武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[51171: 匿名さん]

>>51168 ご近所さん
と
ロレシニアが妄想自慢しました。

おしまい

[51172: 匿名さん]

>>51170 匿名さん
操作ミスって
操作したら今回の事象を防げたかは疑問
それを証明することはできない

[51173: 匿名]

>>51172 匿名さん

ちゃんと議事録読みなさい。

浸水騒動で迷惑こうむった住民が水道局幹部と腹割って話し合ったのが住民説明会。その中で排水ゲート閉めるの時間かかってごめんなちゃいと水道局幹部が謝罪している。明らか。

[51174: 匿名さん]

>>51170 匿名さん
それはいつの住民説明会ですか。リンクを貼ってください。
それに、武蔵小杉の街全体の浸水対策だけでなく、SFT自体の浸水対策が必要です。
コスギの14棟のタワマンのうち、電源設備が被害を受けたのは2棟だけなので。

[51175: 匿名]

>>51174 匿名さん

何時のってもう４回もやってる。
ったく、手のかかる中学生。
市のサイト。

[51176: 匿名]

>>51168 ご近所さん

貴方かなり焦った方がいいと思う。

資産形成で初級者ならまだしも減税の餌に飛び付きどんぶり型投資のREITなんてやりません。JREITなんか愚の骨頂。まあ素人がやるなら利益変動に備えてがREIT指数に連動しているETFを買っときゃいいが、初心者丸出しでかなり恥ずかしい。

タワマン住民との雑談ではREITは話題にすら出ませんね。

[51177: 匿名さん]

>>51175 匿名さん
これのこと？ http://www.city.kawasaki.jp/800/cmsfiles/contents/0000112/112389/higas...
（この議事録でないのなら、リンクをお願いします。）
これを読んでも、武蔵小杉が今後浸水のおそれなしとは読み取れませんが。
少なくとも、この議事録でSFTの対策が不要とは言えないと思いますが。

[51178: 匿名さん]

>>51173 匿名さん
議事録アップを
時間がかかったのはニュースで報道済み
でも閉めたからと言って災害が防げたかは疑問

[51179: 匿名さん]

>>51175 匿名さん
それをリンクすらしなけりゃ
信憑性がねぇ

[51180: 匿名さん]

>>51176 匿名さん
初心者がFXするようなもの
まずはコツコツと勉強して小銭で株をトライしてからね

[51181: ご近所さん]

>>51173 匿名さん

あなたのポジショントークが不明だけど　時々首突っ込む市役所関係者？
仮に端した予選で水門電動化して、申し訳程度にポンプ数台いれたところで焼け石に水。
堤防超えたらアウトだし、大小河川に囲まれりゃ（世田谷の野川含めて）
どうしようもないよ。
せめて特別区なみに地下貯水槽作らないとね。なんでもったいぶるんだろう。

[51182: 匿名]

>>51181 ご近所さん

あたりまえ。
堤防越え多摩川氾濫したらゲートの話しじゃない。そんなことは参加した住民は百も承知。小河内ダムの貯水量が8割に達した今回の事態を住民と上下水道局幹部は共有している。

ゲートのバルブ閉めるのに何故時間がかかってしまったのか、日頃の保守、訓練での問題であったことは幹部は認めている。

この説明会は決して吊るし上げ大会ではなく、お互いが相手の立場を尊重しクールに事実を基に話し合っていた。この地域の住民のレベルの高さを感じる。

[51183: ご近所さん]

>>51176 匿名　さん
自分はシニアじゃないので、本業と副業（不動産賃貸）で手一杯。ＥＴＦもＪ－ＲＥＩＴもしません
株も今こそ気を遣うけど普段は新聞見る時間すらありません。
投資は麻雀同様趣味の1つだし、ものぐさだから安く仕込んだゼウスだけで生活費も賄えて十分。
だめになったらサイドビジネスで賄えばいいし。
タワマンの皆さんは株でしょうね。でも株は経済の専門家でも森永さん以外皆外しています。
日本の不動産市場は期待薄だけど、米国ＲＥＩＴならポートフォリオに1割組込むのは今ならありかも。
プロでもいわないけど、最後に残るのは米国だからね。

[51184: 匿名さん]

>>51183 ご近所さん
過去20年のチャートを見て、今底値と思ったら買い
数年待てば副業以上に儲かるかもよ
リーマンはデイトレできないし
やるなら長期保有。
リーマン後に買った株は今は下がったけど、それでも利益はちゃんとある。損はない。
買うタイミングだよ
ただし投資するお金がなきゃね

[51185: 匿名さん]

全くもってマンションの話題からそれてる
やっぱ臭いね色々と、人、匂い、育ち、土地、土地

[51186: 通りがかりさん]

>>51185 匿名さん

じゃあ、あなたの好きなウンコの話に戻すか。

[51187: 匿名]

>>51185 匿名さん

ここを単なるマンション掲示板と思うと望外な喜びを見つけると思います。
浸水、治水といった社会課題
未来の街創り
教育
ビジネス
資産形成
など、街と住民、社会の関わりを総合的に語り合う掲示板です。

[51188: 匿名さん]

>>51187 匿名さん

エリマネのハローミスターヤマダのマンハッタンさん、これからもめげずに頑張ってくださいね。

[51189: 匿名さん]

51187 匿名 さんに同感です。
時には、隔離スレかと思うやりとりもありますが、結構マジメな書込みもあります。
まあ、SFTには万全の浸水対策をお願いします。
武蔵小杉がウンコタワマンと揶揄されるのは去年だけで十分です。

[51190: 匿名]

この武蔵小杉スレには様々な反響があるようです。

このスレで元気をもらった
このスレで目からウロコ
このスレでビジネスを知った
このスレでうんこ泥水などフェイクがいかにいい加減なものかわかった

つまりこのスレで育った人がたくさんいるということです。

[51191: ご近所さん]

>>51188 匿名さん

マンハッタンさんの性格がわかっていないな。
彼には残念ながら資産形成とか教育、治水には語彙もとい関心はありません。ウン○話もないけど。

災対､地歴、ハザードマップ、下水路、建築土木、新旧の商店街、川崎市全域　湾岸や都心との比較論、ギャンブル路線ネタなども大分出尽くしました。
今の関心事はコロナによる地元経済への影、市や施工主の災対進捗状況、リセール動向、新規タワマンの引合・販売状況、路線課・固定資産税への影響、北口再開発や道路拡幅の最新動向､駅の混雑緩和対策などいろいろあるけど、こういう情報はなかなか出てこない。

資産形成ネタにイチャモンつける人は、文句ばかり言わず自分で新しいネタを提供すればいいのです。

[51192: マンション比較中さん]

管理組合は何百もの世帯の意見をどう総会理事会でまとめているのか。
タワマンによって議決権割合とか異なるのか、管理費修繕費駐車代などどう違うのか､滞納や空室の実態はどうか、共有スペースの違いはどうか。総会でどんな意見が出ているのか
タワマン内の上下階で交流はあるのか、タワマン以外の人は、タワマンができて彼らとコミュミケーションがとれているのか。不満はないのか。
停電や断水の話ばかりじゃ飽きたし､本当は皆興味がある筈のこれらの情報を、誰か自分のとこだけなら教えてもいいという人いませんかね。これから買う人は非常に気にします。

[51193: 匿名]

>>51191 ご近所さん

> 資産形成ネタにイチャモンつける人は、文句ばかり言わず自分で新しいネタを提供すればいいのです。

社会課題の意見交換をしてるのですから、ネタと呼ばずに「テーマ」と呼びませんか。
また、かイチャモンをつけるというより「論破してる」だと思います。

[51194: 匿名さん]

マンハッタンは大田区あたりに住んでるネットオタ。
小杉の事をリアルタイムでは知らない。

[51195: ご近所さん]

>>193 匿名さん

まあ言葉の意味は同じだからテーマでもなんでもいいですよ。
イチャモンといわれて気分を損ねたら申し訳ないが、51185 で「マンションの話題からそれている」と言われたからそれに反論まで。
なおご自身では論破したつもりでも、相手はそうは思っていない場合が大半だからそこは気をつけましょう（ｗ）

[51196: ご近所さん]

>>51194　匿名さん
マンハッタン氏は古希を過ぎて悠々自適に地元自治会の世話役をしているのではなかったかな。でもこれ以上詮索するとまたカットされるからね。

[51197: 匿名]

マンションに10年住んでいますが、管理組合役員一度もやったことないです。やる法的義務があるのか！と問い詰めたら、話が来なくなりました。笑笑

[51198: 匿名さん]

>>51185 匿名さん
そういうスレにレスする気分は？

[51199: 匿名さん]

>>51197 匿名さん
協力する気のない人に任せたら纏まるものも纏まらない。そりゃそうだ
だけどそういう人はマンションには向かない
隣近所からハブられるよ

[51200: 匿名さん]

>>51172 匿名さん

…という解釈に何の意味があるのか分からない。
まあ、素人の意見よりも川崎市は第三者委員会を立てて対策を検討しているところをみると、次は違った行動をすることはほぼ間違いないでしょうね。
ただミスを認めたくないだけ。

[51201: 匿名]

>>51199 匿名さん
おかげさまで、誰とも関わらないそれこそ目的なので快適ですよ。誰とも目を合わさない、挨拶しない。

[51202: 匿名さん]

>>51200 匿名さん
ミスと決めつけているのはいけない
あの状況で頑張ったと思います
もしあなただったらどうですか？
目の前に今にも越境しそうな河川のそばですよ

[51203: 匿名さん]

>>51201 匿名さん
引きこもりなんですね
だからネットか？
わかるわ

[51204: 匿名さん]

>>51201 匿名さん
何かあってマスコミが近所に聞き込みしたら
目を合わせないし、挨拶もしない人ですよって
言われそう
ワイドショーあるある

[51205: 匿名さん]

>>51197 匿名さん
会社の人事にいると
法的にとか、義務とか、権利とか、命令かとか、公平かとか、、、
呼び出してお話ししたら決まってこのワード。
そのあとは、、、、

おわかりですよね

[51206: 匿名]

>>51205 匿名さん
長生きできるとイイね、と送ってやりました。笑笑

[51207: 匿名]

しかし、どういう人間が管理組合なんて引き受けてやってるんだろう？人に任せておけば済むことなのにね。
まァ、いわゆるお人好しなんだろうな。笑笑

[51208: 匿名さん]

>>51192 マンション比較中さん

お気持ちは分かりますが、マンションは管理組合によって方針や内容が異なるのでそれぞれの詳細を調べる必要がありますね。
管理費修繕費は調べるとどのマンションがどの程度かはネットでもすぐに分かりますよ。
タワマンはとにかく大規模なのでコミュニケーションが…といっても何百世帯全体でどうとはなかなか表現し難いですよね。近隣とのコミュニケーションもある家庭もあれば無い家庭もあるでしょう。タワマンだからという括りで語られても実際は無意味かなと思います。ご自身次第なのでは？

[51209: 匿名さん]

>>51202 匿名さん

べつにミスとは決めつけてはいないですよ。
今までのマニュアルが間違ってるとは思いますけどね。
逆流を防ぐための施設が逆流を防げなかったのですから。
事実はその1点のみです。
その他はただの憶測でしかありません。

[51210: 1986年東京大学法学部卒]

>>51207 匿名さん
煽てられて調子に乗る奴、どこにでもいますよね？笑

[51211: 評判気になるさん]

>>51206 匿名さん
自己主張は強いが協調性がないと
言われませんでしたか？

[51212: 評判気になるさん]

>>51207 匿名さん
マンションは専有部と共用部がありますよ
建物は自分だけのものではない
そのところわからない人は賃貸だな

[51213: 評判気になるさん]

>>51209 匿名さん
マニュアルがあったとしても
それが有事の際に役立つものか？
を実際に運用していないのだから
マニュアルは見直して作り上げるものですよ

[51214: 匿名さん]

>>51210 1986年東京大学法学部卒さん

ウソつき

[51215: 匿名さん]

>>51210 1986年東京大学法学部卒さん
シニア
ろれってる？

[51216: 匿名さん]

>>51209 匿名さん
それは結果論
あなたが完璧なマニュアルを作りなさい
でもシニアじゃ就職できんな

[51217: 匿名さん]

>>51210 1986年東京大学法学部卒さん
それは


あなた

[51218: 匿名さん]

>>51210 1986年東京大学法学部卒さん

灯台もと暮らし

犬吠埼か？

[51219: 匿名さん]

>>51210 1986年東京大学法学部卒さん

ロレシニア確定

[51220: 匿名さん]

>>51207 匿名さん

そうですよね、管理組合ではなく、エリマネですよね。マンハッタン=ロレシニアのハロー　ミスター　ヤマダ　サン！

[51221: 匿名]

>>51202 匿名さん

説明会出てないんだね。
ゲートのバルブ閉めるのに何故時間がかかってしまったのか、日頃の保守、訓練での問題であったことは幹部は認めているんだよ。

幹部は汗かいてたよ。
ただね、説明会は決して吊るし上げ大会ではなく、お互いが相手をリスペクトしていた。事実を基に相手を立場をおもんぱかり話し合ってるのがこの地域の住民のレベルの高さを感じた。

[51222: 1986年東京大学法学部卒]

>>51211 評判気になるさん
やらなくていいことをやるって、それを協調性と言うのでしょうか？

[51223: 匿名]

>>51222 1986年東京大学法学部卒さん

その通り。
予定調和が日本ビジネスを弱くした。武蔵小杉のやり手ビジネスマンは古い日本会社の予定調和を破壊してきた跳ねっ返りもん。だから武蔵小杉のタワマンに住まう。

[51224: 検討板ユーザーさん]

>>51222 1986年東京大学法学部卒さん
51211は、やらなくていいことをやる、協調性と言っていませんよww

[51225: 匿名さん]

>>51223 匿名さん

匿名に変身かい？

匿名シニア

通称

ロレ

[51226: 1986年東京大学法学部卒]

>>51224 検討板ユーザーさん
そうですか？
マンション理事会に参加することって、やらなくていいこと、済むことでしょう？

[51227: 新百合ヶ丘]

>>51226 1986年東京大学法学部卒さん
そう思います
おだてると木に登りたがるのにやらせておけばいいことですよ
そういうの好きなのいますからね

[51228: マンコミュファンさん]

まあ10年も住んでおきながら一度も役員を引き受けない引き籠もりは
共用スペースを使わせず回覧も回す必要なし。
ただ管理費修繕費は割り増し請求だな。
次の総会の議題に入れておこう。

[51229: 買い替え検討中さん]

>>51221
議事録全文公開されてますよ
住民総出で＊＊＊みたいな強い口調で謝罪と賠償を求めてるよねｗ

[51230: 匿名]

>>51228 マンコミュファンさん
長生きしたくないの？
そもそも、役員引受は任意なんですよ。そちらこそ勉強不足です。

[51231: マンコミュファンさん]

>>51230 匿名 さん

洒落の通じん人だな　何を必死になっているの（ｗ）

悪いけどマンション管理士､管理業務主任者の資格あります。宅建もね。
非協力者を懲らしめる方法はありますよ

[51232: 名無しさん]

>>51229 買い替え検討中さん

これも嘘
証拠は？

[51233: 名無しさん]

>>51230 匿名さん

共同住宅
みんな仲良く一緒に暮らす

これ大事

[51234: 名無しさん]

>>51228 マンコミュファンさん
そうですよねえ
輪番で役員まわってきても拒否するやつは
何事にも後から口出ししてくる。

口出ししなくて決議に全て従う人ならわからんでもないが

[51235: 匿名さん]

>>51230 匿名さん

この人昔からマンハッタンと呼ばれ、最近はロレシニアと呼ばれて、相当の変人だと思ってたけど、エリマネのメンバーだったんだ。

[51236: 匿名さん]

>>51235 匿名さん

そうそう、ハロー　ミスター　ヤマダ　サン、その人です。

[51237: 匿名さん]

>>51229 買い替え検討中さん
議事録はこれですね。
http://www.city.kawasaki.jp/800/cmsfiles/contents/0000112/112277/1221_...
http://www.city.kawasaki.jp/800/cmsfiles/contents/0000112/112277/1221_...
今年、昨年の台風19号並みの台風が来たらと思うと、不安になります。

[51238: 匿名さん]

>>51237 匿名さん

最新情報も確認しましょう。

第2回検証委員会
http://www.city.kawasaki.jp/800/page/0000114870.html


第3回検証委員会の資料も公開されてます。
http://www.city.kawasaki.jp/800/page/0000115895.html

[51239: 匿名さん]

>>51238 匿名さん

武蔵小杉周辺に関係する山王排水樋管は、
第3回資料2-3浸水シミュレーション結果が大変参考になりました。
川崎市の早急な対策に期待したいところですね。

[51240: 匿名]

>>51239 匿名さん

最終回になるパークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワー住民説明会のやり取りからは、武蔵小杉の浸水騒動はもう解決したと思います。

被害者である住民に対して、会場のスリッパを使わず、マイスリッパ持参で来た水道局幹部の姿勢。普通ならわざわざ来てるんだぞ感を出す公務員の常なところに、これほどまでに人をおもんぱかることができるのかと住民も出鼻をくじかれた感はありました。信頼関係は築かれました。後は個別に補償の相談です。

[51241: 匿名さん]

武蔵小杉駅で受け子が逮捕されたというニュースが駆け巡りました。
やっぱり川崎。

[51242: 匿名さん]

>>51241 匿名さん

やっぱりが無知すぎる。

[51243: 匿名さん]

>>51240 匿名さん
考えすぎ
個別の補償たって税金になるわけで
ルール以外の支払いはありえない。

誰が責任をとるか
皆さんとりたくないですよね

[51244: 匿名さん]

>>51241 匿名さん
交通アクセスの容易性から選ばれたとも考えられる

[51245: 匿名さん]

>>51239 匿名さん
コロナはどうした？
今は目先のことを考えるべき

[51246: マンション比較中さん]

先週も川崎区では集合住宅に住む老婆殺人事件がありました。
犯人も川崎市民。（韓国籍だけど）
そんなところが川崎

[51247: 匿名]

今年の秋は台風の襲来はないと思っている中原区民、いますか？笑笑

[51248: 匿名さん]

川崎って都内にも近いし再開発も進んできているし、武蔵小杉のような人気エリアもあるし、将来的に有望ですね。世田谷、大田区、中野、板橋、練馬のような都内周辺区はかなりヤバイと思います。

[51249: 匿名さん]

>>51245 匿名さん

水害対策も目先のこと。

[51250: 匿名さん]

>>51246 マンション比較中さん

都内も調べてから来いよ。
報道の偏りに気付いていないならめでたい人だな。

[51251: マンション検討中さん]

住まいを考えるとき、教育もテーマの一つと誰か言っていたけど
川崎には教育環境はどうなの？進学校てあるの。

神奈川全体だと横浜には慶応とか横国とか　高校も浅野　聖光　翠嵐　フェリス　共立・・
鎌倉には湘南　栄光

ではこれだけ人が多い川崎は・・
私大をバカにする、我が町大好き、誇り高き小杉タワ民のことだから
さぞかし賢いであろう自慢の子供達を通わせる進学校があるんだろうな
まさか両親のみならず子供まで都内じゃないよね　だとしたら普通都内に住むしね

[51252: 匿名さん]

>>51246 マンション比較中さん
そんな川崎のスレにようこそ

[51253: マンション比較中さん]

>>51250 匿名さん

何言っているか訳分らんが、あんたもよく調べてから言いなさい
地元新聞知らないの？

https://www.kanaloco.jp/article/entry-292281.html

[51254: 匿名さん]

>>51247 匿名さん
今年の秋はコロナの感染拡大はないと思っている中原区民、いますか？ww

[51255: 匿名さん]

>>51248 匿名さん
ヤバイというよりもう開発する余地があまりない
成熟した街ですから

[51256: 匿名さん]

>>51249 匿名さん
家にいればテレビでコロナ、コロナ。
スーパー、ドラッグストアに行けばコロナの影響で商品がない、もしくは品薄。
株価も暴落して、今後の経済が悪化するのは間違いない。
これで自然災害の対策が後回しになるだろうな

[51257: 匿名さん]

>>51250 匿名さん
大丈夫
投稿者は川崎市民ですから、、

[51258: 匿名さん]

>>51251 マンション検討中さん
学歴ネタはすぐ飽きる
灯台ヤロウが愚痴るよ

[51259: 匿名さん]

やっぱり川崎
やっぱ川崎
だから川崎

[51260: 匿名]

>>51243 匿名さん

責任取りたくない？
責任取りたくなかったら出てくるわけがない。なんせ、下水道部長だけでも驚きなのに水道事業管理者や総務部長まで出席。ゲート操作ミスはあったにしろ説明会への最高幹部が軒連ねて出席、この責任ある対応は見事。

[51261: 匿名]

東京都なら出てくるのはいいとこ下水道管理係長と渉外係りヒラくらいだね。

[51262: 匿名さん]

>>51259 匿名さん
だって小杉は川崎ですもの

[51263: 匿名さん]

>>51260 匿名さん
最高幹部？
会社では部長は社員。最高執行責任者ではありません
何かあったら社長だろう
役所なら市長にあたる

わかる？

[51264: 匿名さん]

水門閉鎖見送り「やむを得ず」　台風１９号、川崎市検証委
https://www.kanaloco.jp/article/entry-298849.html

[51265: 匿名さん]

>>51264 匿名さん

川崎市発表の資料によると山王水門を閉めた場合のシミュレーションで水門閉鎖時間を15:00としていることに巧妙さを感じてしまう。
水門の逆流が発生しただろうもっと早い時間(11:00前後か?)からの閉鎖であれば丸子雨水幹線ももっと機能した可能性が考えられる。
水門を閉めても雨水で内水氾濫が起きたかもしれないという可能性を導き出すためのシミュレーションと見えてしまうことが残念だな。
あくまでも資料から感じた私見です。
いずれにせよ、次は対策により堤防の決壊さえなければ９８%の浸水量削減の見込みだそうです。
http://www.city.kawasaki.jp/800/cmsfiles/contents/0000115/115895/5_shi...(4).pdf

[51266: 匿名さん]

>>51265 匿名さん

あれ?リンクがおかしくなった。失礼しました。
http://www.city.kawasaki.jp/800/page/0000115895.html
こちらの資料2-3、2-4です。

[51267: 匿名さん]

>>51260 匿名さん

結論ありきの市の対応に怒りをあらわにする市民代表とあるな

どこが見事なんだ。
あんたはこっぱ役人の手下かい？

[51268: 購入経験者さん]

>>51260 匿名　さん

あなたはもう出てこなくて宜しい。

[51269: 多摩川決壊大洪水さん]

いつ頃から避難を始めますか？

[51270: 匿名]

>>51263 匿名さん

知らんのだね、行政を。
水道事業は何故「事業」と呼ばれるか。普通なら健康福祉局、こどもみらい局とか局でお終い。上下水道局は事業管理者を置いている。わかるかな。つまり上下水道は市民の上下水道という社会インフラを担う独立した事業。よって事業管理者は社長。

わかる？
社長自ら説明会に出席したんだよ。
4回中3回も。その矜恃たるや出席住民もさすがに驚き、ざわめいたよ。単なるガス抜き説明会ではない水道局の覚悟を感じた。

[51271: 匿名さん]

>>51269 多摩川決壊大洪水さん

コロナからはもう逃げることはできませんね

[51272: 匿名さん]

>>51270 匿名さん

勘違いをしていますよ
会社で言えば事業部制を敷いているのです
単なる部、課とはちがうのです
川崎市のいち事業部ということです。
独立しているのならどうして川崎市のホームページにあるのでしょう

会社、役所の組織を理解しましょう
おたくの会社は事業部ってありませんか？
事業部に入っていない部署はありませんか？

知ってるくせに、、

[51273: 匿名さん]

>>51268 購入経験者さん

誰が出たらよろしいのでしょう

[51274: 匿名さん]

>>51270 匿名さん

エリマネがもっとしっかりしないとね。ハロー　ミスター　ヤ○ダ　サン！

[51275: 匿名さん]

>>51274 匿名さん

確かに、エリマネが全く役に立っていないな。まあ、期待もして無いけど。

[51276: 匿名さん]

https://www.news-postseven.com/archives/20191204_1501650.html
おはようございます

[51277: 匿名]

>>51272 匿名さん

やはり知らんのだね、行政を。
ちゃちい会社の事業部とはレベルが違う。そんな事業部って、社長がお前がんばらんとな、黒字ならんぞと責任押し付けるヒラ部長。

政令指定都市の水道局ていうのは公的事業体として地域のインフラを担う機関でその責任の重さから知事が事業管理者を任命している。つまり水社長。事業管理者は最高幹部。それより上は知事だが知事は水の素人。

お詫びの住民説明会に幹部総出で出てきたことは、ましてや複数回、他の都市では考えられない。バルブ操作ミスはあったとしてもこの真摯な姿勢は参加住民の心を掴んだことは間違いない。

[51278: 匿名さん]

>>51277 匿名さん
えっ
小さな会社は事業部はないところ多いですよ
いくつもの部署を束ねるため社員もそれなりの人数が必要ですね。

川崎市の水道局は市長が関与してないとでも？
知事は地方自治体のいち事業に関与してませんよ

知らないのね
ひらの人は

[51279: 匿名さん]

>>51277 匿名さん
大げさな人
市長が出席したのなら少しはニュースバリューがあるけどね
下っ端じゃ、何か質問あっても即答できんだろう
これ以上何回も開催するわけにはいかないので上が出たと思われる

[51280: 匿名さん]

これで完全に事故物件扱いになるのでしょうか？

[51281: 匿名さん]

コロナは重症化しなければ数週間で普通の生活
あえて言うなら事故じゃない事件ですね

[51282: ご近所さん]

>>51277 匿名 さん

議事録見る限り出席住民の殆ど、またマスコミの心も到底掴んでいるとは思えないな。
水事業の専門家とか素人とかは関係ない。県土整備局のトップと川崎市の助役でも出席して
面前で10秒間頭を垂らし、心底非を認め無い限り、あなた以外誰も納得しないだろう。
あなたも必死に火消ししたいだろうが、ますます炎上するだけだから、無駄な言い訳は
やめときな。

[51283: 匿名さん]

>>51279 匿名さん

住民説明会に市長は出ないでしょう。

[51284: ご近所さん]

>>51280 匿名さん

残念ですが、すでに小杉の全タワマンが事故物件です。
只の事故物件と違うのは「告知事項あり」とあえて表記しなくても全国的に知れ渡っていること。勿論並の事故物件以上に下落幅が大きいのが特徴です。

フォレストタワー、シティハウスの犯した罪は大きく、（行政への責任追及は狛江の住民勝訴の判例もあるが）今回は寧ろこの2棟の開発責任者に対するタワマン区分所有者による集団訴訟の形で押し寄せます。ただ損害の証拠提示が並大抵ではなく、準備も裁判も長期化するでしょう。

[51285: 匿名さん]

>>51284 ご近所さん
大げさな
てるさんのところには全タワマン出るわけない

何かタワマンにウラミでもあるの？かな

[51286: 匿名さん]

>>51282 ご近所さん
こういう事案はお互いが納得する形で決着することはない。
出席していない市民の意見はどうだい
市民の税金を使うことになるので市民全員が納得しなければならない
どうしても納得できなければ住民訴訟。
もちろんこれには訴訟の手付け金が必要になります。
できると思いますか？

[51287: 匿名さん]

>>51283 匿名さん
当たり前
組織防衛とはどうあるべきか
考えればわかること

[51288: 匿名さん]

>>51282 ご近所さん
火をつけてるのはどなたでしょうかねえ

[51289: 匿名さん]

このままの感じでいくと
武蔵小杉は多摩ニュータウンや高島平団地のような未来になるのも時間の問題な気がする

[51290: 匿名]

>>51282 ご近所さん

やはり理解難しいんだね。
政令指定都市の水道局っていうのは独立機関なの。公的事業体として地域のインフラを担う機関。その責任を担うのが事業管理者。社長だよ。

県土整備局トップ？ そんな親父はバルブ1センチも閉める権限持ってない。助役？ 形だけで頭下げる奴に住民は騙されないよ。

バルブ操作ミスはいただけないが、真の幹部が揃って真摯に対応したことに出席住民もさすがに驚きを隠せなかった。単なるガス抜き説明会ではない水道事業者の覚悟を感じた。

[51291: 匿名さん]

>>51286 匿名さん

補償なのになんで訴訟するの。

[51292: デベにお勤めさん]

ムサコに住むのは恐怖しかないな

http://www.fudousan-plaza.com/article/662/

[51293: 匿名さん]

>>51289 匿名さん
それはない
鉄道アクセス性や都心への近さ
これはアドバンテージ
いち敷地いち団地と多数の敷地のタワマンとを比べてもね

甘い考えですね

[51294: 匿名さん]

>>51290 匿名さん
それなら市長は蚊帳の外かい

川崎市とは関係ないってこと？

知らないのですね
公務員ですよ

[51295: 匿名さん]

>>51291 匿名さん

補償に納得しない場合にのみ
訴訟という手段があると言ったまで

絶対に訴訟はしないのは間違いない
訴訟に関するお金誰が出す？

当たり前だ

[51296: 匿名さん]

>>51292 デベにお勤めさん

自分の言葉で

ね

[51297: 匿名さん]

>>51289 匿名さん
それは専門家からもずっと言われてることだね

[51298: 匿名さん]

>>51294 匿名さん

> それなら市長は蚊帳の外かい

そうか、市長が住民説明会で説明するんか。
山王排水樋管のボックスカルバートの2連構造と内浸水の因果関係を自ら説明できるんかな。

あり得ない。
できるなら台風時は市長に排水管巡回してもらいたい。グレーの作業服似合いそう(笑)

[51299: 肛門探偵]

避難はいつ始めるつもりですか？

[51300: カストローニャ女史]

アパートが見つからないの．．．．

[51301: フンニョマミーレ伯爵]

今年も塗れるのかな．．．．

[51302: 評判気になるさん]

>>51256 匿名さん
タワマンでコロナ感染者でたらヤバいだろうな

なんだかんだ言っても所詮は同じ建物だからね

[51303: 匿名さん]

>>51302 評判気になるさん

ちゃんとテレビで勉強いただければと思いました。
タワマンは有数の安全な場所だそうです。気密性です。安アパートのように隣室の空気が流れてくることはありません。エアコンが外気吸引方式のためだからです。

むしろヤバ目はテレワークできない遅れた会社とか、仕事後にちょいと一杯やってるサラリーマンオヤジかカラオケ三昧のOLでしょう。

[51304: 匿名さん]

>>51266 匿名さん
貼っていただいたリンクを見ても、資料2-3、2-4は見当たりませんが。
どの資料のことですか？

[51305: 匿名さん]

>>51276 匿名さん がリンクを貼ったマネーポストWEBの記事「タワマン意外なトラブル　隣人の音漏れ、浴室の悪臭、風揺れ」を読みました。

この記事によると、タワマンの住人曰く、
「驚いたのは、隣室からドライヤーやトイレを流す音まで聞こえてくることです。ドアの開閉音で隣人の出勤・帰宅時間まで把握できる。高い値段を払っているのだから当然、プライバシーが守られることを期待していましたが、隣人の生活パターンまで丸わかりの状態です」
だそうです。
でも、高級なタワマンはきちんと防音仕様の壁になっていると聞いたことがあるので、記事に出てくるタワマンはきっと安普請なのかな。
武蔵小杉のタワマンは高級物件だから、まさか隣人の物音が丸聞こえなんてことはないですよね。

また、ほかのタワマンの住人の話では、
「浴室や洗面台から、ドブのような悪臭が上がってくるんです。管理会社に問いただしたところ、原因は人が住んでいない部屋の排水溝から逆流する臭いだということでしたが、廊下にまで臭いが立ち込めることもある。・・・」
とのことです。
年数を経たマンションの内廊下は臭いがこもりやすいということは聞いたことがありますが、こんなこと本当にあるんですかね？

さらに、別のタワマンの住人の言によると、
「地震に強いタワマンなら、妻も安心して暮らせるだろうと思ったのです。ところが、高層階は強風が吹くと揺れを感じることがある。私はあまり気になりませんが、妻は敏感で乗り物酔いのような症状が頻繁に現われてしまう。『もう限界』と引っ越しを迫られています。・・・」
とのこと。
これは本当のようですね。昨年の台風19号のときに、ヒカキンタワーが強風で揺れたそうです。YouTubeの動画で見ました。

[51306: 匿名さん]

>>51304 匿名さん

どうやら3/16の更新で資料2-1、2-2にまとめ直したようですね。
http://www.city.kawasaki.jp/800/page/0000115895.html

[51307: 匿名さん]

>>51303 匿名さん

タワマンはクルーズ船を縦にしたようなもんです。
気密性があだとなり、エレベーター、内廊下で広がり
クラスターの一丁上がりになっても不思議ではありません。

[51308: 匿名さん]

武蔵小杉タワマン群、クラスター爆弾連鎖ですか . . . . . . 大変ですねェ。

[51309: 匿名さん]

>>51307 匿名さん
一丁上がり？
どこかで聞いたような、、
自由に出入りできますよww

[51310: 匿名さん]

>>51308 匿名さん

日本全国大変なんですよ

[51311: 匿名さん]

>>51302 評判気になるさん
戸建てでも家族が感染していたら少ない人数でも罹患

[51312: まこ]

アフターヌーンティーの後スタバになるみたい、それもかなりハイグレードなやつ。

[51313: 匿名さん]

>>51299 肛門探偵さん
日本に避難するのに適しているところどこ？

[51314: 匿名さん]

ダウ3000ドルの歴史的大暴落。日経平均も追随。
武蔵小杉のマンション価値は3分の1くらいになりますね。開発失敗例として語り継がれるでしょう。

[51315: 匿名さん]

武蔵小杉は、タワマンの資産価値暴落に加え、コロナのクラスターリスクも相まって、ますます残念な感じになってしまいましたね。

[51316: まこ]

北口のガード下にゴルフの??シユミレーシヨンゴルフ練習場が出来る見たい。

[51317: 匿名さん]

>>51303 匿名さん
誰がどう考えても戸建ての方が安全だな

他人が触ったエレベーター
隣との壁は間仕切りレベル
天井裏は隣とスースー
下水配管も共用

所詮は集合住宅

[51318: 匿名さん]

>>51307 匿名さん
クルーズ船w

台風の前にタワマンクラスターかもね

[51319: 評判気になるさん]

https://tochidai.info/area/musashi-kosugi/

このサイトを見ると、武蔵小杉の地価が去年より上がっているみたいです。
あれだけのインパクトある被害があったのになぜ。

[51320: 匿名さん]

>>51318 匿名さん

コロナがヤバイのは
１ 多人数
２ 密集
３ 換気悪さ

一番危ないのはどういう住居でしょうか。タワマンってよく考えるとどれも当てはまりませんね。そうか、この条件から一番遠いのはタワマンなんですね。

いや、エレベーター大丈夫ですか。
タワマンのエレベーターはでかいし高速、手すり持つ人なんかいません。

なんだタワマンってコロナ対策でも強いんですね。武蔵小杉ってやつは勝ちすぎ。

[51321: 匿名]

>>51319 評判気になるさん

水道局幹部がバルブ操作ミスを認め、抜本的な対策をコミットしてりゃそりゃ他の街よりずっと安心だわ。価格上がるの当然。

[51322: マンション検討中さん]

初めて投稿します。
現在南武線沿線に住んでいますが、武蔵小杉のマンションを買おうか検討中です。
子供の転校だけは懸念材料ですが、通勤がとても楽になるので・・・
なんだかんだで武蔵小杉便利ですよね・・・

[51323: 匿名さん]

必死でデタラメ書いて小杉タワマン持ち上げてるな
笑える

肥溜めから何言っても説得力ない

[51324: 匿名さん]

>>51322 マンション検討中さん

> 子供の転校だけは懸念材料ですが、

杞憂です。
子供の将来を考えてあげれば武蔵小杉しかないのではないでしょうか。
豊かで教育水準の高いお子達ばかりです。転校されて喜ばれるでしょう。

「おやじ、おふくろ、ありがとう。武蔵小杉選んでくれて。」
10年後に誇らしげにタワマンのロビーから国立大学の卒業式に向かうご家族の姿が見えるようです。

[51325: 匿名さん]

>>51324 匿名さん
こういうのは
ロレシニアだな

間違いない

[51326: 匿名さん]

>>51318 匿名さん
その前にご自身も注意を

[51327: 匿名さん]

>>51298 匿名さん
これも
ロレ

[51328: 匿名さん]

>>51301 フンニョマミーレ伯爵さん

もう濡れている
テクニックあるよ

[51329: 匿名さん]

>>51314 匿名さん
日本全国同じこと
地方経済の方が深刻かも

[51330: 匿名さん]

>>51307 匿名さん

縦にしたの見た事ないです。

[51331: 匿名さん]

>>51315 匿名さん
真面目な話
湾岸の五輪絡みのマンション
先行き不安

小杉は高みの見物

[51332: マンション検討中さん]

>>51328 匿名さん
まみれる　だよ！！！

[51333: 匿名さん]

なんだかんだで小杉のタワマンは人気だから売れる。大きな値上げは無理だがトントンくらいは余裕。
残念ながらここで吠えてる方の言うようにはなりませんな。

[51334: マンション検討中さん]

>>51331 匿名さん

水没谷底低地

[51335: 匿名さん]

全く値がつかない . . .
金払ったら貰ってやるとまで言われた . . .
酷くないですか？？
マンション買ったことを、まるで犯罪みたいに言うなんて。

[51336: 匿名さん]

>>51335 匿名さん

そんなもです。
今はリゾートマンションは苗場でも熱海でも。負債です。管理費に温泉使用料もあるから毎月6、7万はかかります。金出すから引き取っていただけませんかと頭下げっぱなし。

武蔵小杉のタワマンは同じ位の維持費で資産価値は決して落ちません。地震、浸水騒動あっても変わりません。不動産、不動産という漢字って武蔵小杉のために生まれた漢字みたいです(驚)

[51337: マンション検討中さん]

>>51332 マンション検討中さん
えっ
スゴイ、テクだね
教えて

[51338: マンション検討中さん]

>>51334 マンション検討中さん

そういうところにお住まいなんですね
大変でしょう

[51339: マンション検討中さん]

>>51335 匿名さん
それは湾岸マンションなんですよ

[51340: 匿名さん]

>>51336 匿名さん

少し前に同じレスしてませんか？

[51341: 匿名さん]

>>51335 匿名さん
そんなこと言われたのですか
湾岸タワマンは、

それはたいへんですね

[51342: 匿名さん]

さて、ビッグチャンスがすぐ底まで。

[51343: 匿名さん]

>>51340 匿名さん

そんなに羨ましく思われても。
いつも同じですよ。資産価値落ちないんですから。
羨ましく思うなら見る目、実力つけることです。マンションはどの街を選ぶべきか。武蔵小杉を選んでおけば良かったと後悔してるのなら、努力して金貯めて今からでも買ってみたらいいじゃないですか。それが男ですよ。

[51344: eマンションさん]

>>51330 匿名さん
こんなやつですかね？

[51345: 匿名さん]

>>51344 eマンションさん

タワマン羨ましいからdisる
その気持ちわかりますよ。

暇だから写真見つけてきてdisる
その気持ちわかりますよ。

でも男でしょう。
羨ましいならタワマン買えるようになりませんか。レベルの高い武蔵小杉の仲間は貴方を待ってますよ。

[51346: 匿名さん]

>>51342 匿名さん
逆張りでチャンス到来か？

[51347: 匿名さん]

>>51343 匿名さん

この書き方

ロレ

[51348: 匿名さん]

>>51344 eマンションさん
これはクルーズ船か？

[51349: 匿名さん]

>>51345 匿名さん

これも

名を変えた

匿名

[51350: ご近所さん]

>>51324 匿名さん

あなたも小杉の不動産屋ですか。
そうありたい必死さはわかるけどね。

下記サイトのとおり、横浜市は全国一の人気都市に位置付けられたけど
小杉のある川崎市はベスト５０にも入れない。

それは、
　１　センスのなさ
　２　教育環境の低さ

が理由だそう。

こういうランキングはあまり信用しないけど、
理由については真実をついています。
実際川崎市内は進学校も大学も全く思い浮かばないしね。

https://diamond.jp/articles/-/231753?page=4

[51351: 匿名さん]

>>51322 マンション検討中さん

あなた、初めて投稿するのになんで若葉マークないの？
これだから業者のヤラセは！

[51352: 都民さん]

>>51345 匿名さん

地方から出てきて何も知らずに焦って業者の口車に乗せられ
ローン組まされた挙句、ババをつかまされた無念さがよーく滲み出ているよ。
高台の戸建の俺らからすれば、あなた達庶民はもうこれ以上騙されないように
素直に勉強不足を反省し、これからも一生集合住宅暮らしでもするしかないよ。
諦めなさい。

[51353: 匿名さん]

>>51344 eマンションさん

ロレシニアの文体だな。

[51354: 匿名さん]

>>51350 ご近所さん

そんなダイヤOOじゃなく一流の雑誌読みましょうよ。
ランキングで1位横浜市、2位神戸市、次は札幌って、比較広過ぎでしょ。次は県単位ですか。住みたい県ランキングしますか。お国自慢してるんか（笑）

[51355: 周辺住民さん]

>>51353

間違えているよ。
次の>>51345 匿名さんじゃないの？

[51356: 匿名さん]

>>51352 都民さん

ほんとババつかまされて疲れましたよ。

え、武蔵小杉お住まいですか
タワマンって東京湾見えますか
え、国際企業にお勤めですか
え、お車はド、ドイツ車ですか
すんごく上がってますから売っていただけませんか

もういい加減にしてくださいよ。
武蔵小杉のタワマンに住んでるフツーのサラリーマンなんですから(会社ではやり手とは言われてますが)。

[51357: 匿名さん]

確かに一番の高値で買って、台風19号浸水に続き
とどめのコロナショック。
これも流行りの三日天下か。短かったな。

[51358: 匿名さん]

>>51350 ご近所さん
その割には宮前区や麻生区などはかなり高い私立中学進学率だこと。
川崎市全体で見ればそこそこかもしれませんが横浜市でも区によってはそうでもないところあるでしょ

[51359: 匿名さん]

>>51351 匿名さん
まぁこのスレは初めてと言いたいのだろう

[51360: 匿名さん]

>>51352 都民さん
と
悔し涙のあなたがいる

[51361: 匿名さん]

>>51354 匿名さん
お国自慢じゃー
祭りだ祭りだ

わっしょい！

[51362: 匿名さん]

>>51355 周辺住民さん

せーかーぃ

[51363: 匿名さん]

>>51356 匿名さん

やはり

シニアか

[51364: 匿名さん]

>>51357 匿名さん
コロナは3日じゃおさまらなかった。
いつまでなのー

[51367: 匿名]

[NO.51365～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[51368: 匿名さん]

武蔵小杉だけの話では無いけど、オリンピックが本当に中止になってしまったら、不動産の相場は下がるかな。

[51369: 匿名さん]

>>51368 匿名さん

HARUMI FLAGとか、湾岸エリアの方が影響は大きいと思います。

[51370: マンション検討中さん]

不動産相場に五輪は関係ありません

[51371: 匿名さん]

頑張って買ったらウンコって、じゃ哀しいよね

[51372: 匿名]

臭いはさすがにもう平気ですか？

[51373: 匿名さん]

武蔵小杉は臭いのですか？

[51374: マンション検討中さん]

>>51370 マンション検討中さん
関係あるんだなあ

[51375: 匿名さん]

>>51371 匿名さん
排泄しない人なの？
アイドルだね

[51376: 匿名さん]

>>51373 匿名さん

俺の
スカシッ屁

クッサ

[51377: 匿名さん]

コロナタワマンの惨劇!「トイレ逆流パンデミック」で42人が死亡
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200318-00033601-president-so...

[51378: 匿名さん]

今日は水曜日
レス少ないね
わかりやすい

[51379: 匿名さん]

自然災害リスクへの警戒高まる　川沿いの住宅地、公示地価で下落顕著
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200318-00000569-san-bus_all

[51380: 匿名さん]

>>51379 匿名さん
長野、福島は下落かぁ
小杉の周りの住宅地は上昇。
やはり利便性には勝てませんね

[51381: 匿名さん]

>>51380 匿名さん
首都圏全体が6％位上がっているからね。（倶知安の44％には負けるけど）
その中じゃ小杉は目立ちません。
大体タワマンって一戸当たりの土地って数㎡しかないでしょ。
戸建住民に笑われるのが落ちです。

まあそれも１月までの話。
コロナのせいで五輪がどうなろうと
悲しい現実を思い知ることになります。

[51382: 匿名さん]

>>51381 匿名さん

どうなると悲しい現実を思い知ることになるのでしょうか？

[51383: 匿名さん]

>>51381 匿名さん
悲しい現実って
五輪は東京
2020なんですよー

川崎はお呼びでない

[51384: 匿名さん]

>>51382 匿名さん

ナイスクエスチョン！

[51385: 匿名さん]

武蔵小杉が暗い

[51386: 匿名さん]

>>51385 匿名さん

深夜ですから、、

[51387: 匿名さん]

>>51385 匿名さん
あなたも暗い

[51388: 匿名さん]

>>51387 匿名さん

若葉マークちゃん

[51389: 匿名さん]

どうも
おはようございます！

[51390: 匿名さん]

>>51379 匿名さん

地価下がるのはある程度仕方が無いかと思います。
その中で浸水被害のあったと噂された武蔵小杉のタワマンが下がってないのはやはり市場はよく見ていると思います。

浸水自体は一時的な川の逆流
浸水は直ぐに引き、清掃も直ぐに完了
市の幹部総出で4回にわたるエンドレスな住民説明会で真摯な謝罪、再発防止策の丁寧な説明

これだと不安材料ないですね。
安心です。

[51391: 匿名さん]

>>51368 匿名さん
地価は景気の影響を受ける。
オリンピックが好景気の理由の１つであったのは確かで間接的には影響ある。

だがそれ以前にコロナで株価が暴落しており、リーマン以上の規模になるとも言われてる。
コロナの終息には時間がかかるらしいから、地価が下がるのは避けられないだろう。

景気後退で地価が下がるケースでは、過剰に値上がりしてる物件が最も派手に下がる。
バブル崩壊時の地価推移を見ればわかる。

[51392: マンション検討中さん]

香港のタワーマンションでトイレ逆流パンデミック
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200318-00033601-president-so...

[51393: 匿名]

>>51392 マンション検討中さん

日本のタワマンならあり得ない。
ひどい。

[51394: 匿名さん]

>>51393 匿名さん
下水の構造なんてどこも大差ない。

この記事にも書かれてる
---------------
以上が香港のアモイガーデンで起こったSARS集団感染の真相だが、これを対岸の火事と思ってはいけない。

　不動産コンサルティングサービスを手がけるさくら事務所によると、同マンションの排水構造は、日本のマンションと基本的に変わらないのだ。

[51395: マンション検討中さん]

公示地価が発表されましたねー
台風被害の影響は中原区では全然なく、高津区と多摩区で多少あったようです。。

≫ 川崎市は、７年連続で全区で価格が上昇。市全体の変動率は１・６％（同１・７％）。上昇率は、中原区が３・０％（同３・１％）、幸、高津、多摩の３区は、２％以上の上昇だったが、昨年の台風１９号で浸水被害が出た高津、多摩の両区では、被害を受けた地点で地価の上昇傾向に鈍化がみられた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200318-00000016-san-l14

[51396: 匿名さん]

>>51395 マンション検討中さん
都市部の全国平均何％上がってると思ってるの
去年は比較的低リスクのファンドでも4％超え
既に投資価値無し

今年はコロナで壊滅だろうけどな

[51397: 匿名さん]

>>51392 マンション検討中さん

> 同マンションの排水構造は、日本のマンションと基本的に変わらないのだ。

あたりまえでしょう。
構造なんて下水流すだけ。
香港だろうが日本だろうがケニアだろうが変わるわけない。

違うのは仕様設計、施工技術、加えて材質。躯体貫通技術、逆流防止弁、接続部粘性などメードインジャパン。

日本では逆流なんかあり得ない。

[51398: 匿名さん]

>>51397 匿名さん
懲りないねえ
そんなものいまだに信じてるのか
信頼に値する技術なら台風で下層階のトイレあふれたりはしない

まあ、建物内は隣家とスカスカ
コバエが媒介するらしいから何してもムダ

[51399: 匿名さん]

>>51397 匿名さん
逆流はないけど汚物が詰まることはたまにある。
ペーパーを多く入れたり、ティッシュペーパーを入れたり、やたらと大きなブツなど。
駅や会社でたまに使用禁止になったりするね

[51400: 匿名さん]

>>51398 匿名さん
今はコロナ！
マスコミもコロナの話題でもちきり

[51401: 匿名さん]

>>51398 匿名さん

懲りないヤツ

[51402: 匿名さん]

台風の次はコロナパンデミック
凄い物件だな

[51403: 匿名さん]

>>51398 匿名さん

何処の白板？
武蔵小杉タワマンではないですね。

[51404: 匿名さん]

武蔵小杉のスレは暗いな。

[51405: 匿名さん]

>>51402 匿名さん
どの地域？
東京？千葉？

[51406: 匿名さん]

>>51404 匿名さん

あんたの方が暗。

[51407: 匿名さん]

アマチュアは心配する必要ないよ。
せいぜい安物ペーパー多量に流さないこと（笑）

日本のタワマンの施工は自治体下水道条例に沿った排水設備技術基準が定められている。業界では鬼水ルールと呼ばれている厳しい基準。躯体貫通技術、逆流防止弁、接続部粘性など二重三重の仕様。日本では逆流なんかあり得ない。

[51408: 匿名]

しかし、現実として大逆流した . . .
最上階まで駆け上がった〇〇 . . .
僕の〇〇 . . . . . .

〇〇に正しい文字を入れよ