武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[52751: 外出自粛要請完全無視さん]

>>52746 匿名さん
昨年の台風洪水から、購入・賃貸の需要全くないですよね？

[52752: 都内渋谷区]

まともな人は東京都内に住む
あえて武蔵小杉に住んじゃう人はコロナ感染とかしてもまあいいやというようなのんきな人
実はね。
本当に感染症対策や災害対策を考えているような賢明な人は武蔵小杉なんかには住まないという事だ
タワマンを感染源としてコロナに集団感染して死んでもしょうがないという人たちが選ぶ場所（住み家）。
それが武蔵小杉駅前のタワマン群だと言ってよい

[52753: マンコミュファンさん]

>>52752 都内渋谷区さん
相変わらず武蔵小杉をボロクソに非難してますね。昨年の洪水被害は武蔵小杉だけに限らず今後は都内にも被害はいきますよ。
これだけ武蔵小杉が話題になるということは買えなかった人の妬みもあるし不動産関係とかいろいろありますよ。
住んで便利で住みやすければそれで充分です。他人の妬みにまどわされずに??

[52754: 匿名さん]

買えなかった人、というのは誤解を招きますよ。もしかしたら値段が高かったと勘違いする人がいるかも。安くて高倍率になったということですよね？

[52755: マンション掲示板さん]

昨年8月に武蔵小杉の中古タワマンを購入しましたが、いろいろありすぎて疲れました。
武蔵小杉の街並みが虚しく映ります。

[52756: 匿名さん]

>>52755 マンション掲示板さん
2ヵ月後に｢逆流｣ですか？(^_^;)

[52757: 匿名さん]

北口側の再開発情報が発表されましたね。
ようやく地権者の話がまとまったんでしょうかね。

[52758: 匿名さん]

これとか。。
https://www.kensetsunews.com/archives/446964

[52759: 検討板ユーザーさん]

>>52749 匿名さん

将軍さま
長年の連投につぐ連投で暴飲暴食がたたり
重体（体重い）説や脂肪説が流れていますが
タワマン民代表としてこれからもご自愛ください。
かしこ。

[52760: 匿名さん]

東京と神奈川とでは自治体の財政力とかも違いますし、いろいろと有利不利もあるでしょう
埼玉のコロナ患者は病院に入れないのが半分もいるとかいうのも最近言われましたしね
２０１１の時の計画停電でも東京だけは別格の特別待遇でした

今後も世の中は混乱して
いろいろとありそうですし、東京に住めばいろいろと優遇されることも多いのではないかと思います

[52761: 匿名さん]

今回の自粛休業の協力金も東京は５０万らしいけど、神奈川は10万でしたっけね。
多分そうだったと思います

神奈川はやはりいざという時　いろいろと不利です

[52762: 匿名さん]

>>52752 都内渋谷区さん

都内の方がコロナリスク高いように思えますが大丈夫ですか？
タワマンが少ないエリアでも感染者が多く発生していますよね？

[52763: 匿名さん]

これが識者、世間一般の普通の感覚。
↓
https://president.jp/articles/-/34846

ここまで叩かなくてもと正直思うが
最早こうなると、まともな売値がつくとは到底思えないし、
タワマンに住むだけで一気に負組み扱いで、本当にお気の毒という他ない。
ましてや浸水が枕詞になった武蔵小杉じゃ・・

[52764: 匿名さん]

>>52763 匿名さん

だめですよ
ちゃんと一流誌読まないと。
このちょうちん記事本気にして駅前不動産に飛びこんでみてください。武蔵小杉すごく安くなってるんですよね、検討したいんですが、と相談されてください。
はいはい、他当たってください、うちは忙しいんで、チーン(泣)。

[52765: マソコミュファソさん]

まだ罵り合いが続いているんですね。
呪われた街、武蔵小杉。

[52766: 通りがかりさん]

パチンコや競馬に嵌る人種とタワマンを買う人種って共通点がある。
それは、総じて貧乏な家庭に生まれ、その分社会を見返してやりたい意識、すなわち自己顕示欲と金銭欲が異常に強い人達だ。

デベも、富裕層からは鼻から相手にされないので、そういった人達を狙うしかない。
彼ら弱者の心の隙を突き、言葉巧みに大金を巻き上げるやり方は、商売人として見習う所もあるが、人間としては許されない。なぜなら彼らは一時的に不動産が値上がりし、その後の人口減やバブル崩壊で一気に崩れることは先刻お見通しだからだ。（やや予定より早まったが）

[52767: マンション比較中さん]

なるほど。記事の内容自体は、ある程度客観的な実情を踏まえたものだと思いますが、武蔵小杉ざまぁ、みたいな風潮には正直違和感を覚えます。なんといっても最大の被害者は武蔵小杉のタワマンを買ってしまった人たちであることを分かってあげる必要があると思います。自己責任論もありますが、そういう正論のみで切り捨ててしまうのは余りにも不憫だと思います。

[52768: 匿名さん]

>>52763 匿名さん

タワマン住民のイメージをみんなパリピにしたいんですかね？w

圧倒的なパワー相続の面を忘れている、というか知らないのかも。
2022年問題を目前にしてこういうタワマン、マンション叩きはこれからも続くでしょうね。
けれども駅近の実益が減るわけじゃないので平然としていればいい。

[52769: 匿名さん]

「合わせて読みたい」の他の記事でも武蔵小杉のタワマンはボロボロに酷評されているな。まあ確かに可哀想ではあるけど、自業自得だな。

[52770: 匿名さん]

本当の富裕層はタワマンを買わない、というのは以前から言われていましたが、ここにきてなるほどという感じです。

[52771: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[52772: 匿名さん]

>>52769 匿名さん

大衆紙だからね。pv稼ぎがお仕事。

[52773: 匿名さん]

>>52764 匿名さん

私は普段WＳＪだけど、日経やNewton、たまにはプレジデントも(経営層として当然だが）娯楽として目を通しますよ。
確かに貴方の愛読している東スポや少年ジャンプには乗っていないかもしれませんね。
それに単に興味本位でこのスレ見るだけで、タワマンには住みたいとは思いません。ごめんね。

[52774: 匿名さん]

>>52770 匿名さん

そりゃそうだろう、とも思いますが。
そもそも本当の富裕層なんて日本にどのくらいいるのですか？
あなたも富裕層ではないでしょ？

[52775: 匿名さん]

>>52773 匿名さん

興味本意で武蔵小杉のスレにやってきたのですね。

[52776: 匿名さん]

都内には400棟もタワマンあるんだね。
武蔵小杉の比じゃないな。

[52777: 匿名さん]

パワーカップルがタワマン買って何が悪いのですかね？

[52778: マンション検討中さん]

プレジデントって話題のレベルがフライデー、ゲンダイとかと同列だと思うのですが如何でしょう。youtube見てた方がまだ為になりますよね

[52779: 通りがかりさん]

>>52774 匿名さん
富裕層というのは、ローンや負債、土地家屋などの不動産を除いた、金融資産だけで1億以上ある人だから、日本人の50世帯に1世帯の割合ですね。
5千万以上の金融資産ならその3倍。
まあ小杉の富裕層は中国人投資家くらいじゃないかな。住んでいないだろうけど。
ちなみにセレブとはお笑い芸人も含めた有名人のことだから、これなら小杉にもいそうだね。

[52780: 匿名さん]

>>52773 匿名さん

もう少しですね。
もうちょっと努力。
娯楽としても一流誌読むのが一流ビジネスマン。WSJも名前を聞かれただけの受け売りでしょうか。一流の経営者はWSJのThe Editorial Boardを読むのが娯楽だそうです。三流誌から一流誌へ、自らを変えていきましょう。

[52781: 匿名さん]

>>52779 通りがかりさん

であれば、尚更タワマン住民が富裕層である必要はないわけで、本当の富裕層は云々…という記事が馬鹿馬鹿しい。
当たり前のことでディスるって意味が分からん。

[52782: 購入検討中さん]

>>52777 匿名さん

別に悪いとは言っていませんよ。ただ、余りに無謀だということですね。
（私に言わせれば、頭は良くないとは思います）

[52783: 匿名さん]

>>52782 購入検討中さん

> 頭は良くないとは思います

上から目線。
だから武蔵小杉住民はと言われます。

[52784: 匿名さん]

>>52780 匿名さん

ほう、それはそれは、すごいですね。
社説を娯楽として読むのは凡人の私には理解できませんが、できるビジネスマンは違いますね。
ただあまり背伸びするとボロが出ますから、程ほどにね。
ところで
私の場合、凡人なのでギリギリ金融資産も上位１/50世帯以内滑り込みですが、あなたは。

[52785: 匿名さん]

>>52782 購入検討中さん

8000万のうち3000万くらいが祖父母や両親からの相続でも無謀ですか？
700万以上稼ぐパワーカップルならそれなりに両家とも育ちの良いご家庭である可能性が高いですね。
まあ都内で不便な20坪戸建ての方が良いかどうかは人それぞれの選択かと。

[52786: 購入検討中さん]

>>52783 匿名さん

あなた、日本語理解できている？
(私が小杉住民なら自分の首を締めることになりませんか）

[52787: 匿名さん]

他人様の住まいを悪く言う品の無さは理解できない。
戸建てだってローン破綻もあり得るし、コロナ感染だってあり得る。
住まいを比較してあれこれ語ったところで正解はない。

[52788: 匿名さん]

>>52760 匿名さん

幻想ですよ。
東京に住んでなければ感染することもなかったかもしれない。

[52789: 匿名さん]

>>52763 匿名さん

バズらせることでしか稼げない。

[52790: 匿名さん]

>>52786 購入検討中さん

> 私が小杉住民なら自分の首を締めることになりませんか

だから自分の首しめてるんですよ。
上から目線で語るとまた武蔵小杉の住民はと言われます。いいかげんに気付いてください。

[52791: 口コミ知りたいさん]

NHKみてましたか？
コロナがでたら保健所は私有財産なので消毒作業はできない、管理会社は感染防止のために撤退せざるおえないだそうです。自分たちで消毒作業やごみ出し作業しなくてはいけないみたいですよ。小杉に限らず世帯数が大きいマンションは大変そうですね。

[52792: 購入検討中さん]

>>52785 匿名さん

勿論援助がある人であれば無謀ではないでしょう。
ただ人からの貰い金なら尚更慎重に買物（投資先）を見極めるべきです。
ただ都内でも20坪では余りにも狭過ぎますが、30坪でも7千万程度なら見つかります。
(周りにも世田谷区等駅５、６分公道面、新築30坪車庫付７千万内という人が複数います）
1，5億出せば100坪の中古も狙えます。これからはもっと安くなるでしょう。
土地はいつまでも残りますし、いつでも建替えられますから。
駅5分なら玄関出て電車に乗るのも５、6分だし、車出すのも３0秒以内なのがよいのです。
(おっしゃる通り、価値観とトータルコスト、相続の問題です）

[52793: 通りがかりさん]

羨望の街　武蔵小杉
この街は出来るビジネスマンの夢舞台
仕事が出来る一流の男達が集うサンクチュアリ
さあ　共に歩も明日の武蔵小杉へ

[52794: 匿名さん]

>>52784 匿名さん

すごいすごいと感心しているだけならいつまで経っても一流の経営者の足元にも追いつけませんよ。

先ず三流雑誌を読むのは止めましょう。
三流雑誌のタワマン記事で右往左往して資産価値を見誤り、損を繰り返す。少しでも財を作りたいなら、ちゃんとした雑誌を買うところから始めましょう。

[52795: 匿名さん]

>>52792 購入検討中さん

安くなったら買うで良いのではないですか？
都内の土地は明らかにこれから安くなるでしょう。武蔵小杉を笑ってる場合ではないですよ。
資産を考えた場合、すべては売買のタイミングです。
どちらをしくじってもいけません。
唯一しくじっても良いのは住むと決めた住まいだけだと思います。

[52796: 匿名さん]

>>52791 口コミ知りたいさん

貴方のマンションは自分達で消毒やるんですか！

消毒作業を専門業者に委託できないマンションって積立金や管理費ないマンションかな。自主管理マンションかなw

武蔵小杉のタワマンでは想像できない。

[52797: 匿名さん]

>>52792 購入検討中さん

今7千万円で買える世田谷区の土地に今後価値が維持できるのか疑問です。

[52798: 口コミ知りたいさん]

NHKの取材でマンションでコロナが出たらってやってたんですよ
私にかみつかれても
お金積まれてもコロナがでたマンションの消毒してくれるところはないから自分たちで消毒するしかないんじゃないんですか？管理会社も撤退する可能性が大きいから管理会社のやってたお仕事は住民でやるってことになのだそうです

[52799: 匿名さん]

>>52797 匿名さん

腐っても世田谷。
元荒地、のち工場跡地、今水没懸念地の小杉とは格が違います。

[52800: 匿名さん]

>>52794 匿名さん

経営者でもない貴方に言われても、遠吠えにしか聞こえないよ。

[52801: 匿名さん]

>>52792 購入検討中さん

確かに
小杉タワマンの駅近って、仮に駅3分と宣伝していても、実際は
玄関出てエレベータまで歩いて、そこで暫く待って、途中で何回も止まり
改札も駅構内もゾロゾロ行列に並んで、階段も渋滞、電車もぎゅうぎゅう、
結局電車に乗れるまで15分じゃ済まないよね。しかも遅れるし
それははっきり言うと駅遠といいます。
それに会社に行くまで何回エレベータやエスカレータ、階段、改札をくぐるのかな。
本当にご苦労なこった。　（コロナ自粛の今が本来の姿なんだけどね）

[52802: 匿名さん]

>>52801 匿名さん

住んだことが無いとそういうイメージなんだろうね。
テレワーク、時差通勤の促進でますます快適。
やっぱり混雑の理由は都心部への通勤者の集中であり、突然コロナの影響で根本的な問題が解決されてしまうという事態に。
もはや都心に会社がある理由も無くなってきた。
自社ビルならともかく、誰もいないオフィスに高額な賃料は払わないでしょう。

[52803: 匿名さん]

>>52799 匿名さん

元田んぼじゃん。大差ないわ。

[52804: 口コミ知りたいさん]

いろいろ快適な環境で小杉のタワマンうらやましいなあ
夫婦でテレワーク、子供がオンライン授業でテレビ会議になってもみんな快適なネット環境なんでしょうね
パワーカップル快進撃、さすがですね
大手にお勤めならコロナ不況もどこ吹く風でボーナスも心配なし
資産もあるなら十万円なんてご辞退なんでしょうね
このご時世に何も心配がない小杉タワマン住民の皆さんがじつにうらやましい
お生まれの良い高学歴高所得の方々の街小杉は今も未来も前途洋々ですね
一度住んでみたいなー

[52805: 匿名さん]

ヒマ人が増えましたね。
マンコミュが大賑わい。
自説を振り回して空回りｗ

[52806: 匿名さん]

>>52805 匿名さん

まあヒマなんだろうね。
住んでもいない街に一生懸命なんだからさあ。

[52807: 匿名]

>>52801 匿名さん
玄関出て、電車が出発するまで30分というの聞いたことあります。(^。^;)

[52808: 買い替え検討中さん]

社畜をやらないならタワマンやマン損なんぞに住む意味、ますますないでしょ。
郊外の一戸建てで十分。

[52809: 匿名さん]

>>52800 匿名さん

そうです。
それでかまいません。
私がまがりなりにも武蔵小杉に住めているのは悔しさをバネに頑張ったからです。貴方は今経営者見習いへのスタートラインに立っていると思ってください。

[52810: 外出自粛要請返り討ちさん]

人気(ひとけ)が全くない、寂れきっているところはいいね！

[52811: マンコミュファンさん]

多摩センターと比べたらどちらがいいですかね？

[52812: 住民板ユーザーさん2]

多摩センター圧勝

[52813: 匿名さん]

大手不動産の知人に聞いてみました。
環境、交通、生活、教育、いろいろな点での比較だそうです。

武蔵小杉 対 品川 品川の勝ち
武蔵小杉 対 豊洲 武蔵小杉の勝ち
武蔵小杉 対 二子玉 良い勝負
武蔵小杉 対 たまプラーザ 武蔵小杉の大差勝ち

武蔵小杉 対 多摩センター 比較にならない(武蔵小杉に失礼。比べるのはプロ失格だそうです。)

[52814: 口コミ知りたいさん]

そうですとも！ギリギリローンの見栄っ張りのいない小杉のタワマン
みんないい家の子で相続と投資で資産形成もばっちり！の小杉タワマン
田園都市線沿線なんてめじゃないですよねー
豊洲なんて埋め立て地ですもんねー
失礼ですよねー

[52815: 絶望暗黒閉塞社会さん]

>>52811 マンコミュファンさん
イメージ的には同じ感じかな。
没落感がよく似ている。

[52817: 匿名さん]

>>52813 匿名さん

こういうのを井の中の蛙と言います。
ケロケーロ。

[52818: 匿名さん]

>>52813 匿名さん

私の周りのお友達は皆渋谷区・目黒区・港区(湾岸以外）・千代田区の低層マンション住まいです。
彼らは港区でも港南など海沿い、中央区も三角州（月島）や低地・埋立地は眼中にありません。
中には私の弟のように麻布十番のタワマンに住む高所好きの変人もいますが。
彼らも戸建の我々同様、水辺の低地のタワマン集合住宅とは別の世界に生きています。
(相場については南麻布あたりのマンコミュ見ればわかるけど、見ないほうがいいよ）

[52819: 匿名さん]

とは言え東大くらい出てないとなー
東大でもボート部出身が特に良い。
筋肉質で頭の中も単純で愛すべき存在だ。

[52820: 匿名さん]

>>52817 匿名さん
されど、空の蒼さを知る

[52821: 匿名さん]

人として安全に暮らしていくためには東京都内の一戸建てである必要があると思います

社会不安要素がいろいろと多くなる今後の世の中においては

それ以外では安心して生き抜くことはできません。

不可能なのです。

[52822: 通りがかりさん]

東京23区が、武蔵小杉より優れているのは当たり前だし、
一戸建てや低層マンションが、タワマンに勝っている点も多々ある。
23区のそれらのスレに行けばいいものの、
なぜわざわざこんな所まで来て貶める事を言うのだろう。

[52823: 通りがかりさん]

哀しみの武蔵小杉...
すっかり残念な街になってしまいました

[52826: Atsushi Sakaki]

ハザードマップ見れば、どこに住めばよいかはっきりわかる。江東区なんて、俺が幼稚園くらいの時は、いつも水の下だったけど。覚えていないよね。都会の生活したことないでしょうから。麻布にしても古川の周りとか、地位（ぢぐらい）悪い場所たくさんあるよね。

[52827: 匿名さん]

>>52824 口コミ知りたいさん

いやあ参りました。田舎っぺなのがバレましたね。
ここではマンハッタンとか呼ばれてますが
正直、海外行った事がありません。
セレブ気取りなのは反省します。おっしゃる通りです。
田舎もんでメディアに踊らされてのぼせてました。
申し訳ありません。タワマン買えたのは嫁のお陰です。
私の稼ぎだけではとてもとても。子供が成長して教育費もかさみ
修繕費もこの間の水害で高騰しそうなので、中央林間あたりに
移り住みます。

[52828: 匿名さん]

>>52827 匿名さん
厚木とか海老名で良いんじゃないか？

[52829: 外出自粛要請完全無視さん]

劣学歴な浅い人間が多いイメージですね。

[52830: 匿名さん]

>>52828 匿名さん

同意。
でも厚木や海老名にも失礼では。
>>52827さんみたいな人少しはいるので笑ってしまいました。

[52831: 外出自粛要請完全無視さん]

ここに２つのマンション室があるとします。どちらも間取り、階数、向きは同じです。どちらか一つをあげると言われました。どちらを選びますか？
① 武蔵小杉にあります。
② 成城学園前にあります。
あえて①を選ぶ人は、その理由を分かりやすくおしえてください。笑

[52832: 外出自粛要請完全無視さん]

因みに私は、武蔵小杉のマンションをただでやると言われても死んでもいりません。笑笑

[52833: 匿名さん]

>>52831 外出自粛要請完全無視さん
その前にマンション室って何だ？

[52834: 匿名さん]

>>52832 外出自粛要請完全無視さん

> 因みに私は、武蔵小杉のマンションをただでやると言われても死んでもいりません

武蔵小杉のマンションタダであげる人っていません。いませんって。いま掲示されてる一番安いステーションフォレストタワーでも5180です。
子供銀行ってありますが子供不動産かな(笑)

[52835: 通りがかりさん]

武蔵小杉の10年、20年後は
老臭、哀愁、加齢臭...

新陳代謝のないUR団地みたいに...

[52836: 通りがかりさん]

>>52832 外出自粛要請完全無視さん

私も武蔵小杉のタワマンだけは、大金を積まれても住みたいとは思いませんが
その理由は、都民や横浜市民から馬鹿にされ、いつ逆流するかという身の危険、
町の荒廃、駅の混雑などもさることながら、そんなのは序の口。
何よりも、このスレに出てくるような人物に町で遭遇したらと思うと
暗澹たる気分になるからに他なりません。
(元々は選択肢にも入れていましたが、このスレみて180度考えを改めました）

[52838: 外出自粛要請完全無視さん]

>>52836 通りがかりさん
私も10年前分譲マンション探していた時、次いでに二子玉川と武蔵小杉にも行ってみました。
その時の印象、こんな災難降ってくること間違いなしの所に建つマンション買うバカおらんやろ！笑でした。笑笑笑笑笑笑

[52839: 外出自粛要請完全無視さん]

今秋、多摩川決壊で武蔵小杉が更地になる確率どれくらいだと思います？

[52840: 匿名さん]

>>52834 匿名さん

5180ってマジ？追い詰められてるなあ。

[52841: 外出自粛要請完全無視さん]

5180円なの？？
マイナスだと思ってた！！

[52842: 匿名さん]

>>52839 外出自粛要請完全無視さん
80％くらいかな？

[52843: 口コミ知りたいさん]

5180万て単なる販売希望価格だよね
買い手が付きますでしょうか

[52844: 匿名さん]

>>52843 口コミ知りたいさん

そうなんですよ。
5180が安い方で武蔵小杉タワマンは6千万、7千万、上の方は億越え。
ええかげんにしてください。
仲介業者も大丈夫大丈夫、武蔵小杉ですから相場より少し上で出しましょ、300位引いて成約できますから、と勧めるわけです。ただとかお子様不動産ごっこはガキに任せて、下がらんのはなんでですかね。やはり武蔵小杉という街のブランドでしょうか。スーモやヤフー不動産見てもまったく下がらんのですわ(泣)

[52845: 匿名さん]

>>52844 匿名さん
518万円だって買う人間は絶対いない。

[52846: 匿名さん]

武蔵小杉と一括りにするのはやめた方がいい。
同じ地域でもマンションによって価値は変わるし、同じマンションでも部屋によって全然違う。

[52847: 匿名さん]

東京２３区があらゆる点で優遇されているのは当然です
日本の首都であり日本の中枢なのだから。
世界的都市なんですよ。それと比べると神奈川や千葉、埼玉などはしょせん脇役的なポジションですよね。
でも地方出身者はそういう格差をあまり知らないと思います
江戸川や多摩川を超えちゃうと全然違いますよ。生活環境が。
住宅過密で東京に住めなくなってきたという事で東京近郊の神奈川や埼玉、千葉が人気のようですけど、見えない部分で「東京との格差」は実は相当あります
不動産業者とかはそういう点はほとんど説明しませんけどね

[52848: 匿名さん]

5180でも売れないのか。
台風で事故扱いになってしまったら仕方ないね。

[52849: 匿名さん]

>>52845 匿名さん

あたりまえですよ。
銀行残高が500万ない方は5000万のマンション買えないですよ。全額ローンという手はありますがローン通らんです。武蔵小杉のマンションを検討するのは諦めてください。

ただし、体験したいなら、
武蔵小杉のタワマン500万でというのは小杉の小学校で子供不動産の取引であるようですw

[52850: 口コミ知りたいさん]

年賀状に書くのをはばかられるアドレスになったわけだし
このご時世に高額商品の買い物をする、引っ越しをする人はいないでしょうから
棚に値札が付いた状態で陳列してあるだけ
取引停止状態なんでしょう？
目端の利く人は去年のうちに売却済でしょうし
切羽詰まった人が値下げしたらナイアガラ
でも売れないになりそう