武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[50161: マンション検討中さん]

>>50160 匿名さん
ほんとに頭の悪い奴ばっかだな
先ず、玄関を出て満員のエレベーターに乗りタワマンから出たら駅での滞留、満員ホーム、満員電車、その後、会社の執務スペースやホテルのロビー、商業施設などは人がいっぱいいるところへ行くわけだ。そしてタワマンに戻ってから多数の人が触るエレベーターのボタンを押してエレベーターにのるんでしょ
帰宅してからもエントランスから玄関まで続く感染危険個所の連続に遭遇するわけだ
武蔵小杉のタワマンは玄関を出てから帰宅するまで危険の連続なんだよ
逆の意味で言えば感染者がいれば、ウィルスをまき散らすってことにもなるよ

[50162: 匿名さん]

>>50161 マンション検討中さん
普通のマンションでも大差ないね
人の行動はそれぞれタワマンに限ったことでは

ない。

[50163: 匿名さん]

>>50161 マンション検討中さん
ボタン対策なら手袋すればイイヨ。
それでもこまめにアルコール洗浄と手洗いを。
街中でもマスクしていない人の多いこと。
いま、マスクなしで咳き込むと振り返ってしまいます。

[50164: 匿名さん]

ボタン押すのは、ペンか携帯の角ですればどうかな

[50165: 多摩川中原区大決壊さん]

今年の秋までの〇ですねッ！！＼(^O^)／

[50166: 匿名さん]

タワマンは地震、水害のみならずウイルス感染リスクも高いだろうね
相変わらずリスクの塊みたいな物件だね

戸建てなら共有スペースなど無いから家族の感染なければまず大丈夫

[50167: 匿名さん]

>>50166 匿名さん

なんだか分からないけど…こう言う発言がネット民って感じ。

[50168: 匿名さん]

>>50161 マンション検討中さん

もういいよ。
がんばるねー。

[50169: 匿名さん]

>>50161 マンション検討中さん

戸建て玄関を出て満員電車に乗って出勤したらリスクは一緒では？
頭が良いとそこに差を見いだすのか？
すげーな。

[50170: 匿名さん]

>>50165 多摩川中原区大決壊さん
オー
ロレシニア久しぶり！

[50171: 匿名さん]

>>50166 匿名さん
罹患した人にタワマンいないよ
戸建て怖いね

[50172: 匿名さん]

タワマン民は今朝もエレベータ待ったのかい？
駅の改札も並んだのかい？

そんな事してたら駅近物件の意味無いじゃん

[50173: 匿名さん]

>>50172 匿名さん

マスコミに踊らされて嬉しいかい？

[50174: 匿名さん]

>>50172 匿名さん
玄関から外苑前のオフィスまで90分くらいです。^o^;

[50175: 匿名さん]

>>50172 匿名さん
オレは運が良いので待ちません。

駅前最高！

[50176: 匿名さん]

>>50174 匿名さん
さてはあの路線のあの地域だな
メモメモ

[50177: ご近所さん]

>>50172 匿名さん

小杉に住むと体力を消耗するね。

車も第三京浜も野毛ICはすぐ出られるけど、川崎ICはタワマンが出来てから出口が渋滞するようになった。だから時間が読めない。
とにかくインフラが追いつかない。

[50178: 匿名さん]

>>50177 ご近所さん
車なら武蔵小杉を選択する必要はないかも
あればなお良しぐらい

[50179: 匿名さん]

頑張れよ。

ワーストは川崎・武蔵小杉!最悪タワマンエリアランキング　President

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200218-00032952-president-so...

[50180: 匿名さん]

>>50179 匿名さん

武蔵小杉が最悪タワマンエリアという評価となっても、もはや何の驚きも無い。やっぱりか、という感じのみ。

[50181: 匿名さん]

今さら、驚くほどのインパクトはない。
いつもの切り口で批判論調。
それにしてはずいぶんとタワマン建っている。
需要が先か、供給が先か？
それにしても今までの街を一変する再開発であった。

[50182: 匿名さん]

>>50179 匿名さん

それにしても、改めてタワマン最悪エリアとまで言われるとさすがにショックです。

[50183: 匿名さん]

以前武蔵小杉に住んでいたが、数年前に東横沿線別エリアに転居。大正解でした！

[50184: 匿名さん]

>>50179 匿名さん

>もちろん、湾岸エリアは津波が起きた場合最初に被害を受けますが、すぐに水が海に逃げていくので浸水しないとされています。

バカすぎる記事だ…人はどうするの？

[50185: ご近所さん]

>>50182 匿名さん

別に編集者も恨みがあってこんな記事を書いた訳ではないでしょう。
事実で問題を取上げこれから買う人への警鐘を鳴らすのが使命という正義感です。（榊氏も）

高津区などしょっちゅう道路冠水を起こしていたから地元民は誰も驚きません。　
多摩川の増水が堤防ギリギリなんて当たり前だから、いつか溢れるだろうと思っています。
でも役所も政府もデベも、問題を知りつつ面倒なことは起きるまでスルーするのは世の常。
そして彼らのトップは昔から高台（田園調布や松濤、白金台等）に住むのが勝ちと思っています。
それが嫌なら、戸建民がするように、事前に調べるしかありません。

[50186: ご近所さん]

>>50184 匿名さん

あの記事で一つ問題があるとすれば、湾岸については津波を軽く考えすぎなのと、液状化、それにタワマンならではの塩害について何もコメントしていません。
それについては別の特集用に取っといているのでしょう（W)。

[50187: 匿名さん]

プレジデントオンラインは以前も武蔵小杉を擦って、その記事内容のチープさで散々貶されてたけど、今回も相変わらず酷いな。
さすがにもうこのネタではPVは稼げないよ。
それより2022年問題を真剣に考えた方が良いな。昨今のタワマン叩きも戸建て分譲へ大衆の意識誘導だと考えるとしっくり来る。

[50188: 匿名さん]

浸水対策のガイドラインができたってテレビでやってたね。小杉物件は総チェックかな。

[50189: 匿名さん]

>>50179 匿名さん

武蔵小杉に津波がくることになってる！w

ヤバイな、President

[50190: 匿名さん]

>>50185 ご近所さん

19号で田園調布も4や5丁目は浸水してたね
戸建の浸水は被害が甚大

[50191: 匿名さん]

>>50185 ご近所さん
ここの人達と同じで買えなかったのが恥ずかしい記者なんでしょうね

[50192: 匿名さん]

>>50179 匿名さん

津波をナメすぎだろ。
浸水しないじゃなくて、一波で壊滅的打撃を食らうことを忘れたわけではあるまいな。

[50193: 匿名さん]

>>50165 多摩川中原区大決壊さん
秋まで待てば○なのね
イェーイ

[50194: 匿名さん]

マンション売れなくて不安なんだけど、この記事役に立ったよ！


【不動産売却】売れない不安を取り除く、今すぐできる方法とは
https://hitonami-living.net/anxiety-that-cannot-be-sold/ ?

[50195: 匿名さん]

>>50194 匿名さん
リンク先開けるの不安です
？

[50196: 待ってました。]

>>50179 匿名さん

やったあ！ついにワーストエリア！
安くなれ、安くなれ！もっともっと安くなれ！

[50197: ご近所さん]

>>50187 匿名さん

個人的には戸建でもダメなものも多々あるし、マンションが皆ダメとも限らないと考えるし
川沿い、海沿いなどの居住不適格地を避けるべきはタワマンも戸建も一緒と思う。
ただ記事はタワマンと土地の組合わせで問題視しているが、戸建誘導という訳でもなさそう。

2022年問題は、生産緑地の特例期限切れと団塊世代の後期高齢入りによる土地余りの話だから
タワマンVS戸建というより、所有か賃貸か、またはタイミングの問題。
この視点での議論はこのスレでもあまり見ないな。

[50198: 周辺住民さん]

>>50190 匿名さん

田園調布もピンキリ。
トップが好むのは3丁目や4丁目の一部。またはノムさんの住んでいた玉川田園調布あたり。
4丁目や5丁目の地番が多いところは駅から遠いし国分寺崖線の崖下だから、あれを田園調布と呼ぶにはおこがましいと当の住民ですら引け目を感じている。坪単価も3丁目の１／３位だよ。

[50199: 匿名さん]

>>50194 匿名さん

あなたも騙されやすいタイプね。
まあいいけど。

[50200: 匿名さん]

>>50199 匿名さん

そういう読者がいるからいつまでも続く、、、

[50201: 匿名さん]

武蔵小杉は、最悪タワマンエリア認定で、決定的に残念な感じになってしまいましたね。

[50202: マンション住民さん]

水害以外の問題が出てきたら覆すでしょう。

[50203: 通りがかりさん]

>>50201 匿名さん
雑誌の安請け合い

[50204: 匿名さん]

>>50201 匿名さん

抑止力になってむしろ助かりますよ。

[50205: 匿名さん]

>>50204 匿名さん
今後、建つ建物は嵩上げ？

[50206: 匿名さん]

ま、まだ水害の話で盛り上がっているの？笑

[50207: マンション検討中さん]

水害の時は管理組合が箝口令しいたとか聞いたけど
発熱・咳ゴホゴホも箝口令しかれるのかな

[50208: 匿名さん]

>>50206 匿名さん

一部の大衆紙とその取り巻き以外は盛り上がってないと思いますよ。

[50209: 匿名さん]

>>50194 匿名さん

一見、消費者目線を装ってはいるけど、湾岸のタワマンを（目立つように）冒頭で持ち上げているところから、在庫の山となっている湾岸タワマンを何とかして処分したい業者のサブリミナル広告の典型です。皆さん騙されないように。

[50210: 匿名さん]

>>50179 匿名さん
まともな記事だね
この記事にしいて意見するなら、水害以外のリスクも考慮する必要があると言うぐらい

戸建てに住んでる者からすれば、普通の感覚で普通の事を書いてる
そんな場所買うわけ無いよねって所

何の確認もせずに自分の勝手なイメージだけでマンション購入する人が多いのには呆れる
そんな人に限って資産価値がどうのとか言うんだよね
何も調べずに株買って「値上がりしますように」と神頼みしてるのと同じ

[50211: 匿名さん]

>>50210 匿名さん

住んでる人がいるんだからまともな記事には思えない。
これから買う人は参考にすれば良い程度。

イメージもなにも実際に武蔵小杉のタワマンは値上がったけどね。

[50212: 匿名さん]

今となっては、武蔵小杉は最悪タワマンエリアだからなぁ。。

[50213: 匿名さん]

日本にはもう安全な場所がなくなってしまった
平和ボケしすぎな日本人
ご愁傷様

[50214: 匿名さん]

>>50179 匿名さん

これは酷い。武蔵小杉のタワマン住民で団結して、President社を訴えませんか。最悪タワマンエリアとまで言われたら、武蔵小杉の資産価値も大きく毀損する可能性があります。このまま泣き寝入りして良いのでしょうか。

[50215: ご近所さん]

このスレみているとタワマンの人は年がら年中東京や横浜方面に電車乗ってせっせとお出かけする印象がある。

１なぜ環境より駅近や乗換に拘るのかな。マンションの居心地が悪いから出掛けていたいの？
２玄関ドア開けて、横須賀線東横線の電車飛び乗るのに朝それぞれ何分かかっているの？

１について、戸建住民は通勤時や行楽以外、家の中や庭で寛ぐ方が余程楽しいのと思っている。
２は、俺の場合、通勤時、玄関出て徒歩で改札へ７分、そこから電車（急行）乗るのに＋１分。
　でもオフの日は一々歩くのも面倒だし、大抵戸建民は車や自転車、スクータで自在に移動するね。

[50216: 匿名さん]

武蔵小杉の人ってマンションの資産価値に血眼になってるようで、まったく余裕がなさそう。
金持ちじゃないくせに精一杯背伸びした生活して、見栄張って、見苦しいね。

[50217: マンション比較中さん]

>>50214 匿名さん

訴えてどうするの？お金は誰が出すの？この記事で資産価値が減ったことをどう証明するの？
気持ちはわかるけどね。

[50218: 匿名さん]

訴えるも何も、ただ単にババを掴まないように注意しましょうって記事じゃんw

[50219: 匿名さん]

確かに去年はババにまみれたからね。わざわざ掴みにはいかんでしょう。

[50220: 名無しさん]

まあ知識があれば当然ですよね
https://president.jp/articles/-/26713

[50221: 匿名さん]

>>50214 匿名さん

確かに武蔵小杉のタワマンの資産価値はこれから暴落してしまうだろうな。

[50222: 匿名さん]

>>50220 名無しさん

また榊の記事だな。w

[50223: 匿名さん]

>>50216 匿名さん

あくまでもあなたのイメージね。

[50224: 匿名さん]

>>50215 ご近所さん

で、どこに住んでるの？
駅名公表してみなよ。

[50225: 匿名さん]

2/14に国土交通省の地価LOOKレポート令和元年第4四半期が発表されましたー
こんな感じでーす。

≫ なお、令和元年10月の台風19号 による当地区の商業地の地価への影響は認められない。 人口増加を背景に武蔵小杉駅での乗降客増加傾向や周辺での待機児童問題が顕在化しているものの、当 地区の良好な利便性を考慮すると今後も堅調な店舗・オフィス需要が見込まれることから、将来の地価 動向は引き続きやや上昇すると予想される。
http://www.mlit.go.jp/totikensangyo/content/001328696.pdf

[50226: 匿名さん]

>>50225 匿名さん

さすがにプロの目は客観的ですね。

[50227: 匿名さん]

「武蔵小杉はムサコと名乗るな」下水逆流に武蔵小山が激怒!
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200219-00032958-president-so...

[50228: 匿名さん]

武蔵小杉は、余りにも残念な感じになってしまいましたね。

[50229: 住民板ユーザーさん]

>>50228 匿名さん
こんばんは。
余りにも残念おじさん

[50230: ご近所さん]

>>50220 名無しさん

この内容は概ね正しい。（榊氏はＫ応出身、よくわかっている）
俺はＭ区Ａ町育ちで、特に妹が通っていたＲ本木の私立女子校は、親は皆富裕層ばかり。（地元民は高校がＨ比谷　Ｍ田　Ａ布、Ｋ応、Ｔ洋英和　Ｊ学館　Ｓ心　または海外で占める）クラスで別荘持っている人は約半数。庭にテニスコートもっている人もいた。事業種オーナがサラリーマンより多く大使館員ともお友達。夏になると誰かの別荘に輪番で泊まりに行った。うちは持っていないのが悔しくて、無理して熱海に買った。
大体戸建が基本だけどマンションも持つという生活が多く、タワマンは未だなかった。
当時湾岸はゴミと造船工場、ペンペン草だらけの臭くて汚ない場末。ついでに小杉はギャンブラの寄合場所。
俺らの世代に代わると、森トラストの再開発で麻布のタワマンに引越しあるいは俺のようにＤ町、又はＳ町Ｂ町に移った人はいても湾岸や都落ちはありえない。ヒルズ族との付合いもプライドが許さなず喧噪も苦手。
このスレは同じ目線で語れる人が少ないけど、地方出身者の背伸び姿が新鮮で面白い。（一応実話）

[50231: マンション検討中さん]

>>50227 匿名さん
ＹＡＨＯＯにも「すっかり残念な街」という言葉が認知されましたね。

>>50228 匿名さん
継続は力なり。

[50232: 匿名さん]

>>50227 匿名さん

プレジデントオンラインの記事がもはや三流を通り越して品位暴落してるな。

プレジデントが台風19号で武蔵小杉よりも自ら評判を落としたのは間違いないな。

[50233: 匿名さん]

>>50230 ご近所さん

狭い範囲の話ってことで良い？

[50234: 匿名さん]

>>50227 匿名さん

駅前でテナントが入らないなんて武蔵小山は深刻だな。
ムサコ繋がりで勘違いされるって気の毒で笑えるけど、武蔵小山もいずれ冠水したら一緒だからね。
まあ、記事内容がバカすぎるわ。w

[50235: マンション検討中さん]

コロナで騒いでいるけど、今アメリカで１万４千人もこの冬のインフルで亡くなっているし、日本も毎年３千人も無くなっているのに、なぜインフルには鈍感なんだろうね。
タワマンはきっとかん口令敷くだろうしね。
俺はタワマンインフルとマスコミの影響の方が現実的に恐ろしい。

[50236: 匿名さん]

>>50227 匿名さん

武蔵小杉はムサコとは名乗ってないな。
なにも知らないライターや余所者がムサコと呼んでるだけ。
今やムサコと言えば武蔵小杉の方が世間的には定着してる気がするけど、地元民はコスギとしか言わないので注意が必要。

[50237: 匿名さん]

>>50228 匿名さん
進化ないね。
あんただよ

[50238: 匿名さん]

>>50230 ご近所さん
よくできた作り話ですねー
中にはいるでしょう
ですがほとんどがリーマン家庭。
別荘なんか会社で借りられるでしょ
プライドよりも実利。

[50239: 匿名さん]

>>50231 マンション検討中さん

!
がない。

[50240: 匿名さん]

>>50235 マンション検討中さん
コロナ一色のニュースですが、
インフルエンザも流行ってますよー

[50241: 匿名さん]

>>50227 匿名さん

武蔵小山のムサコ住民よ。
怒りの矛先は武蔵小杉ではなく、こんな誰のためにもならないくだらない記事を書く大衆紙であることを忘れないでほしい。

[50242: ご近所さん]

>>50227 匿名さん

武蔵小山もムサコとは余り呼ばなかったけど、今は使うのかな。
駅自体は、商店街もあるし、林試の森公園や不動尊が散歩コースで都心近くの割に静かだし代官山程気取らず割安だし低地でもないから結構穴場かも。
但しプレジデント社の指摘通り、一棟のタワマンがすべてを台無しにしましたね。地元民には大迷惑でしょう。

>>50233 匿名さん
M区全て富裕層のはずがありません。D町も然り。いわゆる「類は友を呼ぶ」です。

[50243: ご近所さん]

>>50238 匿名さん

このスレの性質上、そう言われると思いました。
唯私立の学校はなぜか経営者や、地主、サラリーマンでも役員クラスが目立ちましたね。
別荘も旧軽が一番多く、清里、熱海、伊東、苗場などもママ友繋がりで招待されたけど（懐かしい）、皆保養所名目で福利厚生費で落としていました。バブルのころでブームみたいなもんです。（今ならムサコマダム繋がりでそうしているのでしょうか）
そのあと代がわりしたり、事業たたんで売ってしまったが大半みたいですがね。
うちはまだ軽井沢にはありますが、老朽化しメンテも億劫になり手放すかもしれません。
都内の住まいはあくまでも戸建への拘りは捨てませんが、それもあと20年もすれば子供にケア付きマンションに押し込められる気がします（Ｗ）。

[50244: 匿名さん]

>>50243 ご近所さん

何を求めて極めてプライベートな生い立ちをこのスレで披露したがるのですか？

[50245: 匿名さん]

極めて重篤な街 . . .

[50246: 口コミ知りたいさん]

小杉も小山もアウトなら、これからは武蔵小金井の時代ですね。
ここの住民によると、当地こそ、元祖ムサコらしい。

[50247: 匿名さん]

>>50230 ご近所さん
武蔵小杉や湾岸埋立地のマンションを買って、俺はイケてる勝ち組だぜ、なんて得意気になってるのは大抵、田舎から出て来た人ばかり。
失笑ものですよ。

[50248: 匿名さん]

>>50238 匿名さん
はぁ...
50230じゃないが
別荘借りるって...
別荘は所有する事に意味がある

もちろんステータスシンボルの側面もあるが、
自分達の利用スタイルに合わせて好き勝手に改装するんだよ
この時期なら「ゴールデンウイークまでに改装しておいて」とカギ預けて工事頼んでるところも多々ある

リーマンじゃ知らないのかな

[50249: 匿名さん]

>>50240 匿名さん
コロナもついにエアロゾル感染との話が出てきたね
タワマンは同じ階なら完全分離出来てないところあるからヤバいかもね
部屋でもマスクかな

[50250: 匿名さん]

>>50247 匿名さん

いちいち風評に踊らされたコメントを書き込んでいく方が失笑ものですよ。

[50251: 通りがかりさん]

>>50248 匿名さん

それは、小杉のタワマンに住む人はリーマンだらけで、真の富裕層がいない証拠。
ぎりぎりローン組んで、しかも別荘が近くにあるような地方から来た人たちなので
都会人感覚での別荘の価値観が理解できないのだと思います。

[50252: 通りがかりさん]

本日2人の犠牲者がでたプリンセス号から、大勢の検査漏れした人々が電車で家路につく。
海外メディアはこぞって警鐘を鳴らしているのに・・・
最寄駅から小杉まで直通１本、間もなくセレブなタワマン街に戻ってきます。

[50253: 匿名さん]

頑張れよ。
新たな記事を投下する。　

｢武蔵小杉はムサコと名乗るな｣下水逆流に武蔵小山が激怒!
「あの汚水があふれた街でしょ?」
PRESIDENT 2020年3月6日号

https://president.jp/articles/-/32958

[50254: 匿名さん]

>>50253 匿名さん

>50227で既出。
この記事を読んで一般の人たちはどう思うのだろうか？
もし記事内容が本当なら住民A子も記者もヤバすぎ。笑

[50255: 匿名さん]

正直何を言われようと売りに出せばすぐに売れるので問題なし。
結局みんなうらやむムサコなんですよ。
少し下がるかもしれないけど、それでももちろん買った以上の値段なので私達が勝ち組お金持ちには変わりないしそこら辺の連中とは格が違います。

[50256: 匿名さん]

>>50255 匿名さん

お気持ち良く分かりますよ。ドンマイ！
こういう負け惜しみのコメントが一番美味。

[50257: 匿名]

>>50214 匿名さん
本当のことなら何を書いても構わないとある弁護士は言ってましたが。事実を隠蔽しようとする行為こそ罰せられると。

[50258: 匿名]

事実に打ちのめされる人間は、犯〇者。

[50259: 通りがかりさん]

どんだけ武蔵小杉嫌われてるの笑
武蔵小杉住民ではないですが、いつも武蔵小杉にショッピングなど重宝させていただいております！

[50260: 匿名さん]

>>50259 通りがかりさん

一部のネット民から嫌われてる、が正確な情報かと。
プレジデント記事にも「ネット民たちの心ない中傷のおかげで」とハッキリ書いてあった。
中傷は、心ないですね。

[50261: 匿名さん]

いっそうのこと、武蔵小山と武蔵小金井と友好姉妹都市かムサコ同盟を締結してしまえば良い。
ムサコと言われたら、どこの？を合言葉にしてお互いに知名度が上がるシステム。

[50262: 検討板ユーザーさん]

武蔵小杉は確かに残念な街になったね。
武蔵小杉に住んでいるとはなかなか言いにくい雰囲気あるね。

[50263: 匿名さん]

>>50262 検討板ユーザーさん

ネット民には言いたくないなあ。w

[50264: M. エンゲルス]

>>50262 検討板ユーザーさん
ずっと昔から残念な所でしたよ。

[50265: 評判気になるさん]

>>50261 匿名さん

ムサコウ（旧　武蔵工業大学）を忘れて貰っちゃ困る。

彼らは自分達をMIT（Musashi Ｉnstitute of　Technorogy）
とプリントしたTシャツを着て自由ヶ丘界隈を闊歩していた。

何にせよ、いずれもツワモノ揃いですな。

[50266: ヌルヌル]

偏差値30.5

[50268: 匿名さん]

>>50267 匿名さん

水門が電動化されて武蔵小杉に浸水被害が起きなくなったら、ここの粘着常連ネガはどうするつもりなのだろう？
発狂しちゃうかな？？

[50269: 周辺住民さん]

>>50268 匿名さん

手動を電動にしたところで、決壊したら同じです。
堤防乗り越えて溢れる場合も同様です。
そうするとポンプ数基じゃ追いつきません。
バキュームカー数十台手配すれば多分ウンコ拡散だけは回避できるでしょう。

[50270: 匿名さん]

>>50269 周辺住民さん

堤防が決壊しなかったり溢れなかったら、

発狂しちゃうかな？

[50271: マンコミュファンさん]

今さら水害があってもなくても、もう武蔵小杉は終わってるよ。
一度ミソがついたらおしまい。

[50272: 周辺住民さん]

うーん　まあどこかのタワマンが何かしら被災しているからそっちに行くか。
でももし再来したら、タワマン住民全員発狂しちゃうかな。

[50273: 匿名さん]

>>50272 周辺住民さん
あなた、タワマン住民になにか嫌なことでもされたのですか?

[50274: 匿名さん]

>>50271 マンコミュファンさん

終わってる、とは?

[50275: 通りがかりさん]

>>50245 匿名さん
それはどこでしょうねえ

[50276: 匿名さん]

>>50248 匿名さん
軽井沢でも別荘売りに出ているところ多いよ

[50277: 匿名さん]

>>50258 匿名さん
丸が好きですね

[50278: 匿名さん]

>>50249 匿名さん
タワマンじゃなく駅や商業施設施設の方がやばいだろう

[50279: 匿名さん]

>>50252 通りがかりさん

おそらくいないよ

[50280: 匿名さん]

>>50262 検討板ユーザーさん
そういう地域レスにお出まししてるじゃん

[50281: 匿名さん]

>>50264 M. エンゲルスさん
えっ
そうなんですか？
あなたのお住まい大丈夫？

[50282: 匿名さん]

>>50272 周辺住民さん
大人しくしてるだけ

あんたが発狂しているんじゃないかな

[50283: ヌルヌル]

>>50268 匿名さん
今年10月、多摩川で大洪水が発生することはもう決まっていますよ。その時命乞いされても困ります . . .

[50284: 匿名]

ゴーストタウンてこういうの言うのね . . .

[50285: 匿名さん]

台風シーズンになると、今年は大丈夫か？とテレビのネタにされるのかな？
武蔵小杉が憧れの街になることはもうないな。

[50286: 匿名]

もうマスコミの撮影場所が整備されてるって本当ですか？笑笑 台風で多摩川が中原区で決壊することはもう決まってます。もう｢予定｣ではないですから。

[50287: 匿名さん]

武蔵小杉は、糞尿噴出と最悪タワマンエリアのイメージが定着し、ますます残念な感じになってしまいましたね。

[50288: 匿名さん]

堀江貴文が、人は忘れることが出来るのが特徴ということを気づいた、と言っていたぞ
どんなに叩かれても、皆すぐに興味がなくなって忘れるそうだ
人と土地は違うかもしれないけど、10年ぐらい何もなければ、忘れるだろうね

[50289: 匿名さん]

>>50284 匿名さん
えっ
そういうところにお住まいだなんて

[50290: 匿名さん]

>>50285 匿名さん

そういうネタを考える

あなたがいます

[50291: 匿名さん]

>>50286 匿名さん

当たらない占い師

[50292: 匿名さん]

>>50283 ヌルヌルさん
名前がいやらしいね

[50293: 匿名さん]

>>50287 匿名さん

相変わらず好きだね
それだけ愛着あるのですね

[50294: 名無しさん]

>>50261 匿名さん
友好姉妹都市なんて無理
すでに武蔵小山に嫌われてるw

[50295: マソコミュファソさん]

ムサコを名乗ると不幸になるのか
2019年10月、日本各地に被害をもたらした台風19号。武蔵小杉駅前のタワーマンションでは地下の電気系統が浸水し、停電や断水などの被害が起きた。「住みたい街」ランキングの上位に入るなどキラキラしたイメージの“ムサコ”。連日の報道やネット民たちの心ない中傷のおかげで、すっかり「残念な街」というレッテルを貼られた。


そもそも、武蔵小杉は昔からキラキラした街ではなかった。近辺で育った住民は昨今のイメージに違和感を覚えていたようだ。同エリア出身のコラムニスト河崎環氏は自らを著書（※）の中で「ムサコネイティブ」と語り、かつての武蔵小杉を「NECや富士通、サントリーなどの大規模工場や研究所がある、どこか灰色の町」と表現。近年の進化については、「変わりゆく同級生を遠くから見守るような気持ち」「素朴だった同級生が激変して、マインドまでイケイケになったのを目の当たりにし、その違和感をどう処理していいのか戸惑う」と書いている。

さて、この騒動で激怒しているのは武蔵小杉住民だけではない。同じ「ムサコ」の愛称で親しまれる武蔵小山の住人も行き場のない怒りに震える。「今回のことで『ムサコ』という街のブランドの価値を下げた武蔵小杉。断じて許せません」と住民A子（35）は語る。


東急目黒線沿いにある武蔵小山。東京都品川区・目黒区にまたがり、JR山手線の目黒へは2駅という便利な立地。目黒線は、地下鉄南北線と三田線と相互運転しており利便性も抜群。駅の東口からは全長800メートルの巨大な商店街があり、飲食店やスーパーなど約250の店が軒を連ねる。立地がよく買い物に不自由しないと、30代、40代からの人気が高まっている街だ。

あの下水があふれた街でしょ？
「私がムサコに住んでいると言うと、『あの下水があふれた街でしょ？』と勘違いされることが多いです。テレビで『ムサコ』という名前を聞くたびに、わが街のことを言われているようで……。これまでイメージのいい街だったのに一気に地に落とされました。完全なとばっちりです」。A子は激怒する。

しかし皮肉にも武蔵小山は武蔵小杉と同じ運命をたどろうとしている。現在武蔵小山駅前では再開発が進行中だ。

「私が武蔵小山に引っ越してきた5年前は、いい意味で下町の感じが残っていました。駅を出るとすぐ、炭火焼の匂いを漂わせる焼き鳥屋があり、住民たちの憩いの場でした。50年以上続く路地裏の飲食店街や昼間から酒盛りをしているオジサンも多かった。気取らない街並みを気に入っていました」

しかし数年前から、古びた情緒的な駅前エリアは取り壊され、再開発が始まった。目玉は武蔵小山初のタワマン「パークシティ武蔵小山　ザ　タワー」の建設である。コンセプトは「日本一、感じのいいタワマンへ。」。

「『日本一、感じのいい』なんて売り出し文句を聞いたときは、思わず鼻で笑っていましたよ。『感じのいい』とコンセプトにしているあたり、裏を返せばタワマンが嫌われていることを物語っている。まるで武蔵小杉のように、キラキラしたムサコのイメージを求めて、いけ好かない意識高い系が集うと思うとぞっとします」

マンションの低層階にはショッピングモールが完成し、19年11月から営業を開始した。いわばムサコの新しい顔のはずなのだが、しかしながら、いまだにテナントが半分程度しか埋まっていない。ショップ案内板を見ると47ある枠に店舗はたった24だ（2020年2月3日現在）。非常に寂しい。

[50296: 匿名さん]

増水した時の川の水位見たらわかるが、もうあまり余裕無いからね。
温暖化で台風は年々激しさを増している。
堤防から溢れ出すのは、もう時間の問題でしょう。

[50297: 匿名さん]

みんな武蔵小杉に一生懸命だね。

[50298: グチョグチョ]

今年の秋の小杉祭、凄い盛り上がりになりそうですね！！

[50299: グチョグチョ]

要するに、過ちを犯した地域にバチが当たるということなんですか？

[50300: 匿名さん]

>>50295 マソコミュファソさん

住民A子のくだりがウケる。w

よくこんなネタ話を記事にできるな。

テナントが埋まらないなんて武蔵小杉以下じゃん…

[50301: マンション掲示板さん]

武蔵小杉の掲示板。
たまに覗いて武蔵小杉をからかうとオモロイな。

[50302: 匿名さん]

>>50301 マンション掲示板さん

現実社会で一番嫌われるタイプかもね。
からかってるつもりが嫌われてるパターン。

他に趣味を見つけた方がいいよ。

[50303: 東京オリンピック中止万歳！さま]

>>50299 グチョグチョさん
思い知らされるんだと思うなァ . . .

[50304: 匿名さん]

>>50287 匿名さん

確かに武蔵小杉はすっかり残念な感じになってしまったな。武蔵小杉に住んでいることを恥ずかしくて周りに言えなくなってしまった。

[50305: ご近所さん]

川沿いや低地に住むのはなんとやらっていうのは今に始まった話じゃないぞ
江戸時代から数百年何も変わっていないのに何を大騒ぎしているのか

賃貸なら便利でいいけど、買うとか正気の沙汰じゃないわ
海水温上昇で今年の夏は去年よりもっと規模の大きい水害が来るから見ててみ

[50306: 匿名さん]

>>50305 ご近所さん

賃貸で便利なら買った方がお得だろうが。

[50307: 匿名さん]

賃貸なら水没しても「さよなら」すれば良いだけ

所有したら価値は二束三文、おまけに回復せねばならん

災害リスクの高い場所は賢い人は買わない

[50308: 評判気になるさん]

ムサコを捨てる
https://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/17851842/

[50309: 匿名さん]

>>50295 マソコミュファソさん

転記。
これはレスの働き方改革でしょうか

[50310: 匿名さん]

>>50296 匿名さん
時間じゃない年単位。

[50311: 評判気になるさん]

いままでは、「水害の恐れがあることを予見できるのに、なぜ武蔵小杉に住んだんだろう」と思っていたけれど、自分も地震が多いことを予見しながらも日本に土着し続けていることを考えると、ひとのこと言えない気持ちになった。

[50312: 匿名さん]

>>50307 匿名さん

価値が二束三文なら買うわ。

[50313: 匿名さん]

>>50298 グチョグチョさん
名前がほんと
いやらしいー

[50314: 匿名さん]

>>50299 グチョグチョさん

そうなんです
あなたがお住まいのところが、

[50315: 匿名さん]

>>50311 評判気になるさん

客観的で好感が持てる意見だね。

皆、自分だけは助かると思い込んでるだけ。

[50316: 匿名さん]

>>50304 匿名さん

住んでないくせに

[50317: 匿名さん]

>>50305 ご近所さん

こないよ

占い師が言ってた

[50318: 匿名さん]

>>50308 評判気になるさん

またプレジデントオンラインかよ。w

どこまで自ら品位を落とせば気が済むのかな？

[50319: 匿名さん]

>>50306 匿名さん

納得するご回答。
便利なら価格は分譲も賃貸も高い

[50320: 匿名さん]

>>50300 匿名さん

えっ
読んだの？
長過ぎて見る気もおきなかったです

[50321: 匿名さん]

>>50298 グチョグチョさん

オイルまみれでグチョグチョになる祭りなのですか？

[50322: 匿名さん]

>>50315 匿名さん

地震のない国
あるのでしょうか？

[50323: 匿名さん]

>>50307 匿名さん

ところでそういうあなたはどちらの地域がおすすめなのでしょう。
神奈川県でね

[50324: 匿名さん]

>>50308 評判気になるさん

うまくいけば、ムサコは武蔵小杉が独占できるな。

[50325: 匿名さん]

>>50308 評判気になるさん

わたしは知っている

捨てられないくせに、、

[50326: マンション掲示板さん]

新型肺炎 マンションは排水管からウイルス逆流があり感染の心配も


マンションでは、排水管からウイルス感染が広がる可能性があると白鴎大教授
感染者が排便すると、排水管を通して下の階に影響することがあるという
空き室などではU字管内が乾燥して逆流し、浴室などにウイルスが入る場合も
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/17852027/

[50327: 匿名さん]

もう終わったなw

[50328: 匿名さん]

>>50308 評判気になるさん

ムサコのイメージが地に落ちてしまったから無理もないな。。

[50329: マンション掲示板さん]

会社の武蔵小杉タワマン住民さんが、異動で移ってきた同僚に「川崎の方に住んでます」と話していた。
何故、堂々と「我、武蔵小杉に住まう！」と言わなかったんだろう。
遠いところから痛勤お疲れさんです。

[50330: 匿名さん]

>>50329 マンション掲示板さん

あなたがいたからじゃないか？
遠いところってどこだよ？

[50331: 匿名さん]

>>50328 匿名さん

無知なマスコミとネット民のおかげでコスギもムサコも武蔵小杉のものになったな。www

[50332: 匿名さん]

>>50331 匿名さん

お気持ち良く分かりますよ。ドンマイ！
こういう負け惜しみコメントが一番の美味。

[50333: 通りがかりさん]

新型肺炎 マンションは排水管からウイルス逆流があり感染の心配も https://news.livedoor.com/article/detail/17852027/

アカン､､､タワマンオワタ

[50334: 匿名さん]

新築マンション戸数、３年ぶり減少　７６年以来の低水準
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200221-00000037-asahi-bus_all

[50335: 匿名さん]

>>50332 匿名さん

なるほど、負け惜しみに感じるのか。

[50336: 匿名さん]

>>50334 匿名さん

タワマン建てられる土地なんてそうあるもんじゃない。

[50337: 住民板ユーザーさん]

>>50329 マンション掲示板さん
高崎あたり？

[50338: 匿名さん]

野川も氾濫しますでしょうか？
怖いです . . .
まだ、死にたくない . . . . .

[50339: 住民板ユーザーさん]

>>50338 匿名さん
あなた精神的な病気かも。治るから病院行くといい。

[50340: 購入経験者さん]

>>50312 匿名さん

タワマンは見えない所や上層階占有部分は手抜きでも、エントランスや見える共用部分は豪華だからね。
管理費・修繕積立金・車庫代・固定資産税分割、半強制自治活動会費、災害一時拠出金に、今年被災分を追加。

さて、いくらでしょう？
もちろんローン代は別ね。

[50341: 匿名さん]

>>50340 購入経験者さん

5000万もあれば足りるか？
大した額じゃない。
だってローンが二束三文なんでしょ？
自分で言ってたじゃん。

[50342: 通りがかりさん]

>>50338 匿名さん

大丈夫。
スキューバ器具家族分と救命ボートをベランダにおいておけばきっと助かります。

[50343: 匿名さん]

武蔵小杉には、マンションをキャッシュで買えないような人間が住んでいる。(^O^)v

[50344: マンション検討中さん]

>>50336 匿名さん

だから東京湾のゴミの島に何十、何百と建てているじゃない。
ゴミの埋立造成と工場撤退は終わらないし、五輪会場や生産緑地開放もこれからでしょ。
もし流されても、また建てられるし。

(ちなみに自分は山手線内西側の中古低層を３年後ターゲットで精査中）

[50345: 匿名さん]

>>50344 マンション検討中さん

山手線内西側って結構広いぞ。

[50346: 匿名さん]

>>50326 マンション掲示板さん
どこのマンションでも当てはまるね

[50347: 匿名さん]

>>50327 匿名さん
終わらせたくない

あなた

[50348: 匿名さん]

>>50328 匿名さん
武蔵小山のことかな

[50349: マンション検討中さん]

>>50343 匿名さん

そう、新築マンションの９０％以上がフラット３５適用って書いてあるね。
キャッシュもないのに後先考えないで、本当大丈夫かいな。

このスレも長文レス(たいして長くもない）すら読めない人がいるけど、そんな人が勢いで買うのかな（W）

[50350: 匿名さん]

>>50329 マンション掲示板さん
普通に川崎でオケ
違うかい
東京からすれば中原区も高津区も川崎区、宮前区
どれもいっしょくたんに川崎。

[50351: 匿名さん]

>>50331 匿名さん

トリプルだね

ダボダボダボ

[50352: 匿名さん]

>>50344 マンション検討中さん

駅近じゃないとタワマン建てても売れないでしょ。
そういう意味では美味しい土地はどんどん減って難しくなる。
そのうち初期タワマンの建て替え事業の方が儲かる可能性が高くなるだろう。
結局は使える駅の近くがもっとも価値を維持する。

[50353: 匿名さん]

>>50332 匿名さん

ドンマイさん久しぶり！

やっとみそぎが終わりましたか？

[50354: 匿名さん]

>>50333 通りがかりさん

終わらないのが社会なのです。

[50355: 匿名さん]

>>50334 匿名さん
売れ残り販売戸数と新築物件戸数を足すと、、

数字のマジックですね

[50356: 匿名さん]

>>50335 匿名さん

勝って誇らしげなコメントが一番！

[50357: 匿名さん]

>>50337 住民板ユーザーさん

聞いた方の住まいは

飛んでさいたま

[50358: 匿名さん]

>>50338 匿名さん

しませんね

違う意味で怖いかもよ

[50359: 匿名さん]

>>50339 住民板ユーザーさん

わたしは騙されません

[50360: 匿名さん]

>>50327 匿名さん

さようなら、、

[50361: マンション検討中さん]

・パワーカップルがタワマン買って、離婚したらどうなるの。
・４０歳でタワマン買って、３５年ローン組んだ人、どうするの。
・ギリギリでローン組んで、子供が生まれたらどうするの。

是非、小杉先人様の貴重な対処法をご教示いただければ幸いです。

[50362: 匿名さん]

>>50340 購入経験者さん

手抜きとは？
具体的な事例がないとね

[50363: 匿名さん]

>>50341 匿名さん
買えないんじゃないかな

もっと郊外に、行けば

[50364: 匿名さん]

>>50342 通りがかりさん
家にあるけど出番は来ない
どうしてくれるの、

[50365: 匿名さん]

>>50343 匿名さん
それはあなたでしょ
普通にローン
今は史上最強の低金利。
まだ下がる余地あるか？

[50366: 匿名さん]

>>50361 マンション検討中さん
・それも人生。
・収入の多寡、借りた金額によります。
・今まで以上に頑張って働く。

あまり神経質なこと言わなくても
あなた楽観的でしょうに、、

[50367: 匿名さん]

とりあえず宿題は終わりました。

[50368: 匿名さん]

>>50361 マンション検討中さん

>・パワーカップルがタワマン買って、離婚したらどうなるの。
売却して支払い比率で財産分与です。

>・４０歳でタワマン買って、３５年ローン組んだ人、どうするの。
年収にもよりますが、低金利の今なら賢い人だと思います。

>・ギリギリでローン組んで、子供が生まれたらどうするの。
ギリギリでローンの定義が曖昧ですが、今はギリギリの住宅ローンは基本的には組めません。
質問としては、収入が減ったらどうするの?の方が適切ではないですか?

[50369: 購入経験者さん]

>>50362 匿名さん

いちいち回答するのも面倒なので、これ見て。
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/143919

某大手ゼネコンの友人曰く、バブル後のタワマンは皆そうしないと諸経費高騰で余り儲からないそうです。

[50370: 匿名さん]

>>50369 購入経験者さん

ひと昔は、スーゼネが請け負っていたけど
都内の巨大プロジェクトが目白押しの今、
縛りが多く駆体と外装くらいしか利益が出ないんじゃねぇ。
デベ仕様。普通のカタログにない型番などなど

[50371: 匿名さん]

>>50368 匿名さん

答えは簡単。

人の心配するよりも自身の心配をしなきゃ

お金と信用がなければ買えない。

[50372: 匿名さん]

>>50369 購入経験者さん

マンションによりけりでしょう。
うちは隣や上下にファミリーが住んでいますが音で気になったことがありません。
ちなみに昔賃貸で住んでたマンションの遮音は本当に酷かったですよ。隣の部屋の音がかなり聞こえてたので。

[50373: マンション検討中さん]

>>50368 匿名さん

ご回答ありがとうございます。

ごもっともです。
ただ３つ目の質問について、つい最近までは銀行も、有り余るキャッシュの借り手を見つけるため、グレーな客にまで融資を広げた由、借り手も見栄張って年収欄に下駄を履かせたと聞いています。
結果的に値上がりしたなら売ればいいのでしょうね。(売れればですけど）

[50374: 匿名さん]

>>50368 匿名さん
銀行によっては75才になる前に完済を求められる。
つまり借りられないことが多い。
期間短縮してね
40才なら実質25年ローンで完済しなきゃ
70を超えて働くの？働く先はある？

[50375: 匿名さん]

>>50372 匿名さん
設計やってるけど
分譲と賃貸では雲泥の差が、
賃貸は数年住んでさようなら。
腰掛けだからね
分譲はクレームという切り札があるし

[50376: 通りがかりさん]

>>50364 匿名さん

そんなに活躍のチャンスをお望みであれば、野川べりではなく小杉に借りて住まわれてはいかがでしょうか。
ただし８月までにオーバーホールは必須です。

[50377: 匿名さん]

>>50373 マンション検討中さん
下駄を履かせるって？
過去2、3年分の源泉徴収出せばわかりますよ
やばい銀行かしら

[50378: 匿名さん]

>>50376 通りがかりさん

コスギですけど、、
最近埃をかぶっているので急な事態の際に使用できるか心配はあります。
時計をオーバーホールしよっと

[50379: 匿名さん]

>>50376 通りがかりさん

野川ってコスギから遠いよね
知って黒革から少し入ったところね

[50380: マンション掲示板さん]

>>50330 匿名さん

武蔵小杉から大手町まで痛勤お疲れ様。
まあ、一般的には近いと言うか。

[50381: 匿名さん]

いいぞ
この流れ
シニアには出番はありませぬ

[50382: 匿名さん]

>>50380 マンション掲示板さん
近い。
二俣川から通勤している人にからすれば
ちょいの間

[50383: 匿名さん]

こういう真面目な意見交換の時こそ
ロレシニアの出番なんだけど
出られないんじゃ仕方がない
ゆっくりとゆっくりと待ちます。

そして年をとる

[50384: 匿名さん]

>>50373 マンション検討中さん

3番目の対策として売却は最終手段と考えます。
まず減った収入分を通常の出費から削減できないかを考えます。
車、駐車場あたりは武蔵小杉なら手放しても問題ない。食費、保険、雑費など見直すと結構削減は可能です。
それでも厳しい場合は単身赴任扱いで安い新規物件をローン余剰枠で買い、質素な生活で我慢し資金を貯めます。
武蔵小杉の自宅は賃貸に出し収入は全額投資へ回します。
また家賃収入増は収入減を補い信用枠に直結するので新規ローンも有利に。
それでもダメなら売却を考えます。

[50385: 匿名さん]

>>50384 匿名さん
そんなギリ生活じゃ
駅近に高い金出してまで買う気がしれない。
人生、身の丈にあった生活すれば楽しいよ

[50386: 匿名さん]

>>50385 匿名さん
あくまでも不慮の収入減があった場合の話でしょ。
普段は身の丈。

[50387: 匿名さん]

>>50386 匿名さん

不慮の収入減は現実に起きています。
あまり表に出てきませんが、親の介護やら
様々なことが40過ぎてから出てきます。

ご自分の身体も心配じゃあありませんか？
だから保険というビジネスが存在するのです。

[50388: 通りがかりさん]

>>50378 匿名さん

レギュレーターはオーバーホールしないと錆付いてしまいますよ。
時計はロレのサブマリーナかな？
(ロレという言葉はタブーですね）

>>50338 匿名さん
野川の辺りは昔からよく水が溢れるみたいだから、最低救命胴衣、あとはマスク、シュノーケル、できればフィンもストックしておくと安心です。

[50389: マンション検討中さん]

ウーム　言われてみれば、どんどん時間は経つばかりだけど、高値維持は相変わらずだし、かといっていつバブルが弾けるか、いや会社が無事なのか冷や汗ものだし、消費税も維持費もハンパないし、親どころか自分の健康も怪しくなってきたし、カミさんも熟年離婚を仄めかすし、今はよくても結構ヤバイかも。
金利安だけが救いだけど、与信通る自信もないなあ。退職金一括返済しかないか。

本当に小杉の皆さんよく頑張りますね。

[50390: 匿名さん]

>>50383 匿名さん

武蔵小杉エリマネのロレシニア=マンハッタンはしばらく出て来れないでしょうね。何しろ、ハロー　ミスター　ヤマダ　サン　と自ら名前を晒してしまいましたからね。

[50391: 匿名さん]

>>50388 通りがかりさん

とロレシニアさんが自虐ネタで

[50392: 匿名さん]

>>50389 マンション検討中さん

ダメになったら金のかからないところへ引っ越せば良いだけ。

[50393: 匿名さん]

>>50390 匿名さん
それを言ったのは後から。
名簿を見てからそれを見た人が食いついた

[50394: 匿名さん]

>>50392 匿名さん
やはりそこそこでも便利なところはお金がかかります。海老名以西ならかなり安いけど

[50395: マンション掲示板さん]

武蔵小杉の中古物件ほ全く買い手がいない状態が続いているね。
ババ引きたくないよな。

[50396: 匿名さん]

>>50390 匿名さん

マンハッタンがその後、慌てて自分のハロー　ミスター　ヤマダ投稿を削除依頼したのは笑ったね。まさに図星だったんだろうね。

[50397: 匿名さん]

>>50395 マンション掲示板さん
買った人も売れた人も一人もいないらしいですね。当たり前と言えば当たり前ですが。

[50398: 匿名さん]

買う意味のない物件
住む意味のない街
毎年、猛濁流に呑み込まれる街 . . .

素敵なコピーですね！

[50399: マンコミュファンさん]

うちの会社、武蔵小杉のタワマン住民３名プラス川崎住み２名（私も、笑）で「コスギ会」なる飲み会を２、３か月に一回やっていたけど、昨年の台風水害以来開催してないな。
発起人は武蔵小杉タワマン住民だけど、ウンコタワマンじゃないのに。

[50400: 通りがかりさん]

>>50395 マンション掲示板さん
あなたの住んでるところでも見られること