三馬鹿トリオ

[53512: 匿名さん]

マンションは10年でちらほら傷みが出て来て
メンテナンス費用が増え始める
15年すぎると少し古さが感じられるようになり出て行く人が目立ち始める
修繕費滞納世帯が増え次第にメンテナンスが滞る
20年で古臭くなり大規模メンテナンスや建て替えの話が出始める
修繕積立金はどんどん増額される
修繕費、管理費、税金など払う価値無いと感じる人は次々売りに出すが古いマンションは思うようには売れなくなる

最後は現実的な建て替えプランを作れない限り０円でも買い手が付かなくなる

タワマンは世帯が多く合意が難しい上に
世帯あたりの取り壊し費用は1000～2000万、土地の価値はせいぜい数百万しかない
老朽化して価値を維持するのはほぼ無理だろう
更には少子化による地価下落や人件費高騰を考えれば建て替えが検討される頃にはもっと厳しい現実があるだろう

[53513: 匿名さん]

>>53512 匿名さん
今は建物の長寿命化がもてはやされています。
役所もお金が少ないので延命の対策を実施しています。
20年で建て替えの話は早すぎます。
ちなみに民間分譲マンションの建て替え第1号は築何年かご存知？上手くいってその築年数。
なかなか建て替えが進まないね

[53514: 匿名さん]

>>53512 匿名さん
それは板マンも同じ、一戸建ての上物は20年で無価値。

[53515: 匿名さん]

>>53514 匿名さん
無価値とはいえ固定資産税は徴収されます。
これいかに
20年ならまだまだ現役ですね
うちの周りにはたくさんの築20年強の戸建てがありますよ

[53516: 匿名さん]

>>53510 匿名さん

その通り。
コロナウィルスは見えません。
見えないからやっかいです。

でも対策はあります。
消毒です。
マンションのエントランスに手のアルコール消毒液、服用のアルコールスプレーあたりまえです。
シュッシュしないやつは管理人さんがマンションに入れません。そこまで管理人さんがやれるのは住民のコロナへの強い憎しみがあればこそです。

[53517: 匿名さん]

うちの実家は築60年越え！
スゲーだろ

[53518: 匿名さん]

>>53516 匿名さん
消毒しても隠れ感染者がいれば飛沫感染するよね
消毒は手に触るところとかには有効だけど空気中にいるウイルスは対処のしようがない。マスクも気休め程度かも
今、感染した人たちは常にマスクしていたと思うよ

[53519: 検討板ユーザーさん]

世帯数が多すぎて建て替え合意は無理。

[53520: love pandemic]

>>53507 評判気になるさん
潤沢なキャッシュがあればいいんじゃないの？笑
最後の一行は間違っているし。笑笑

[53521: love pandemic]

1986年 東京大学法学部卒です。
1981年 愛知県立旭丘高等学校卒です。

[53522: 匿名さん]

>>53521 love pandemicさん

今は？？？

[53523: 匿名さん]

>>53518 匿名さん

飛沫感染ですか。
そんなの考えてなくて何が感染対策。
素人対策のマンションってザルで笑わせちゃいますよね。

小杉タワマンの感染対策はプロです。
飛沫、空気伝搬については住民の医師からの専門家意見をいただきました。

1 タワマン内はくしゃみから飛ぶツバキを防ぐためマスク必須。
2 飛沫を防ぐためタワマン共用部はソーシャルディスタンスの徹底。
3 コンシエルジエさんとの毎日談笑もビニール越し。

[53524: 匿名さん]

>>53519 検討板ユーザーさん
タワマンの建て替えた実績はありません。
まだやっと1回目の大規模修繕の実績がちらほらと
無理ではないがたいへんなのは間違いない。

[53525: 匿名さん]

>>53520 love pandemicさん
キャッシュを贅沢に持ってる人がこのスレにいる？

[53526: 匿名さん]

>>53521 love pandemicさん
むかしむかし同じレスしたね
その頃からお名前変えました。
灯台もと暮らし

[53527: 匿名さん]

>>53522 匿名さん

それを聞く？
学歴で止まった人ですから、、

[53528: 匿名さん]

>>53523 匿名さん

シニアにしてはキレがない
別の人の仕業

はい
やり直し

[53529: 匿名さん]

>>53520 love pandemicさん

笑って変顔記号
なるほどー

[53530: love pandemic]

>>53522 匿名さん
センシティブ情報です。個人が特定されます。

[53531: 名無しさん]

>>53530 love pandemicさん
どうせフェイクだろうし問題なかろう。

[53532: 公立進学校]

>>53521 love pandemicさん
浪人してんの？
だっさ。

[53533: 匿名さん]

>>53532 公立進学校さん
その当時であれば1浪なんて序の口です。
今と受験状況はかなり違いました。
来年はもっと厳しいものになるかも

[53534: 匿名さん]

自分が住んでもいない建物の建て替えを心配してるって、、、あなた方はなんて優しいのですかっ！？

[53535: マンション掲示板さん]

>>53534 匿名さん
突然どうしました？
話が見えません

[53536: 匿名さん]

>>53514 匿名さん

うちは敷地80坪の上に同じ広さの家を建て家族4人暮らしだから広さは十分。
でも周りは大体こんなもん。自慢する程でもない普通の戸建。
20数年で建物ゼロ価値でも誰も気にしない。いかようにも再建築できるし。　
相続税も8割減の特典付、いくらかは経費にもできるし、固定資産税も安い(笑）。
余った土地は副業でアパート建てたら金の心配もない。余ればまた投資に回せる。
周りの賢い連中は皆そうしている。（ウチは幸いこの20年ずっと満室）
所詮建物なんてマンションも木造も消耗品。減価償却は工夫次第でどうにもなる。

タワマン族の皆さんは、建物と駅近、乗換ばかり自慢しているけど
建換、修繕　返済　家族計画　老後収入など真面目に考えていなさそう。
自己保有土地面積すら知らないんじゃなかろうか。
もっと賢く生きないと、ホントこれからも人生損するよ(笑）

[53537: 匿名さん]

>>53532 公立進学校　さん

現役で早慶　一浪で東大、あなたはどっち
答え；人事採用者なら二浪でも東大だろうな。
（地方国立大vs東大なら4浪でも東大が勝る）

[53538: 周辺住民さん]

>>53537 匿名さん

但しそれも入社まで
営利企業では入社後は一切の学歴ハンディも学閥も今や存在しないのが普通

東大の場合期待値が大きいだけに、業績上げられない場合、並の人以上に
つらく惨めな人生を送ることになります

[53539: 通りがかりさん]

>>53536 匿名さん
どこですか？
返答はないだろうけど
まあ小杉スレに来るということは、、
だね

[53540: 匿名さん]

>>53537 匿名さん

ぼく犬吠埼灯台！！
景色最高

[53541: 匿名さん]

>>53537 匿名さん
学歴で止まる人、学歴からの人
の違いの記事読んだ？

[53542: 匿名さん]

>>53538 周辺住民さん

それは当たっている。
最初からできる人のレッテルが貼られているだけに
期待外れと烙印が押されれば後は想像通り
周りにひとりふたりいるよ
共通しているのはコミュニケーション不足で孤立している人が多い印象。これは学歴問わず言える。
人の上に立つというのはまわりから信頼されないといけない。オレはそこそこだけど立ち回りを考えて行動してるからな。

[53543: 匿名さん]

>>53539 通りがかりさん

どこだっていいじゃないですか。
比較的近いけど、川崎市民ではありません(笑）。

[53544: 通りがかりさん]

高学歴の同期より昇進スピードが早い私はどうなの？業務実績、目標達成率ともに平均なのに。
考えられるのは上長たちとのゴルフコンペに欠かさず参加していることしか考えられない。
これもお仕事と割り切ってます。

[53545: 通りがかりさん]

>>53543 匿名さん

どこでもいいけど、言えないようなところなんだね。
おいでませコスギへ

[53546: 社長]

>>53540 匿名さん

＜辞令＞
あなたを本社　社食の魚介類調達係に命じます。

[53547: 人事担当]

>>53544 通りがかりさん

是非、上司とのカラオケでは植木等のゴマスリ行進曲を熱唱ください。
役員候補間違いなしです。

[53548: 匿名さん]

>>53546 社長さん
残念ながらアウトソーシングしているから別会社なんです。
わたしは愛妻弁当持参していますのでノープロブレム！

[53549: 匿名さん]

>>53547 人事担当さん
カラオケではダメなんです。歌うのはミスジャッジですね
下手な人もいるし。
できる経営者は上手い下手はあってもゴルフ好き。
ハンデで調整できるしね。奥が深いスポーツです。

[53550: 匿名さん]

>>53546 社長さん

辞令は突然に...
ハルミさーん！

[53551: 住人]

武蔵小杉のタワマンはどこもコロナ対策に関しては機能していません。
不十分なのです

コロナに感染しやすいですよ、なんて正直に言っていてはタワーマンションなんて売れないと思っているのでしょう。

そもそも住人の数が多すぎますから３密すぎますし、コロナ対策なんて形だけになってしまうのは当然の事なのです。
ですから今後はタワマン販売時には「タワーマンションは構造上多すぎる住人が密集して暮らしますから当然感染リスクは過度に高まることになります」とちゃんと説明すべきだろうと思います。
なんかいろいろと役にも立たない対応策を列挙してごまかしても結局は信頼関係を構築できず
住人と不動産業者双方にとって、ためにはならないのです

感染者が一人でも出ると相当な覚悟が必要だと、正直にいうのが得策だと思います

[53552: 匿名さん]

>>53551 住人さん
お互いがそれぞれに住戸内にと留まっていれば3蜜は回避できる。今の日本の状況はコロナと共生しながら経済を回していくって。覚悟しなくても心掛けての生活していればね。

[53553: 匿名さん]

>>53551 住人さん
他のタワマンはどうなんだろう。

[53554: 匿名さん]

>>53551 住人さん
タワマンにウラミでもあんの？
戸建なら問題ないように思える内容だけど

[53555: 匿名さん]

>>53551 住人さん
たくさんの世帯住まうことを承知で購入するのだから問題ありません。

[53556: 匿名さん]

>>53551 住人さん
がんばって書いたけど説得力に欠けるね。
人ごとのように書いていますがいつ自分が当事者になるかもよ。か絶対はありません。

[53557: 匿名さん]

>>53551 住人さん

リスクをどこかに求めたい心理というやつね。
不安は分かるけど、マンションであろうがタワマンであろうが戸建てであろうが感染する人はする、という事実は変わらないし防ぎようがない。

予防と否定は違うと思うよ。

[53558: 匿名さん]

今住まいに求められること。
武蔵小杉タワマンが他の街のマンションとの違いは怒濤のコロナ対策です。

武蔵小杉のタワマンでは住民と管理人さんが「密」を徹底的に憎みます。ほんの一例ご紹介させていただきます。

エントランス
全員が手のアルコール消毒。
服装に消毒スプレー。スプレーしないやつは管理人さんが中に入れない。

入居者専用ラウンジ
高級ソファ カッシーナにも離れて座る。跡が残らない接着テープで貼り紙。「密」禁止。

[53559: 名無しさん]

低層マンション住みだけど、なんとなく怖くてエレベーター避けて階段で上り下りしてるわ

[53560: love pandemic]

>>53527 匿名さん
政府系金融機関て分かりますか？

[53561: 匿名さん]

>>53559 名無しさん

それでよろしいかと思います。
ただし階段に扉付いてる場合は手袋必須です。会社で手袋脱ぐ場合は手袋にアルコール消毒スプレーしてから手袋用のビニール袋に入れるようにしましょう。また外出時は密には絶対近づかないように。

[53562: 検討板ユーザーさん]

>>53560 love pandemicさん

分かりません。金融機関って言ったら金男しか知りません。

[53563: マンション掲示板さん]

>>53524 匿名さん
現実は建て替え出来ずにゴーストタワーになるだろうね。

[53564: 匿名さん]

>>53560 love pandemicさん

検索すればすぐにわかりますよ

[53565: 匿名さん]

>>53558 匿名さん

ふつうに考えられる対策。飲食店でも同様の対策してますよ

[53566: 匿名さん]

>>53560 love pandemicさん
聞いてどうするの？

[53567: 匿名さん]

>>53563 マンション掲示板さん
その頃生きていればそれが正しかったのか誤りだったのかわかります。
今、ゴーストタウンってあるの？

[53568: マンション掲示板さん]

>>53557 匿名さん
感染リスクが違う

タワマン＞低層マンション＞戸建て

タワマンは狭い建物に大人数が住まう
エレベーターに共有部
しかたあるまい

[53569: 匿名さん]

>>53558 匿名さん

リプロダクトだろ
見た目はほぼほぼ同じ。
本物を知っていないと違いはわからない。

[53570: 匿名さん]

>>53568 マンション掲示板さん
勤務先も
タワーオフィス＞街のオフィスビル＞個人商店
か？
商業施設もね

[53571: マンション掲示板さん]

>>53567 匿名さん
たくさんありますよ

[53572: 匿名さん]

>>53571 マンション掲示板さん
タウンじゃないし

エリアどこ？

[53573: 買い替え検討中さん]

苗場のリゾートマンションとか、南紀白浜とか、熱海とか。たっぷりあるよ。
平成初期に金持ちの医者が１億近くで買ったけど数百万円で売ったとか、
そんな話がごろごろしている。ただしこの連中は本当の富裕層でローンなんて
組んでないから笑い話だが、ローンぱんぱんに組んでタワマンを買うとかは
笑い話にもならんよ。

[53574: 匿名さん]

>>53568 マンション掲示板さん

言うだけ番長ですか。

必要なコロナ対策を、躊躇なく、
できるだけ速やかに、最善を尽くしやり遂げる。
これが住民をお守りする武蔵小杉タワマン理事会の姿勢です。これが全国に先駆けてアルコール消毒漬け、密退治を実現しています。

タワマン理事会では口先だけの評論家に居場所はありません。コンサル会社にでも行っとけてなもんです。

[53575: 評判気になるさん]

>>53574 匿名さん
住んでる人からすれば対策は重要だろうが、
これから購入する人はわざわざコロナリスクの高い物件を選ばなければ良いだけの話。

感染リスクが
タワマン＞低層マンション＞戸建て
である事に変わりは無い

[53576: 匿名さん]

>>53575 評判気になるさん

甘いです。
昼からでも不動産屋に駆け込んで話し聞かれてください。

いま検討者の一番の関心はコロナ対策です。いの一番にマンションって密ですからどうでしょう、と聞かれてます。

住民の突き上げあるから、ありきたりの対策をいやいややっているマンションが殆どです。
でも住民が一丸となり必要な対策を躊躇なく速やかに実行しているのは武蔵小杉タワマンしかありません。全国から問い合わせひっきりなしです。

武蔵小杉のブランドに万全のコロナ対策が加わり、
さしずめ武蔵小杉勝ちすぎるよな、って感じです。

[53577: 住人]

アルコール消毒というのは効果はその時だけなんですよ。
消毒したら、その時までのコロナ菌を除去できるだけなんです

消毒したその後に感染者がやってきて菌をまき散らしたらもう意味がないんです

共有スペースやエレベーターなどの共同で使用するところは年がら年中休みなしに人が行き来します。
２４時間ずっと数分ごとに消毒するなんて現実的に無理なんです。

だから誰かが利用するごとに　タワマン内の共有利用スペース環境はコロナまみれという事態は　頻繁によく起こるんです。

だからタワマン内は常にコロナ感染の危機があります

２４時間コロナと戦えますか？なんです。実際のタワマンという所は

リゲインの世界なんですよ

[53578: 住人]

>>53554
ちゃんと読んでください。

駅前の某タワマンの住人なんですよ。
一軒家なら問題ありません。
数えきれないほどの大人数が過度に集まるタワマンという環境だからこそ大問題なんです

[53579: 匿名さん]

>>53573 買い替え検討中さん
全て地方のタワマン、マンションですね
できれば首都圏で

[53580: 匿名さん]

>>53575 評判気になるさん
リスクリスクって
低いと感染者が少ないのかなあ
資料をお持ち？
地域全体で見ることが肝要ですね