武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[50101: マンション検討中さん]

>>50081 マンション比較中さん

そりゃ埋立地だからだよ笑
問題の本質は、災害を受けやすいエリアかどうかで埋立地か否かはどーでもいい問題

[50102: 職人さん]

もう一度、浸水地域のお浚いです。
内陸部にポツンと浸水しているのが分かりますか？

[50103: 匿名さん]

>>50097 上級国民さん
普通の人たちですよ
わかりませんがSやMもいることでしょう

[50104: 職人さん]

山王排水樋管からタワマン地域まで相当数のマンホールがあると思いますが噴き出したのは
武蔵小杉駅とタワマン周辺の2か所ですね
おまけに道を隔てた向かいのホテルは浸水していない
なんでかなー

[50105: 匿名さん]

>>50100 マンション検討中さん
想定を超えるのが自然災害。
ない。とは書かれていない
もしもあったとしても江東区はこの件について補償はありません。

どちらも一緒の横綱相撲。
のこったのこった

[50106: 匿名さん]

>>50102 職人さん
すでにかなり前に話題になりました。
資料の出典も出さないでアップするのもねえ
私は知っているけどね、、
よく読む

[50107: 匿名さん]

>>50097 上級国民さん
1986年と
みた

[50108: 職人さん]

>>50106 匿名さん
>私は知っているけどね、、
物覚えがいいですね
やっぱ、この記事が刺さってるんですよね
因みに出典は「日経XTECH台風19号首都水没への警告」ですけど、ご存じでした？

[50109: 匿名さん]

>>50108 職人さん
以前、出典元をあげましたが、、

[50110: 匿名さん]

>>50104 職人さん
職種はなんですの？

[50111: 職人さん]

>>50110 匿名さん
大まかなくくりでは、サービス業かな

[50112: 匿名さん]

なまえ、サービス業のほうがイイネ

[50113: 上級国民]

>>50098 匿名さん
利便性が人の生死より重要という発想が特殊なんだよね。

[50114: 匿名さん]

>>50113 上級国民さん

自分の力ですべての災害から逃れられる自信がおありなのでしょうね。
私はそこまで抗うことなく身を任せています。

[50115: 匿名さん]

>>50114 匿名さん

多くの人は自然災害よりも病気にかかることの方が圧倒的にに多いですよね
交通事故も多いですし

[50116: 匿名さん]

>>50100

まあご苦労なことだ。
ハザードマップは確かに津波には入ってはいなかったな。それは認めよう。
でも都の発行した液状化予測図見てみればわかるが江戸川区臨海町は一帯全てレッドゾーン。
江東区も津波被害は低いとはいいつつ「自然災害は人智を超えて被害を及ぼす」と言っている。（これは責任逃れの上等文句）
つまり低地・埋立地に住む以上、リスクはつきもの。迂闊に安全だというべきではない。
タワマンの塩害も液状化損壊の心配については一々資料出すまでもない。

まあ、お上りさんはお台場とか埋立地や高いところがお好みらしい。
地方出身のあなたが勝手に住んで後悔するのは勝手だが
これから買う人に安全を吹聴するのはいかがなものかな。

[50117: 上級国民]

>>50114 匿名さん
少なくとも、多摩川べりに住んでいる人と比べたら水死する確率は極端に低いですね。

[50118: 匿名さん]

>>50117 上級国民さん

ご自宅のお風呂での事故には十分お気をつけくださいね。
油断大敵。

[50119: 匿名さん]

なんで埋立地の人が必死に書き込みに来てるの?

[50120: 上級国民]

埋立地・川沿いに住んでいる人は、自分の〇因を水〇にしたいんだと思うな。変わってるよね？これまで埋立地・川沿いに住んで災害〇しなかった人っていないんじゃないかな？

[50121: ご近所さん]

７０年前までタコが泳いでいたところに住むもよし。
ドジョウが出てきてコンニチワするものし。
いいなあ、水辺の暮らし。

[50122: マンション検討中さん]

武蔵小杉はもうネタにされる街になってしまったね。
低地とか元工場地帯とか水害ハザードとか....もうそんなこと関係なしに武蔵小杉は無しだな。

[50123: ご近所さん]

メコン川もガンジス川も揚子江も、多摩川も、海辺はどこも、水害はたびたび起きる
どっちもどっちだけど俺は小杉の方がマシだと思う。
というのも
東京湾の海沿いは、（湿地の江戸川区はおいといて）羽田から江東区まであるのは
刑場・墓地・ギャンブル・屠殺場・遊郭で、元々住むのはD和地区住民だけ。
品川駅なんか駅の北と南は天国と地獄程の違いがある。今でも港南には毎日牛が送られてくる。
昔からの都民がなぜ湾岸を忌避するかというと上記の理由だよ。
自慢する奴は、恥を知らないということ。恐ろしや、

[50124: 匿名さん]

湾岸はゴミ、食肉・魚市場、五輪工事とかダンプやトラックばかり大挙して押し寄せてくるし、駅も小さく環境は最悪らしい。下水処理場が海沿に何か所もあって、いつも臭うって。　そのせいか、お洒落な若い女性を余り見ないとも言っていたな（Ｗ）。
小杉のウンコは直撃だけどずっとじゃないからね。
究極の選択だな。

[50125: マンション検討中さん]

マンションマニアとかが必死になればなるほど武蔵小杉はやばいんだろーなって思う。

[50126: 評判気になるさん]

そんなことより明日からの通勤が問題でしょ！
トレンドに敏感なタワマン民の方々は、当然全員マスク着用で満員電車・ホームに向かうんですよね
ただ、都内で感染、自宅へ持ち帰りといったトレンドには乗らないようにして下さいね

[50127: 名無しさん]

>>50117 上級国民さん
タマワンなら部屋まで来ないよ。

[50128: 名無しさん]

>>50118 匿名さん

まるーくなりましたね

[50129: 名無しさん]

>>50120 上級国民さん
○が好きなのね

[50130: 名無しさん]

>>50121 ご近所さん
江戸前アナゴ
美味しいよ

[50131: 名無しさん]

>>50122 マンション検討中さん
無しなのにレス
お主も好きよのぉー

[50132: 匿名さん]

>>50123 ご近所さん
国家レベルの話題になりました。
多摩川って世界的に認知されてるのだろう

[50133: 匿名さん]

>>50125 マンション検討中さん
マニアってご自分ですよね

[50134: 匿名さん]

>>50126 評判気になるさん
気にはなるけど自分は大丈夫って思っている自分がいる。

[50135: 検討板ユーザーさん]

>>50081 マンション比較中さん
新浦安なんか海。
あんな埋立地を好むのは田舎からでて来た勘違いなおのぼりさん。

[50136: マンション検討中さん]

>>50116 匿名さん

液状化するぐらいの地震がきたら、液状化以前に都心は火災やらなんやらで壊滅しますよ。ハザードマップ見てください。

湾岸も液状化して、傾く可能性はありますが他の都内より死ぬ可能性は低いというのが正しい。
まっその時湾岸にいないと意味ないですが、、、

武蔵小杉は毎年台風のたびに恐怖と戦わなきゃいけなくなったわりには価値下がってないですよね。
つまり、被災しないと判断してるマンションは糞尿の噂にもかかわらず評価を維持できてるという事なので、被災するかしないか。これが一番重要なのではないかと

[50137: 匿名さん]

>>50135 検討板ユーザーさん
お上りさんにしては多くの人が住んでるね
都会に生まれ住んだ人は実家暮らしかよ
親は同居で嬉しいこった

[50138: 匿名さん]

>>50136 マンション検討中さん
それが生きている間にあるかどうか
心配しても取り越し苦労かも
なるようになる

[50139: 匿名]

>>50127 名無しさん
甘いな . . .
水圧で折れるんだよ？？＼(^O^)／

[50140: 匿名さん]

>>50139 匿名さん
プラモデルならねwww

[50141: 匿名さん]

>>50139 匿名さん
匿名とくれば
シニア

[50142: ご近所さん]

>>50126 評判気になるさん

台風か地震かとかいう前に、
コロナ貰ってタワマン拡散する可能性の方が高い。
今日も小杉の通路をマスクせず咳込んでいる人を何人も見かけました。
クルーズ船も近いし、隔離タワマンにならないことを祈ります。

[50143: 通りがかりさん]

>>50142 ご近所さん
それがタワマン住民と決めつける
思い込みの人

それは、いつもの

あなた

[50144: ご近所さん]

>>50143 通りがかりさん

勘違いしているようだけど、私はタワマン住民は一部タカビーを除いてどちらかというと犠牲者と考えていて、（いらんお世話か）、全て諸悪の根源はデベだと思っているからネ。
そういう意味では咳込んでいるのはデベか（Ｗ）

[50145: 通りがかりさん]

大雨降った時は電源盤浸水して停電するとか下水は逆流するわしかも空調ダクトが各部屋で繋がってるから1人でも感染者が居たらマンション住民全員でコロナウイルスエアー共有しなきゃいけないとか部屋の中でも常にマスクとアルコールジェル必須
そんなもんを高い金出して買わされたタワマン民は踏んだり蹴ったりやな

[50146: マンコミュファンさん]

>>50145 通りがかりさん
空調ダクトが各部屋繋がってるってある?

[50147: 評判気になるさん]

エレベーターのボタン一つとっても多数の人が触りますよね
満員のエレベーターなんかもゾットする空間
エントランスから玄関まで続く感染危険個所の連続ですよ

[50148: 匿名さん]

>>50147 評判気になるさん

しょうもな。
そんなの外に出たらどこでも一緒。
電車は？バスは？
毎日引きこもっていると分からないかもしれないけどね。

[50149: 匿名さん]

>>50144 ご近所さん

タワマン住民を犠牲者とする定義が分からない。
何に犠牲になったの？

[50150: 評判気になるさん]

>>50148 匿名さん
何千人も同居するタワマンならではのリスクだよ
これに加えて駅での滞留、満員ホーム、満員電車のリスクが武蔵小杉民には加わるわけ。
更に都内の仕事場で感染するリスクも加わる。感染の確率が非常に高くなるってこと
毎日引きこもってるとこういう確率論はわからないだろ？

[50151: 匿名]

何でそんな危険な所に住んでいるんだろう？という素直な疑問 . . .

[50152: 匿名さん]

>>50150 評判気になるさん

空論というかイメージね。
確率論ではないな。

[50153: 通りがかりさん]

>>50150 評判気になるさん
都市圏のタワマンなら皆同じではないか
一般論だね

[50154: 匿名さん]

>>50151 匿名さん
他は安全かい？
どこも

[50155: 匿名さん]

こうなってくるとマンションか戸建てかではなく、同居人の数がもろに罹患確率へ影響してくるかなって思う。

[50156: 匿名さん]

首都圏在住で都心にお勤めの方がコロナ罹患したら
利用していた路線が公表されるのでしょうか？
交通にも支障が出てくる予想がします。

[50157: 匿名さん]

確率論からすれば、多くの人と接触する機会の多いサラリーマンや学生は高い確率。
あくまで確率ですけと

[50158: 通りがかりさん]

屋形船であれクルーズ船であれ、閉鎖環境に一人でも罹患するとあとはネズミ算。
タワマンは共用スペースが多く、外気取り入れがあまりない。
小杉は中国人オーナも多い。
国内罹患者の殆どが県内の病院に収容。
死者も県内だけ。

でも、ご安心下さい。
そんなこと一々心配してたら小杉には住めません。

[50159: 匿名さん]

>>50158 通りがかりさん
中国人オーナーが自宅に住んでるの？
貸して賃貸収入でしょう

[50160: 匿名さん]

>>50158 通りがかりさん
タワマン共用スペースよりも会社の執務スペースやホテルのロビー、商業施設などは人がいっぱい。
これをどう説明するの

[50161: マンション検討中さん]

>>50160 匿名さん
ほんとに頭の悪い奴ばっかだな
先ず、玄関を出て満員のエレベーターに乗りタワマンから出たら駅での滞留、満員ホーム、満員電車、その後、会社の執務スペースやホテルのロビー、商業施設などは人がいっぱいいるところへ行くわけだ。そしてタワマンに戻ってから多数の人が触るエレベーターのボタンを押してエレベーターにのるんでしょ
帰宅してからもエントランスから玄関まで続く感染危険個所の連続に遭遇するわけだ
武蔵小杉のタワマンは玄関を出てから帰宅するまで危険の連続なんだよ
逆の意味で言えば感染者がいれば、ウィルスをまき散らすってことにもなるよ

[50162: 匿名さん]

>>50161 マンション検討中さん
普通のマンションでも大差ないね
人の行動はそれぞれタワマンに限ったことでは

ない。

[50163: 匿名さん]

>>50161 マンション検討中さん
ボタン対策なら手袋すればイイヨ。
それでもこまめにアルコール洗浄と手洗いを。
街中でもマスクしていない人の多いこと。
いま、マスクなしで咳き込むと振り返ってしまいます。

[50164: 匿名さん]

ボタン押すのは、ペンか携帯の角ですればどうかな

[50165: 多摩川中原区大決壊さん]

今年の秋までの〇ですねッ！！＼(^O^)／

[50166: 匿名さん]

タワマンは地震、水害のみならずウイルス感染リスクも高いだろうね
相変わらずリスクの塊みたいな物件だね

戸建てなら共有スペースなど無いから家族の感染なければまず大丈夫

[50167: 匿名さん]

>>50166 匿名さん

なんだか分からないけど…こう言う発言がネット民って感じ。

[50168: 匿名さん]

>>50161 マンション検討中さん

もういいよ。
がんばるねー。

[50169: 匿名さん]

>>50161 マンション検討中さん

戸建て玄関を出て満員電車に乗って出勤したらリスクは一緒では？
頭が良いとそこに差を見いだすのか？
すげーな。

[50170: 匿名さん]

>>50165 多摩川中原区大決壊さん
オー
ロレシニア久しぶり！

[50171: 匿名さん]

>>50166 匿名さん
罹患した人にタワマンいないよ
戸建て怖いね

[50172: 匿名さん]

タワマン民は今朝もエレベータ待ったのかい？
駅の改札も並んだのかい？

そんな事してたら駅近物件の意味無いじゃん

[50173: 匿名さん]

>>50172 匿名さん

マスコミに踊らされて嬉しいかい？

[50174: 匿名さん]

>>50172 匿名さん
玄関から外苑前のオフィスまで90分くらいです。^o^;

[50175: 匿名さん]

>>50172 匿名さん
オレは運が良いので待ちません。

駅前最高！

[50176: 匿名さん]

>>50174 匿名さん
さてはあの路線のあの地域だな
メモメモ

[50177: ご近所さん]

>>50172 匿名さん

小杉に住むと体力を消耗するね。

車も第三京浜も野毛ICはすぐ出られるけど、川崎ICはタワマンが出来てから出口が渋滞するようになった。だから時間が読めない。
とにかくインフラが追いつかない。

[50178: 匿名さん]

>>50177 ご近所さん
車なら武蔵小杉を選択する必要はないかも
あればなお良しぐらい

[50179: 匿名さん]

頑張れよ。

ワーストは川崎・武蔵小杉!最悪タワマンエリアランキング　President

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200218-00032952-president-so...

[50180: 匿名さん]

>>50179 匿名さん

武蔵小杉が最悪タワマンエリアという評価となっても、もはや何の驚きも無い。やっぱりか、という感じのみ。

[50181: 匿名さん]

今さら、驚くほどのインパクトはない。
いつもの切り口で批判論調。
それにしてはずいぶんとタワマン建っている。
需要が先か、供給が先か？
それにしても今までの街を一変する再開発であった。

[50182: 匿名さん]

>>50179 匿名さん

それにしても、改めてタワマン最悪エリアとまで言われるとさすがにショックです。

[50183: 匿名さん]

以前武蔵小杉に住んでいたが、数年前に東横沿線別エリアに転居。大正解でした！

[50184: 匿名さん]

>>50179 匿名さん

>もちろん、湾岸エリアは津波が起きた場合最初に被害を受けますが、すぐに水が海に逃げていくので浸水しないとされています。

バカすぎる記事だ…人はどうするの？

[50185: ご近所さん]

>>50182 匿名さん

別に編集者も恨みがあってこんな記事を書いた訳ではないでしょう。
事実で問題を取上げこれから買う人への警鐘を鳴らすのが使命という正義感です。（榊氏も）

高津区などしょっちゅう道路冠水を起こしていたから地元民は誰も驚きません。　
多摩川の増水が堤防ギリギリなんて当たり前だから、いつか溢れるだろうと思っています。
でも役所も政府もデベも、問題を知りつつ面倒なことは起きるまでスルーするのは世の常。
そして彼らのトップは昔から高台（田園調布や松濤、白金台等）に住むのが勝ちと思っています。
それが嫌なら、戸建民がするように、事前に調べるしかありません。

[50186: ご近所さん]

>>50184 匿名さん

あの記事で一つ問題があるとすれば、湾岸については津波を軽く考えすぎなのと、液状化、それにタワマンならではの塩害について何もコメントしていません。
それについては別の特集用に取っといているのでしょう（W)。

[50187: 匿名さん]

プレジデントオンラインは以前も武蔵小杉を擦って、その記事内容のチープさで散々貶されてたけど、今回も相変わらず酷いな。
さすがにもうこのネタではPVは稼げないよ。
それより2022年問題を真剣に考えた方が良いな。昨今のタワマン叩きも戸建て分譲へ大衆の意識誘導だと考えるとしっくり来る。

[50188: 匿名さん]

浸水対策のガイドラインができたってテレビでやってたね。小杉物件は総チェックかな。

[50189: 匿名さん]

>>50179 匿名さん

武蔵小杉に津波がくることになってる！w

ヤバイな、President

[50190: 匿名さん]

>>50185 ご近所さん

19号で田園調布も4や5丁目は浸水してたね
戸建の浸水は被害が甚大

[50191: 匿名さん]

>>50185 ご近所さん
ここの人達と同じで買えなかったのが恥ずかしい記者なんでしょうね

[50192: 匿名さん]

>>50179 匿名さん

津波をナメすぎだろ。
浸水しないじゃなくて、一波で壊滅的打撃を食らうことを忘れたわけではあるまいな。

[50193: 匿名さん]

>>50165 多摩川中原区大決壊さん
秋まで待てば○なのね
イェーイ

[50194: 匿名さん]

マンション売れなくて不安なんだけど、この記事役に立ったよ！


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[50195: 匿名さん]

>>50194 匿名さん
リンク先開けるの不安です
？

[50196: 待ってました。]

>>50179 匿名さん

やったあ！ついにワーストエリア！
安くなれ、安くなれ！もっともっと安くなれ！

[50197: ご近所さん]

>>50187 匿名さん

個人的には戸建でもダメなものも多々あるし、マンションが皆ダメとも限らないと考えるし
川沿い、海沿いなどの居住不適格地を避けるべきはタワマンも戸建も一緒と思う。
ただ記事はタワマンと土地の組合わせで問題視しているが、戸建誘導という訳でもなさそう。

2022年問題は、生産緑地の特例期限切れと団塊世代の後期高齢入りによる土地余りの話だから
タワマンVS戸建というより、所有か賃貸か、またはタイミングの問題。
この視点での議論はこのスレでもあまり見ないな。

[50198: 周辺住民さん]

>>50190 匿名さん

田園調布もピンキリ。
トップが好むのは3丁目や4丁目の一部。またはノムさんの住んでいた玉川田園調布あたり。
4丁目や5丁目の地番が多いところは駅から遠いし国分寺崖線の崖下だから、あれを田園調布と呼ぶにはおこがましいと当の住民ですら引け目を感じている。坪単価も3丁目の１／３位だよ。

[50199: 匿名さん]

>>50194 匿名さん

あなたも騙されやすいタイプね。
まあいいけど。

[50200: 匿名さん]

>>50199 匿名さん

そういう読者がいるからいつまでも続く、、、