武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[49981: 匿名さん]

>>49977 匿名さん

湿地帯のマンションを自分で選択して買ったんだから、洪水で汚水に浸かるのも想定内なんだよね？
だったら税金で修理しろなんて、バカな要求を川崎市にするなよ。

[49982: 匿名さん]

>>49979 匿名さん
2階の共用部からダイブ

[49983: 匿名さん]

>>49974 匿名さん
もちろん、海だった場所を買って住むなんて考えられませんよ。
京浜東北線から西側が最低条件ですね。

[49984: 匿名さん]

>>49980 匿名さん

じゃあ、あなた幾らか知ってるの？
私は知ってるし、よくマスコミが煽る特別機器の値段など大まかには知ってる。
素人だとどんな機器なのかすら見たことないからまんまと煽られたりボラれたりするんだよね。

[49985: 匿名さん]

>>49981 匿名さん
湿地帯？
税金で修理しろなんていう要求がどこにあったの？

[49986: 匿名さん]

>>49984 匿名さん
知ってるよ
調達部署だもん
ギブテイクあるからケースバイケース

[49987: マンコミュファンさん]

>>49977 匿名さん
49972は毎日坂登るのも大変で不便で、快適で便利な街が妬ましいのでしょう。

[49988: 匿名さん]

>>49987 マンコミュファンさん
まぁここに書き込みネガるのはなにがしらかの理由があるのでしょう。
自分の置かれた状況を他に当たり散らしたい気持ちなんでしょう。
坂じゃない平地に住んでる方だと推察します。

[49989: 評判気になるさん]

>>49966 匿名さん

去年はタワマンじゃ小杉だけが不運に見舞われたが、江東５区も湾岸も紙一重。
どこも戦前までは今の半分しか陸地がなかったようなところだし、中には戦前既に陸地だった江東区の南砂町辺りでも、元々ゼロメートル地帯だったところに地下水汲上げで数十年で更に３、４メートル地盤沈下した例もあり、江戸川区は区内じゃ助からないと万歳している。
つまり私的な地下設備だけの問題だけでなく、堤防や雨水貯水池、下水流路や強制排出装置、避難場所や誘導路、弱者対策などの社会問題を抜本的に見直さないとまずい。

俺も江東区のマンションに住んでいたから興味があるし、類似地域に住む人達も、実現性はともかく、先例となる小杉住民の要望の中身と市の対応を知りたがるのはある意味当然といえる。

[49990: 国粋主義者の脳はカスカスさん]

>>49983 匿名さん
まさか、環七西以東は危険区域ですよ？？

[49991: 国粋主義者の脳はカスカスさん]

今年の秋、ここは間違いなく、更地 . . . 小杉

[49992: 匿名さん]

今年の秋も汚水に浸かったら、武蔵小杉は終わりだな。

[49993: マンコミュファンさん]

>>49991 国粋主義者の脳はカスカスさん

えっ
あなたの古家のお家
取り壊しなんですね

自身がおっしゃるのなら本当だ
手放すのは新しい旅立ちですから
胸を張ってね

[49994: 匿名さん]

>>49992 匿名さん

昨年お宅大変でしたものね
今年は大丈夫と期待したいです

[49995: 匿名さん]

交通の要衝であるムサコはコロナの感染リスク高そうですね。武漢みたいになるかも知れない。冗談抜きで。

[49996: 通りがかりさん]

>>49995 匿名さん

糞埃マスクの経験あるから、小杉住民は皆マスクは沢山持っているでしょう。

[49997: 匿名さん]

>>49995 匿名さん
人が多く、駅も乗換え客でごった返し。
しかし上には上があります。
品川、新宿、横浜、川崎
どこも危険ではある

[49998: 匿名さん]

>>49996 通りがかりさん
たくさん持っていないでしょう。
昨年のものは使いきっていることでしょう

[49999: 匿名さん]

>>49992 匿名さん
何をおっしゃる！
小杉familyは、プールに糞垂れたくらいの濃度ではビクともしませんぞ！(o^^o)

[50000: 濃過ぎ]

濃度も濃過ぎるとダメですけどね。^_^;
25mプールに一万人の米田共くらいまでは何とか . . . (≧∇≦)

[50001: 匿名さん]

>>49970 匿名さん
>それを購入時に理解したうえで購入するの？
当然です。

>買う時、キュービクルなどの受変電機器や受水槽、エレベーター機械室などを細かく見てまわるかい？
現物を見るに越したことないが、建物全体がどのような設計になってるか確認するのは当たり前。

>購入時は自身の部屋と共用施設、ゴミ庫、メールコーナー、駐車駐輪場くらいだろう
>専門家じゃないんだから。
こんなのだからマンション購入者はチョロいと言われるんだよ。
戸建て注文住宅建ててる人たちから見れば信じられない感覚。

相手は百戦錬磨の不動産営業。
都合の悪い事なんか言わないよ。

[50002: 匿名さん]

>>50001 匿名さん

だからなに？
自分の方が賢いとでも言いたいの？

[50003: 評判気になるさん]

>>50002 匿名さん
>自分の方が賢いとでも言いたいの？

当然、そうですよ！！！

[50004: 通りがかりさん]

>>50002 匿名さん

そんな小さい競争してどうする。(上目線だから反論したい気持ちは理解するけど）

要は、スーパーや価格.comで買物するときは1円でも安く選ぶような人達が
なぜ人生最大の買物に、注意を払わないのといっているだけだよ。
私は戸建住民だけど、注文建築の際、設計図通りか、工事進捗確認はしたし、買う前にも地歴、治安風評、ハザードもネットで調べ、それでも心配だから、平休日昼夜の町や道路混雑も何度も実地に通い、何年もかけて比較し、ようやく落ち着いたけど、結果的に正解。
土地勘がない人は、即日完売なんて鵜呑みにせず申込む前に1週間も調査すればすむことだ。
(自分は都内の横須賀線停車駅勤務だし予算もあったけど、小杉や新川崎は最初から検討候補外）

[50005: 匿名]

今年の秋、多摩川が中原区で決壊しますよね？
多摩川の増水が関切って溢れ出したらタワマンも間違いなくへし折れますよね？
住人の方々、どうなっちゃうのかな？？( ?o? ;)

[50006: 匿名さん]

今年の多摩川大決壊祭は場所は決まっているのでしょうか？

[50007: 匿名さん]

>>50004 通りがかりさん

まあ良かったな。
ただそれだけのこと。

[50008: 匿名さん]

>>50004 通りがかりさん

確かに小さい論争だな。

[50009: 匿名さん]

>>50002 匿名さん
非情だが情弱はクズをつかまされるのが不動産の現実

自分もマンション→建売→注文と見に行って結局注文になったが、マンション見てた頃と注文建てた時では知識レベルがまるで違う
マンション見てた頃はハザードマップや住民合意の話も知らなかったからね
今となってはマンションなんて購入しなくて良かったと思ってる

注文住宅は大半を自分が指定したもので建てるから、勉強しないと話についていけない
自分も色々調べて学んだし、時々、通勤電車でその手の本を読んでいる人も見かける

会社などでもプライベートだから積極的に話す人は少ないが、酒の席などでその手の話になれば注文住宅の人は結構詳しい人が多い

知識ある人はタワマンはもちろん、マスコミで持ち上げられてるような土地はまず買わない
高掴みする事になるからね

[50010: 匿名さん]

>>50009 匿名さん

で、どこに建てたの？

[50011: 匿名]

>>50009 匿名さん

こだわりの注文住宅で一生暮らすっていつの時代の人？
最後子供に押し付けるんじゃなくて取り壊して空き地にしておいてよ

[50012: 評判気になるさん]

>>50011 匿名
タワマンは取壊し不能のスラム化確定でしょ？

[50013: 匿名さん]

>>50011
「取り壊して空き地に」なんてしたら税金、損だよん　w

[50014: 匿名さん]

>>50009 匿名さん

一番コスパ良いのは郊外の駅から遠い中古戸建てに決まってるじゃん。なんなら資材は何でも良いわけだし修繕も管理も全て自分。
不便な場所なら固定資産税も微々たるもの。
コスパを選ぶか利便性を選ぶかの違いかな。
都内駅近徒歩5分以内で50坪超えの戸建てならスゲーなとは思うけどさ。

[50015: 評判気になるさん]

東京、神奈川で感染者
満員電車や駅での行列

正に条件揃いましたね

[50016: 匿名さん]

>>50014 匿名さん
コスパの意味知ってる？
コスト:費用とパフォーマンス:効果を対比させた度合いのこと。

価格は安いが効果のほどはどうなんだい？
たんにコストが安いことを言いたいのだろう

[50017: 匿名さん]

>>49991 国粋主義者の脳はカスカスさん

にはならないな

[50018: 匿名さん]

>>50012 評判気になるさん

不確定でしょう

[50019: 匿名さん]

>>50015 評判気になるさん
関東圏どこでも当てはまる
こわーい

[50020: 評判気になるさん]

>>50019 匿名さん
一棟当たりの居住者数が多いタワマンは特に注意でしょ
集団感染の危険性が高い

[50021: 匿名さん]

>>50016 匿名さん

効果は単に住める場所として考えた場合かな。

[50022: 匿名さん]

>>50020 評判気になるさん

煽るネタが続いて良かったな。

[50023: 匿名さん]

>>50014 匿名さん
>都内駅近徒歩5分以内で50坪超えの戸建てならスゲーなとは思うけどさ。

いま買うならね
坪単価200万以上、面積60坪以上の土地に建つ戸建ては、安い時に買った人、親からの相続、競売物件などが多い
バブル前なら手頃に買えた場所もあり意外と安くで手に入れてたりするよ

我が家は駅徒歩12分ほどだが車通勤なので、自分が住むには駅近は要らない
道路混むし住環境もあまり良くないからね

[50024: 検討板ユーザーさん]

>>50020 評判気になるさん
帰ったら、マスクを交換し部屋でも着用
手洗いは10分ぐらいしないと危険だね

マンションの共有部は特にヤバいね

[50025: 匿名さん]

>>50023 匿名さん

昔から住んでる人と比べてもしょうがないな。他人から相続される訳じゃないし、広い土地はすぐ分筆されるし。

どんなところでもだいたい利便性とトータルコストはうまく比例してると思うよ。

[50026: マンション掲示板さん]

武蔵小杉のタワマンは、今までも今後も、勝ち組マンションとして地域に君臨し、特権階級としての地位を享受する。

[50027: 名無しさん]

>>50026 マンション掲示板さん
妄想はほどほどに

[50028: 評判気になるさん]

>>50023 匿名さん
そうやって自分を肯定する
まぁ悪いことではないからいいよ

[50029: 匿名さん]

>>50026 マンション掲示板さん

それをロレシニアが言うのならわかるけど
マンション掲示板さんじゃーね

[50030: 匿名さん]

集合住宅は拒否って人が多い

[50031: マンション検討中さん]

>>49989 評判気になるさん

湾岸エリアは安全だろ
https://mansionmarket-lab.com/tokyo-hazard-map
https://www.kouwan.metro.tokyo.lg.jp/yakuwari/files/WFD.jpg

イメージだけで語ってないか？

[50032: 匿名さん]

>>50026 マンション掲示板さん

今となってはこの勘違いコメントも何だか痛々しいですね。武蔵小杉のタワマン住民の方々が本当に気の毒でなりません。

[50033: 匿名]

>>50017 匿名さん
残念ながら、なります。笑

[50034: 匿名]

武漢と武蔵小杉 . . .
残念感、お互い連続させますね。

[50035: 匿名さん]

>>50032 匿名さん

毎度のノリツッコミ、お疲れさまでーす。

[50036: 匿名さん]

>>50032 匿名さん

そういうお節介をしなくちゃいけないのは

もっと痛い

[50037: 匿名さん]

>>50033 匿名さん

と思いたいのはやまやまなのですが、
なりません。チーン

[50038: 匿名さん]

>>50034 匿名さん
武漢が気になってどうしようもないのね
出歩いちゃダメよ。

[50039: 匿名さん]

>>50035 匿名さん
そうですね。
ここ最近になって、めっきり寂しくなりました。
したくてウズウズしているのにできない侘しさ
体を動かして発散しているのでしょう。
よっこらしょ

[50040: 匿名さん]

>>50004 通りがかりさん
戸建て住民さんがマンションコミュニティに
戸建てが気に入らなかったか
マンションに未練があるか

さてどっちだ。

[50041: 匿名さん]

>>50001 匿名さん
見るとしても
へーこんなのがあるのかって見学気分でしょう。

だから営業マンはチョロい
物の販売において負けませんよー

[50042: 匿名さん]

>>50004 通りがかりさん
よくある例えですね。
安売りのところが好きならもっと検討範囲を広げなくっちゃね。
あと、言うのは簡単、実際にやるのは大変。
毎日暇な人ならオーケーだけどね

[50043: 匿名さん]

>>50006 匿名さん
岸辺さん盛り上がらなかったねー
祭りは地方に
全国津々浦々
地元の芸能が見られます。
ソーレそれそれ

[50044: 匿名]

>>50037 匿名さん
あと数カ月の人生ですね！

[50045: 匿名さん]

>>50004 通りがかりさん
それにしてはここに長文レスするということは、、

[50046: 匿名さん]

>>50005 匿名さん
タワマンへしおれた時は
オレのもへなへなになっちゃう

[50047: 匿名]

小杉に行くと住人の皆さんが皆泣いているのですが何故なの？

[50048: 匿名さん]

>>50044 匿名さん
可哀想なあなた
残り少ない日々を元気いっぱい過ごして
メモリーを、
医療も限界があるものね

[50049: 匿名さん]

>>50047 匿名さん
花粉症じゃね

[50050: 匿名さん]

>>50047 匿名さん
嬉し涙

だったりして

[50051: 匿名さん]

>>50047 匿名さん
最近あなた涙もろくなってない？

[50052: 匿名]

今年の秋が寿命と分かってしまったらそりゃ悲しいわな。

[50053: 評判気になるさん]

>>50052
秋の前にパンデミック到来じゃないですか？

[50054: 検討板ユーザーさん]

そうなんですの？
明日も太陽は昇りますからね

[50055: 検討板ユーザーさん]

>>50053 評判気になるさん
そこまで拡散しないと思います。
日本は昔からマスクしてるし
インフルエンザなら対応もできている
みんな普通に生活してるよ

マスクの品薄には困ってますけど

[50056: 評判気になるさん]

>>50055 検討板ユーザーさん
正常性バイアスですね
だから、タワマンから高みの見物とか言ってて被災するんですよ

[50057: 匿名さん]

電動水門、遠隔操作で多摩川逆流阻止　浸水被害の川崎市、改良工事へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200211-00000007-kana-l14

[50058: 検討板ユーザーさん]

バイアスかかってますね
低層からの見上げたタワマンにコンプあるのね

大人になりなよ
おっと

オッサンだったね
メンゴ

[50059: 匿名さん]

>>50057 匿名さん
やはり人力より電動のほうがいいと思う。
災害時はとてつもない力がかかるので人の力に委ねるのは危険。男性女性に関係なくボタンを押せば開閉するシステムは作業にあたる人の危険もない。
あとは定期的にメンテナンスしてもしもの時にも稼働するようにしてもらいたい。

[50060: 通りがかりさん]

ロレシニアはバイアスが働いたか

[50061: 匿名さん]

川崎市はゴネて騒いだ者勝ちで、優遇措置や条例とか作ってもらえる自治体だから、要求していれば何か得られるだろう。

[50062: 匿名さん]

>>50031 マンション検討中さん

湾岸一帯の白い部分は昭和３０年代まで海の中で、その後海砂やゴミ、瓦礫で埋立てたスカスカの埋立地。
今は工場・倉庫・公園・広場・倉庫・マンションとゴミ捨場だから一軒家なんて当然ない。
ちなみに僕はこの白い部分（江東区）にあるマリーナに船を置いているからよくわかる。
つまり、海面とほぼ同じだから、川の水がいくら来ても洪水になる訳がないし、人が住む場所でもない。
なので詳細な調査も情報もない。

津波・液状化・地盤沈下・塩害が気にならず、湾岸の白抜き部分が安全だと思う人は、どうぞお好きな場所にお住み下さい。

[50063: 匿名さん]

武蔵小杉は、何だか痛々しいほど残念な感じになってしまいましたね。

[50064: 匿名さん]

凄い！なんか全レスする人が住み着いてる
辞めようよ、悲しいだけだから

[50065: マンション検討中さん]

>>50062 匿名さん

つまり、湾岸のハザードマップは人が住む場所でないので、詳細な調査も情報もないので安全であるエリアに東京都が指定してるということですか？

ちょっと感情的すぎて論理的ではないですね。
湾岸が湾岸がと3.11で騒がれてたのにも拘らず、調査も情報もないので安全指定してますという主張は、普通の社会人なら相手にしてくれませんよ笑

[50066: 匿名さん]

>>50057 匿名さん

まずは川崎市の初動対応を称賛したいです。

>１０分間で２５メートルプール相当量を揚水できる大型ポンプ車４台の導入費用も計上
とある。
なにげにこちらの効果も大きいように思う。

[50067: ＼(^O^)／]

>>50053 評判気になるさん
中原区堤防決壊洪水で水〇ですよ。笑笑

[50068: 職人さん]

>>50066 匿名さん
ポンプ車は、河川近接地区には有効だけど
タワマン周辺の窪地内水氾濫には、どうだかね

[50069: ＼(^O^)／]

何人の人が助かるのだろう . . .

[50070: ＼(^O^)／]

中原区内の堤防が全決壊したら、区民のどれくらいが助かりますかね？

[50071: 匿名さん]

>>50068 職人さん

多摩川の水門が閉まれば逆流は無いので内水氾濫の可能性はかなり下がるし、水門が閉じても排水口近辺で集中的にポンプ車による排水ができればそれで済むかもしれない。
駅周辺やタワマンエリアまで水が回ってくるかどうか。

[50072: 麻生区新百合ヶ丘住人]

タワマン住人の方中心に、5万人近くの多くの中原区民の方々が犠牲になると思うと、やり切れません . . . 物凄い台風がやって来て、多摩川が川崎市中原区側全域で決壊すると今から分かっているのに、本当に何も手を打てないのでしょうか？市政は何をしているのでしょうか！！

[50073: 匿名さん]

>>50072 麻生区新百合ヶ丘住人さん

なりすまし住人はやめた方が良いです。

[50074: マンション検討中さん]

>>50061 匿名さん
そんな甘いものではありませぬ

[50075: マンション検討中さん]

>>50067 ＼(^O^)／さん
わかった！
水泳だね

あったりー！！

[50076: マンション検討中さん]

>>50069 ＼(^O^)／さん
たくさんの人。
せーかーい

[50077: マンション検討中さん]

>>50070 ＼(^O^)／さん
全員助かるね
日頃の行いが悪いあなたはわかりませんよ

[50078: マンション検討中さん]

>>50072 麻生区新百合ヶ丘住人さん
川崎市の外れからの出張ご苦労様です。
アサオは話題ないのね

いたって普通。
いいことです。

[50079: マンション検討中さん]

>>50073 匿名さん
えっ
名前をコロコロ帰る人
東大一直線もそうなの？

[50080: 匿名さん]

>>50065 マンション検討中さん

話の本質がわかってないな
元々人が住む場所でないはないのは厳然たる事実。人類史上ごく最近だろ。
なぜ最近まで人が住めなかったかは小杉と同じ。敢えて言わない。
ただ豊洲なんか、巨大な東京ガスタンクがあって六価クロムが問題になったころから船でよく周遊しているからその変貌ぶりはよくわかる。レインボー橋の真下など今でも夏は臭くてたまらん。
今は地方民が移り住んでいるが都民はまず選択肢に入れない。感情でもなんでもない。
調査の情報もないとは言い過ぎだが、洪水マップにはないのも周りが海だから当たり前。
但し津波や地震ハザードにはしっかり当てはまっているはず。

洪水だけ見て安全と下手な扇動をするな。
いいたいのはそれだけだよ。
わかったかな、情弱君。（デベの子分と言った方がいいのかな）

[50081: マンション比較中さん]

>>50031 マンション検討中さん

昭和の江戸川区地図。
↓　
https://edogawa-photo.net/%E6%98%AD%E5%92%8C%E6%99%82%E4%BB%A3%E3%81%A...　　　　

教えてください。　
今湾岸エリアで、西葛西から新浦安あたりまで検討（地歴も確認）しているんだけど、どこにあるのですか？　

[50082: ご近所さん]

多摩川中流中原区一帯は堤防を数キロにわたってあと１メートルくらい上げないと溢れるよ。去年は水門開けてても、あと数十センチのところまで溢れたからね。
水門リニューアルしたから安心って訳じゃない。

[50083: 匿名さん]

>>50082 ご近所さん

まあ、こう言う意見も出てくるよねって感じ。
溢れるときは堤防低いところから。
東京側も神奈川側も堤防盛るか、多摩川の底を掘るか。

[50084: 匿名]

海や川の近くに住んでる奴って、自殺願望が人一倍強いということなんだろうか？笑
マトモな人間はそんな所に住むはずないし。デベに勤める友人(三井・野村)は、ハッキリ｢どうして住みたいという希望が出てくるのか、売っていながら理解できない｣と笑ってました。

[50085: 匿名さん]

>>50084 匿名さん

デベ批判ということで良いですか？
すばらしいご友人をお持ちですね。(笑)

[50086: 匿名]

>>50085 匿名さん
本人たちが言ったんですよ。笑笑

[50087: 匿名さん]

>>50080 匿名さん

ロレシニア
作風変えたの？

[50088: 匿名さん]

>>50081 マンション比較中さん
それを下敷きに今の地図をあてがえばいかが？

[50089: 匿名さん]

>>50084 匿名さん
イヤイヤ
まともな人間はこんなことでネガらない
コンプレックス半端ないな

[50090: 匿名さん]

>>50085 匿名さん

笑って許して

[50091: 匿名さん]

>>50086 匿名さん
笑顔で藁藁

[50092: 匿名さん]

江戸川区はいいよ。
アサリ、シジミはとれるし、ハゼやスズキも釣れる。海水浴やジェットスキーしている人もいる。
水族館もあるし、TDL近いし、ちょっと前まで蓮根や金魚の名産地だったらしいよ。
水が一寸汚いけど中国人なんか岸壁でカキを剥がして食べているよ。

まあ遊べる海岸があるし海好きが賃貸で住むにはいいんでないかい。
津波が来たらその時はその時。小杉よりはマシだと思うよ。

[50093: 匿名さん]

>>50092 匿名さん

最後の一文がまったく理解できない。

[50094: 上級国民]

>>50093 匿名さん
確かに、小杉よりはいいだろうね。

[50095: 匿名さん]

>>50092 匿名さん
東京の方でしょうか？
わざわざ隣接県の地区の今後について講釈してるの？
なんだかよほどマウントしたいかお節介ですね

まあどっちもどっちかと

[50096: 匿名さん]

>>50094 上級国民さん

確かにの根拠が書かれていない、ただのやっかみ。

[50097: 上級国民]

小杉に住む満足って、所謂｢特殊嗜好｣というのなんだろうね。性的欲求でもノーマルな人間には理解できない異常性向があるのと同じなんだと思う。一種のマゾ嗜好なんだろうね。

[50098: 匿名さん]

>>50097 上級国民さん

上級国民にしては品性が無いなあ。

特殊嗜好ではなく、生活に利便性を求めるという極めて一般的な感覚によるものです。

[50099: 匿名さん]

小杉も一寸北行けばヘラ釣り場あるし、多摩川だってスズキやコイ・テナガエビが釣れるからね。
釣り好きには、賃貸で住む分には、まあいいんでないかい。
堤防決壊したらその時はその時。道路でコイを拾って食えばよい。
これも特殊嗜好というのかな。

[50100: マンション検討中さん]

>>50080 匿名さん

>>50080 匿名さん
江東区のだけど、ほらよ情弱さん全く当てはまってないよ。反論するならきちんとソース出してね。あなたのわけのわからん知識なんて参考にも何もならん。
https://www.city.koto.lg.jp/057101/bosai/bosai-top/taiou/guide_7068_70...

お年を召されているのはわかったけど。
「地震ハザードにはしっかり当てはまってるはず」

わお、調べもせず推測による情報強者により老獪な知識さすがですね。

昔はこうだったからってまさに感情論じゃないですか笑

武蔵小杉はハザードマップでピッタリあたってたんだから仕方ないですよね。

[50101: マンション検討中さん]

>>50081 マンション比較中さん

そりゃ埋立地だからだよ笑
問題の本質は、災害を受けやすいエリアかどうかで埋立地か否かはどーでもいい問題

[50102: 職人さん]

もう一度、浸水地域のお浚いです。
内陸部にポツンと浸水しているのが分かりますか？

[50103: 匿名さん]

>>50097 上級国民さん
普通の人たちですよ
わかりませんがSやMもいることでしょう

[50104: 職人さん]

山王排水樋管からタワマン地域まで相当数のマンホールがあると思いますが噴き出したのは
武蔵小杉駅とタワマン周辺の2か所ですね
おまけに道を隔てた向かいのホテルは浸水していない
なんでかなー

[50105: 匿名さん]

>>50100 マンション検討中さん
想定を超えるのが自然災害。
ない。とは書かれていない
もしもあったとしても江東区はこの件について補償はありません。

どちらも一緒の横綱相撲。
のこったのこった

[50106: 匿名さん]

>>50102 職人さん
すでにかなり前に話題になりました。
資料の出典も出さないでアップするのもねえ
私は知っているけどね、、
よく読む

[50107: 匿名さん]

>>50097 上級国民さん
1986年と
みた

[50108: 職人さん]

>>50106 匿名さん
>私は知っているけどね、、
物覚えがいいですね
やっぱ、この記事が刺さってるんですよね
因みに出典は「日経XTECH台風19号首都水没への警告」ですけど、ご存じでした？

[50109: 匿名さん]

>>50108 職人さん
以前、出典元をあげましたが、、

[50110: 匿名さん]

>>50104 職人さん
職種はなんですの？

[50111: 職人さん]

>>50110 匿名さん
大まかなくくりでは、サービス業かな

[50112: 匿名さん]

なまえ、サービス業のほうがイイネ

[50113: 上級国民]

>>50098 匿名さん
利便性が人の生死より重要という発想が特殊なんだよね。

[50114: 匿名さん]

>>50113 上級国民さん

自分の力ですべての災害から逃れられる自信がおありなのでしょうね。
私はそこまで抗うことなく身を任せています。

[50115: 匿名さん]

>>50114 匿名さん

多くの人は自然災害よりも病気にかかることの方が圧倒的にに多いですよね
交通事故も多いですし

[50116: 匿名さん]

>>50100

まあご苦労なことだ。
ハザードマップは確かに津波には入ってはいなかったな。それは認めよう。
でも都の発行した液状化予測図見てみればわかるが江戸川区臨海町は一帯全てレッドゾーン。
江東区も津波被害は低いとはいいつつ「自然災害は人智を超えて被害を及ぼす」と言っている。（これは責任逃れの上等文句）
つまり低地・埋立地に住む以上、リスクはつきもの。迂闊に安全だというべきではない。
タワマンの塩害も液状化損壊の心配については一々資料出すまでもない。

まあ、お上りさんはお台場とか埋立地や高いところがお好みらしい。
地方出身のあなたが勝手に住んで後悔するのは勝手だが
これから買う人に安全を吹聴するのはいかがなものかな。

[50117: 上級国民]

>>50114 匿名さん
少なくとも、多摩川べりに住んでいる人と比べたら水死する確率は極端に低いですね。

[50118: 匿名さん]

>>50117 上級国民さん

ご自宅のお風呂での事故には十分お気をつけくださいね。
油断大敵。

[50119: 匿名さん]

なんで埋立地の人が必死に書き込みに来てるの?

[50120: 上級国民]

埋立地・川沿いに住んでいる人は、自分の〇因を水〇にしたいんだと思うな。変わってるよね？これまで埋立地・川沿いに住んで災害〇しなかった人っていないんじゃないかな？

[50121: ご近所さん]

７０年前までタコが泳いでいたところに住むもよし。
ドジョウが出てきてコンニチワするものし。
いいなあ、水辺の暮らし。

[50122: マンション検討中さん]

武蔵小杉はもうネタにされる街になってしまったね。
低地とか元工場地帯とか水害ハザードとか....もうそんなこと関係なしに武蔵小杉は無しだな。

[50123: ご近所さん]

メコン川もガンジス川も揚子江も、多摩川も、海辺はどこも、水害はたびたび起きる
どっちもどっちだけど俺は小杉の方がマシだと思う。
というのも
東京湾の海沿いは、（湿地の江戸川区はおいといて）羽田から江東区まであるのは
刑場・墓地・ギャンブル・屠殺場・遊郭で、元々住むのはD和地区住民だけ。
品川駅なんか駅の北と南は天国と地獄程の違いがある。今でも港南には毎日牛が送られてくる。
昔からの都民がなぜ湾岸を忌避するかというと上記の理由だよ。
自慢する奴は、恥を知らないということ。恐ろしや、

[50124: 匿名さん]

湾岸はゴミ、食肉・魚市場、五輪工事とかダンプやトラックばかり大挙して押し寄せてくるし、駅も小さく環境は最悪らしい。下水処理場が海沿に何か所もあって、いつも臭うって。　そのせいか、お洒落な若い女性を余り見ないとも言っていたな（Ｗ）。
小杉のウンコは直撃だけどずっとじゃないからね。
究極の選択だな。

[50125: マンション検討中さん]

マンションマニアとかが必死になればなるほど武蔵小杉はやばいんだろーなって思う。

[50126: 評判気になるさん]

そんなことより明日からの通勤が問題でしょ！
トレンドに敏感なタワマン民の方々は、当然全員マスク着用で満員電車・ホームに向かうんですよね
ただ、都内で感染、自宅へ持ち帰りといったトレンドには乗らないようにして下さいね

[50127: 名無しさん]

>>50117 上級国民さん
タマワンなら部屋まで来ないよ。

[50128: 名無しさん]

>>50118 匿名さん

まるーくなりましたね

[50129: 名無しさん]

>>50120 上級国民さん
○が好きなのね

[50130: 名無しさん]

>>50121 ご近所さん
江戸前アナゴ
美味しいよ

[50131: 名無しさん]

>>50122 マンション検討中さん
無しなのにレス
お主も好きよのぉー

[50132: 匿名さん]

>>50123 ご近所さん
国家レベルの話題になりました。
多摩川って世界的に認知されてるのだろう

[50133: 匿名さん]

>>50125 マンション検討中さん
マニアってご自分ですよね

[50134: 匿名さん]

>>50126 評判気になるさん
気にはなるけど自分は大丈夫って思っている自分がいる。

[50135: 検討板ユーザーさん]

>>50081 マンション比較中さん
新浦安なんか海。
あんな埋立地を好むのは田舎からでて来た勘違いなおのぼりさん。

[50136: マンション検討中さん]

>>50116 匿名さん

液状化するぐらいの地震がきたら、液状化以前に都心は火災やらなんやらで壊滅しますよ。ハザードマップ見てください。

湾岸も液状化して、傾く可能性はありますが他の都内より死ぬ可能性は低いというのが正しい。
まっその時湾岸にいないと意味ないですが、、、

武蔵小杉は毎年台風のたびに恐怖と戦わなきゃいけなくなったわりには価値下がってないですよね。
つまり、被災しないと判断してるマンションは糞尿の噂にもかかわらず評価を維持できてるという事なので、被災するかしないか。これが一番重要なのではないかと

[50137: 匿名さん]

>>50135 検討板ユーザーさん
お上りさんにしては多くの人が住んでるね
都会に生まれ住んだ人は実家暮らしかよ
親は同居で嬉しいこった

[50138: 匿名さん]

>>50136 マンション検討中さん
それが生きている間にあるかどうか
心配しても取り越し苦労かも
なるようになる

[50139: 匿名]

>>50127 名無しさん
甘いな . . .
水圧で折れるんだよ？？＼(^O^)／

[50140: 匿名さん]

>>50139 匿名さん
プラモデルならねwww

[50141: 匿名さん]

>>50139 匿名さん
匿名とくれば
シニア

[50142: ご近所さん]

>>50126 評判気になるさん

台風か地震かとかいう前に、
コロナ貰ってタワマン拡散する可能性の方が高い。
今日も小杉の通路をマスクせず咳込んでいる人を何人も見かけました。
クルーズ船も近いし、隔離タワマンにならないことを祈ります。

[50143: 通りがかりさん]

>>50142 ご近所さん
それがタワマン住民と決めつける
思い込みの人

それは、いつもの

あなた

[50144: ご近所さん]

>>50143 通りがかりさん

勘違いしているようだけど、私はタワマン住民は一部タカビーを除いてどちらかというと犠牲者と考えていて、（いらんお世話か）、全て諸悪の根源はデベだと思っているからネ。
そういう意味では咳込んでいるのはデベか（Ｗ）

[50145: 通りがかりさん]

大雨降った時は電源盤浸水して停電するとか下水は逆流するわしかも空調ダクトが各部屋で繋がってるから1人でも感染者が居たらマンション住民全員でコロナウイルスエアー共有しなきゃいけないとか部屋の中でも常にマスクとアルコールジェル必須
そんなもんを高い金出して買わされたタワマン民は踏んだり蹴ったりやな

[50146: マンコミュファンさん]

>>50145 通りがかりさん
空調ダクトが各部屋繋がってるってある?

[50147: 評判気になるさん]

エレベーターのボタン一つとっても多数の人が触りますよね
満員のエレベーターなんかもゾットする空間
エントランスから玄関まで続く感染危険個所の連続ですよ

[50148: 匿名さん]

>>50147 評判気になるさん

しょうもな。
そんなの外に出たらどこでも一緒。
電車は？バスは？
毎日引きこもっていると分からないかもしれないけどね。

[50149: 匿名さん]

>>50144 ご近所さん

タワマン住民を犠牲者とする定義が分からない。
何に犠牲になったの？

[50150: 評判気になるさん]

>>50148 匿名さん
何千人も同居するタワマンならではのリスクだよ
これに加えて駅での滞留、満員ホーム、満員電車のリスクが武蔵小杉民には加わるわけ。
更に都内の仕事場で感染するリスクも加わる。感染の確率が非常に高くなるってこと
毎日引きこもってるとこういう確率論はわからないだろ？

[50151: 匿名]

何でそんな危険な所に住んでいるんだろう？という素直な疑問 . . .

[50152: 匿名さん]

>>50150 評判気になるさん

空論というかイメージね。
確率論ではないな。

[50153: 通りがかりさん]

>>50150 評判気になるさん
都市圏のタワマンなら皆同じではないか
一般論だね

[50154: 匿名さん]

>>50151 匿名さん
他は安全かい？
どこも

[50155: 匿名さん]

こうなってくるとマンションか戸建てかではなく、同居人の数がもろに罹患確率へ影響してくるかなって思う。

[50156: 匿名さん]

首都圏在住で都心にお勤めの方がコロナ罹患したら
利用していた路線が公表されるのでしょうか？
交通にも支障が出てくる予想がします。

[50157: 匿名さん]

確率論からすれば、多くの人と接触する機会の多いサラリーマンや学生は高い確率。
あくまで確率ですけと

[50158: 通りがかりさん]

屋形船であれクルーズ船であれ、閉鎖環境に一人でも罹患するとあとはネズミ算。
タワマンは共用スペースが多く、外気取り入れがあまりない。
小杉は中国人オーナも多い。
国内罹患者の殆どが県内の病院に収容。
死者も県内だけ。

でも、ご安心下さい。
そんなこと一々心配してたら小杉には住めません。

[50159: 匿名さん]

>>50158 通りがかりさん
中国人オーナーが自宅に住んでるの？
貸して賃貸収入でしょう

[50160: 匿名さん]

>>50158 通りがかりさん
タワマン共用スペースよりも会社の執務スペースやホテルのロビー、商業施設などは人がいっぱい。
これをどう説明するの

[50161: マンション検討中さん]

>>50160 匿名さん
ほんとに頭の悪い奴ばっかだな
先ず、玄関を出て満員のエレベーターに乗りタワマンから出たら駅での滞留、満員ホーム、満員電車、その後、会社の執務スペースやホテルのロビー、商業施設などは人がいっぱいいるところへ行くわけだ。そしてタワマンに戻ってから多数の人が触るエレベーターのボタンを押してエレベーターにのるんでしょ
帰宅してからもエントランスから玄関まで続く感染危険個所の連続に遭遇するわけだ
武蔵小杉のタワマンは玄関を出てから帰宅するまで危険の連続なんだよ
逆の意味で言えば感染者がいれば、ウィルスをまき散らすってことにもなるよ

[50162: 匿名さん]

>>50161 マンション検討中さん
普通のマンションでも大差ないね
人の行動はそれぞれタワマンに限ったことでは

ない。

[50163: 匿名さん]

>>50161 マンション検討中さん
ボタン対策なら手袋すればイイヨ。
それでもこまめにアルコール洗浄と手洗いを。
街中でもマスクしていない人の多いこと。
いま、マスクなしで咳き込むと振り返ってしまいます。

[50164: 匿名さん]

ボタン押すのは、ペンか携帯の角ですればどうかな

[50165: 多摩川中原区大決壊さん]

今年の秋までの〇ですねッ！！＼(^O^)／

[50166: 匿名さん]

タワマンは地震、水害のみならずウイルス感染リスクも高いだろうね
相変わらずリスクの塊みたいな物件だね

戸建てなら共有スペースなど無いから家族の感染なければまず大丈夫

[50167: 匿名さん]

>>50166 匿名さん

なんだか分からないけど…こう言う発言がネット民って感じ。

[50168: 匿名さん]

>>50161 マンション検討中さん

もういいよ。
がんばるねー。

[50169: 匿名さん]

>>50161 マンション検討中さん

戸建て玄関を出て満員電車に乗って出勤したらリスクは一緒では？
頭が良いとそこに差を見いだすのか？
すげーな。

[50170: 匿名さん]

>>50165 多摩川中原区大決壊さん
オー
ロレシニア久しぶり！

[50171: 匿名さん]

>>50166 匿名さん
罹患した人にタワマンいないよ
戸建て怖いね

[50172: 匿名さん]

タワマン民は今朝もエレベータ待ったのかい？
駅の改札も並んだのかい？

そんな事してたら駅近物件の意味無いじゃん

[50173: 匿名さん]

>>50172 匿名さん

マスコミに踊らされて嬉しいかい？

[50174: 匿名さん]

>>50172 匿名さん
玄関から外苑前のオフィスまで90分くらいです。^o^;

[50175: 匿名さん]

>>50172 匿名さん
オレは運が良いので待ちません。

駅前最高！

[50176: 匿名さん]

>>50174 匿名さん
さてはあの路線のあの地域だな
メモメモ

[50177: ご近所さん]

>>50172 匿名さん

小杉に住むと体力を消耗するね。

車も第三京浜も野毛ICはすぐ出られるけど、川崎ICはタワマンが出来てから出口が渋滞するようになった。だから時間が読めない。
とにかくインフラが追いつかない。

[50178: 匿名さん]

>>50177 ご近所さん
車なら武蔵小杉を選択する必要はないかも
あればなお良しぐらい

[50179: 匿名さん]

頑張れよ。

ワーストは川崎・武蔵小杉!最悪タワマンエリアランキング　President

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200218-00032952-president-so...

[50180: 匿名さん]

>>50179 匿名さん

武蔵小杉が最悪タワマンエリアという評価となっても、もはや何の驚きも無い。やっぱりか、という感じのみ。

[50181: 匿名さん]

今さら、驚くほどのインパクトはない。
いつもの切り口で批判論調。
それにしてはずいぶんとタワマン建っている。
需要が先か、供給が先か？
それにしても今までの街を一変する再開発であった。

[50182: 匿名さん]

>>50179 匿名さん

それにしても、改めてタワマン最悪エリアとまで言われるとさすがにショックです。

[50183: 匿名さん]

以前武蔵小杉に住んでいたが、数年前に東横沿線別エリアに転居。大正解でした！

[50184: 匿名さん]

>>50179 匿名さん

>もちろん、湾岸エリアは津波が起きた場合最初に被害を受けますが、すぐに水が海に逃げていくので浸水しないとされています。

バカすぎる記事だ…人はどうするの？

[50185: ご近所さん]

>>50182 匿名さん

別に編集者も恨みがあってこんな記事を書いた訳ではないでしょう。
事実で問題を取上げこれから買う人への警鐘を鳴らすのが使命という正義感です。（榊氏も）

高津区などしょっちゅう道路冠水を起こしていたから地元民は誰も驚きません。　
多摩川の増水が堤防ギリギリなんて当たり前だから、いつか溢れるだろうと思っています。
でも役所も政府もデベも、問題を知りつつ面倒なことは起きるまでスルーするのは世の常。
そして彼らのトップは昔から高台（田園調布や松濤、白金台等）に住むのが勝ちと思っています。
それが嫌なら、戸建民がするように、事前に調べるしかありません。

[50186: ご近所さん]

>>50184 匿名さん

あの記事で一つ問題があるとすれば、湾岸については津波を軽く考えすぎなのと、液状化、それにタワマンならではの塩害について何もコメントしていません。
それについては別の特集用に取っといているのでしょう（W)。

[50187: 匿名さん]

プレジデントオンラインは以前も武蔵小杉を擦って、その記事内容のチープさで散々貶されてたけど、今回も相変わらず酷いな。
さすがにもうこのネタではPVは稼げないよ。
それより2022年問題を真剣に考えた方が良いな。昨今のタワマン叩きも戸建て分譲へ大衆の意識誘導だと考えるとしっくり来る。

[50188: 匿名さん]

浸水対策のガイドラインができたってテレビでやってたね。小杉物件は総チェックかな。

[50189: 匿名さん]

>>50179 匿名さん

武蔵小杉に津波がくることになってる！w

ヤバイな、President

[50190: 匿名さん]

>>50185 ご近所さん

19号で田園調布も4や5丁目は浸水してたね
戸建の浸水は被害が甚大

[50191: 匿名さん]

>>50185 ご近所さん
ここの人達と同じで買えなかったのが恥ずかしい記者なんでしょうね

[50192: 匿名さん]

>>50179 匿名さん

津波をナメすぎだろ。
浸水しないじゃなくて、一波で壊滅的打撃を食らうことを忘れたわけではあるまいな。

[50193: 匿名さん]

>>50165 多摩川中原区大決壊さん
秋まで待てば○なのね
イェーイ

[50194: 匿名さん]

マンション売れなくて不安なんだけど、この記事役に立ったよ！


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[50195: 匿名さん]

>>50194 匿名さん
リンク先開けるの不安です
？

[50196: 待ってました。]

>>50179 匿名さん

やったあ！ついにワーストエリア！
安くなれ、安くなれ！もっともっと安くなれ！

[50197: ご近所さん]

>>50187 匿名さん

個人的には戸建でもダメなものも多々あるし、マンションが皆ダメとも限らないと考えるし
川沿い、海沿いなどの居住不適格地を避けるべきはタワマンも戸建も一緒と思う。
ただ記事はタワマンと土地の組合わせで問題視しているが、戸建誘導という訳でもなさそう。

2022年問題は、生産緑地の特例期限切れと団塊世代の後期高齢入りによる土地余りの話だから
タワマンVS戸建というより、所有か賃貸か、またはタイミングの問題。
この視点での議論はこのスレでもあまり見ないな。

[50198: 周辺住民さん]

>>50190 匿名さん

田園調布もピンキリ。
トップが好むのは3丁目や4丁目の一部。またはノムさんの住んでいた玉川田園調布あたり。
4丁目や5丁目の地番が多いところは駅から遠いし国分寺崖線の崖下だから、あれを田園調布と呼ぶにはおこがましいと当の住民ですら引け目を感じている。坪単価も3丁目の１／３位だよ。

[50199: 匿名さん]

>>50194 匿名さん

あなたも騙されやすいタイプね。
まあいいけど。

[50200: 匿名さん]

>>50199 匿名さん

そういう読者がいるからいつまでも続く、、、

[50201: 匿名さん]

武蔵小杉は、最悪タワマンエリア認定で、決定的に残念な感じになってしまいましたね。

[50202: マンション住民さん]

水害以外の問題が出てきたら覆すでしょう。

[50203: 通りがかりさん]

>>50201 匿名さん
雑誌の安請け合い

[50204: 匿名さん]

>>50201 匿名さん

抑止力になってむしろ助かりますよ。

[50205: 匿名さん]

>>50204 匿名さん
今後、建つ建物は嵩上げ？

[50206: 匿名さん]

ま、まだ水害の話で盛り上がっているの？笑

[50207: マンション検討中さん]

水害の時は管理組合が箝口令しいたとか聞いたけど
発熱・咳ゴホゴホも箝口令しかれるのかな

[50208: 匿名さん]

>>50206 匿名さん

一部の大衆紙とその取り巻き以外は盛り上がってないと思いますよ。

[50209: 匿名さん]

>>50194 匿名さん

一見、消費者目線を装ってはいるけど、湾岸のタワマンを（目立つように）冒頭で持ち上げているところから、在庫の山となっている湾岸タワマンを何とかして処分したい業者のサブリミナル広告の典型です。皆さん騙されないように。

[50210: 匿名さん]

>>50179 匿名さん
まともな記事だね
この記事にしいて意見するなら、水害以外のリスクも考慮する必要があると言うぐらい

戸建てに住んでる者からすれば、普通の感覚で普通の事を書いてる
そんな場所買うわけ無いよねって所

何の確認もせずに自分の勝手なイメージだけでマンション購入する人が多いのには呆れる
そんな人に限って資産価値がどうのとか言うんだよね
何も調べずに株買って「値上がりしますように」と神頼みしてるのと同じ

[50211: 匿名さん]

>>50210 匿名さん

住んでる人がいるんだからまともな記事には思えない。
これから買う人は参考にすれば良い程度。

イメージもなにも実際に武蔵小杉のタワマンは値上がったけどね。

[50212: 匿名さん]

今となっては、武蔵小杉は最悪タワマンエリアだからなぁ。。

[50213: 匿名さん]

日本にはもう安全な場所がなくなってしまった
平和ボケしすぎな日本人
ご愁傷様

[50214: 匿名さん]

>>50179 匿名さん

これは酷い。武蔵小杉のタワマン住民で団結して、President社を訴えませんか。最悪タワマンエリアとまで言われたら、武蔵小杉の資産価値も大きく毀損する可能性があります。このまま泣き寝入りして良いのでしょうか。

[50215: ご近所さん]

このスレみているとタワマンの人は年がら年中東京や横浜方面に電車乗ってせっせとお出かけする印象がある。

１なぜ環境より駅近や乗換に拘るのかな。マンションの居心地が悪いから出掛けていたいの？
２玄関ドア開けて、横須賀線東横線の電車飛び乗るのに朝それぞれ何分かかっているの？

１について、戸建住民は通勤時や行楽以外、家の中や庭で寛ぐ方が余程楽しいのと思っている。
２は、俺の場合、通勤時、玄関出て徒歩で改札へ７分、そこから電車（急行）乗るのに＋１分。
　でもオフの日は一々歩くのも面倒だし、大抵戸建民は車や自転車、スクータで自在に移動するね。

[50216: 匿名さん]

武蔵小杉の人ってマンションの資産価値に血眼になってるようで、まったく余裕がなさそう。
金持ちじゃないくせに精一杯背伸びした生活して、見栄張って、見苦しいね。

[50217: マンション比較中さん]

>>50214 匿名さん

訴えてどうするの？お金は誰が出すの？この記事で資産価値が減ったことをどう証明するの？
気持ちはわかるけどね。

[50218: 匿名さん]

訴えるも何も、ただ単にババを掴まないように注意しましょうって記事じゃんw