武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
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前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[49951: 匿名]

金ないくせに見栄っ張りですからね。(o^^o)

[49952: 匿名さん]

>>49948 匿名さん
人的リスク考えれば地下でしょ。

[49953: 匿名さん]

>>49952 匿名さん

１階には人住まないでしょ

地下に設置するにしても止水板すら無い
まさにコストダウン

[49954: 匿名さん]

>>49948 匿名さん
甘いな
そもそも地下に住戸は設けられない。無窓
これが結論。
建築詳しいぞー、、

[49955: 匿名さん]

>>49951 匿名さん
トラウマになってんの？
悲しいね

[49956: 匿名さん]

>>49953 匿名さん
武蔵小杉のタワマンで止水板あるところあるの？
持ってきて設置なら間に合わない、もしくは設置する人がその時いないなんてことも

[49957: 職人さん]

直接基礎ってのは、地面への根入れも支持力の一部に寄与するんだよね
だから、地下を作りその空間を利用して機械設備などをいれる
正にコストダウンの象徴
更に言えば地下空間を住居とするにはハードル高すぎるんだよね
無窓とかの問題じゃないよ、建築詳しい人なら常識

[49958: 評判気になるさん]

>>49949 匿名さん

ということはマスコミの一連の記事はガゼだと。じゃあ次の疑問は。長文ごめん。

＜謎＞
１施工主デベの責任を誰も問わない（このスレでも）
２マンション地下の支援だけがなぜ強調されたか　こんな要望は珍しいからでしょう。
３かん口令、通行禁止令の噂は住民が皆右にならえで口を閉ざすから。なぜ閉ざすの？
４非難論調のマスコミにも文句を言わず、このスレでしか愚痴れないの？
５地下の原状回復が進まないのは　(積立金じゃ足りないし、ものすごく時間もかかるから？）
６市からは、雀の涙の支援金と精神論ばかりで、具体策だせず。確約できないから？
７浸水原因と汚水の真偽に関する原因もだせないのは。分かっているけどいえない？
８レインズにタワマンの売買成立事例がでないのは、本当に売れてないから？

突けばいくらでも埃がでるのがさすが小杉。誰かこの疑問に答えられる人いますか。

[49959: 匿名]

>>49958 評判気になるさん

部外者に説明しても無駄だからでしょう

[49960: 匿名さん]

>>49957 職人さん
ホホー
まず地下の無窓居室、それも住戸の用。
採光、換気排煙に規定はなかったっけ。
どうしてリビングに面した居室に引戸があるのか？
和室じゃなく洋室でも見られる。

建築基準法に抵触しているか否か？
わかりますか？
建築詳しい人。。

[49961: 職人さん]

>>49960 匿名さん
>建築基準法に抵触しているか否か？

なら、無窓に関する該当条項を示してみなよ！
シッタカ君！

[49962: 評判気になるさん]

3日から9日に東京都内で10人の感染者だってよ
都内アクセスご自慢の方々
御注意を

[49963: 匿名さん]

>>49961 職人さん

業務として毎日、ディスプレーとプランを眺めてピコピコ、机の上には建築申請memo2020。
これにわかりやすく解説してますよー。

おっと申請出すのは別の部署だった。

[49964: 匿名さん]

>>49962 評判気になるさん
タクシー運転手も、、

[49965: 匿名さん]

>>49954 匿名さん
地下に住戸作るなんて書いてないが？？

[49966: 匿名さん]

>>49958 評判気になるさん

質問の内容を知ってどうするの？
なにか水害対策に役立つの？
要望が珍しい訳ではなく、タワマンが水害にあうという珍しい出来事があっての注目度でしょう。
その原因と結果、今後の対策が重要だと思うけど違うかな？
全国には既に数百棟にもおよぶタワマンが存在しているのだから。

[49967: 匿名さん]

>>49958 評判気になるさん
>１施工主デベの責任を誰も問わない（このスレでも）

道義的責任は別にして、
川近くの建物で地下に受電設備作っても、
別に違法じゃないからね
物件を見定めるのは購入者の責任

不動産で車や家電みたいにセールスの言葉を鵜呑みにする方がどうかしてる
不動産は工場の大量生産品では無い
マンションですら階や間取りが違う訳で同じ物は２つ無い

[49968: 匿名さん]

>>49965 匿名さん
職人さんじゃないから
教えない。

[49969: 匿名さん]

多摩川の水が逆流しても水門開けっ放しにして冠水するよー、なんていうハザードはタワマン建てる前にはどこにも無かったよね？
洪水ハザードはあったのかもしれないけど、それは堤防が決壊しないと発生しないハザードだし。
昔の建物が今の耐震基準を満たしてないのと同じような経過にも思える。

[49970: 匿名さん]

>>49967 匿名さん
それを購入時に理解したうえで購入するの？
買う時、キュービクルなどの受変電機器や受水槽、エレベーター機械室などを細かく見てまわるかい？
購入時は自身の部屋と共用施設、ゴミ庫、メールコーナー、駐車駐輪場くらいだろう
専門家じゃないんだから。

車買って、簡単に開けられないエンジンカバーを開けてどうなってるのか見るのと同じこと。
かなりマニアック。

これを購入者の責任と言われてもね
まあ仕方がないで済む話しだ

[49971: 匿名さん]

至らない点は防水対策をこれでもかと言うほど導入して要塞にしてしまえば見直し買いが入るかもね。
キュービクルの増設ぐらいなら大した額じゃないしね。
ガッチガチに要塞化したタワマンを見てみたい。
緊急時に3mまでせり上がる止水壁とか、
大型ポンプ車を何台か共同で買ってしまうとか。

[49972: 購入経験者さん]

不動産を買うなら地歴を調べるのは常識だと思うがね。
図書館に行って歴史を調べればわかるし、古地図や地形図は誰でも入手できる。
私はマンションを買ったときは地形を調べ、江戸時代はじめまで遡って、その土地の正体を突きとめたよ。
それで問題ないと認識して台地上のマンションを買った。
こんな旧河道で湿地帯だった場所を買うなんてあり得ないんだよ。
何千万もする買い物を売り手の煽り言葉を鵜呑みにして買うほうがバカ丸出しだろ。

[49973: 匿名さん]

>>49971 匿名さん
キュービクルっていくらか知ってんの？
素人にはわからないだろうに
エレベーターやエスカレーターなども
定価あってないような製品だよ
建設物価本に価格出てるかい

[49974: 匿名さん]

>>49972 購入経験者さん
もともと海だった湾岸タワマンはどうすればいいんだろう。
海の水深か？

[49975: 匿名さん]

>>49972 購入経験者さん
地歴調べても自然災害はある。
台風、地震など
気休めだよ
人は拠り所、頼りを求めるだけ

[49976: 匿名さん]

>>49971 匿名さん
そんなことしなくても洪水だけなら丘の上を買えば問題解決。武蔵小杉にはないか、、
残念。

[49977: 匿名さん]

>>49972 購入経験者さん

べつにバカ丸出しだろうが毎日の生活は便利で快適なんだよ。
毎日坂道登って周囲に何もなくて不便な場所に住むくらいならバカ丸出しの方を選ぶってこともあるよ。
あなたは台地上のマンションで気に入ったのならそれで良いじゃないか。
でもそれって人の選択をバカにできるほどのものか？

[49978: 匿名さん]

>>49973 匿名さん

キュービクル扱う会社なんていくらでもあるよ。相見積とれば結構安くなるんじゃないか？

[49979: 匿名さん]

>>49976 匿名さん

武蔵小杉だからこそ特別なタワマンで良いんじゃないか？
水害に強いタワマンを見てみたい。
まあ3mくらい沈んでも各住居は無傷だと思うけど。

[49980: 匿名さん]

>>49978 匿名さん
タワマン用のキュービクル
そこいらへんの街の電気屋さんじゃ無理だ
相見積って？相場を知らないと
同じ機器本体だけならそこそこ同じだけど付帯設備や仮設、取付手間などピンキリ。
弱電強電に明るい人がいるとイイネ
安物買いの銭失いにならないように、

[49981: 匿名さん]

>>49977 匿名さん

湿地帯のマンションを自分で選択して買ったんだから、洪水で汚水に浸かるのも想定内なんだよね？
だったら税金で修理しろなんて、バカな要求を川崎市にするなよ。

[49982: 匿名さん]

>>49979 匿名さん
2階の共用部からダイブ

[49983: 匿名さん]

>>49974 匿名さん
もちろん、海だった場所を買って住むなんて考えられませんよ。
京浜東北線から西側が最低条件ですね。

[49984: 匿名さん]

>>49980 匿名さん

じゃあ、あなた幾らか知ってるの？
私は知ってるし、よくマスコミが煽る特別機器の値段など大まかには知ってる。
素人だとどんな機器なのかすら見たことないからまんまと煽られたりボラれたりするんだよね。

[49985: 匿名さん]

>>49981 匿名さん
湿地帯？
税金で修理しろなんていう要求がどこにあったの？

[49986: 匿名さん]

>>49984 匿名さん
知ってるよ
調達部署だもん
ギブテイクあるからケースバイケース

[49987: マンコミュファンさん]

>>49977 匿名さん
49972は毎日坂登るのも大変で不便で、快適で便利な街が妬ましいのでしょう。

[49988: 匿名さん]

>>49987 マンコミュファンさん
まぁここに書き込みネガるのはなにがしらかの理由があるのでしょう。
自分の置かれた状況を他に当たり散らしたい気持ちなんでしょう。
坂じゃない平地に住んでる方だと推察します。

[49989: 評判気になるさん]

>>49966 匿名さん

去年はタワマンじゃ小杉だけが不運に見舞われたが、江東５区も湾岸も紙一重。
どこも戦前までは今の半分しか陸地がなかったようなところだし、中には戦前既に陸地だった江東区の南砂町辺りでも、元々ゼロメートル地帯だったところに地下水汲上げで数十年で更に３、４メートル地盤沈下した例もあり、江戸川区は区内じゃ助からないと万歳している。
つまり私的な地下設備だけの問題だけでなく、堤防や雨水貯水池、下水流路や強制排出装置、避難場所や誘導路、弱者対策などの社会問題を抜本的に見直さないとまずい。

俺も江東区のマンションに住んでいたから興味があるし、類似地域に住む人達も、実現性はともかく、先例となる小杉住民の要望の中身と市の対応を知りたがるのはある意味当然といえる。

[49990: 国粋主義者の脳はカスカスさん]

>>49983 匿名さん
まさか、環七西以東は危険区域ですよ？？

[49991: 国粋主義者の脳はカスカスさん]

今年の秋、ここは間違いなく、更地 . . . 小杉

[49992: 匿名さん]

今年の秋も汚水に浸かったら、武蔵小杉は終わりだな。

[49993: マンコミュファンさん]

>>49991 国粋主義者の脳はカスカスさん

えっ
あなたの古家のお家
取り壊しなんですね

自身がおっしゃるのなら本当だ
手放すのは新しい旅立ちですから
胸を張ってね

[49994: 匿名さん]

>>49992 匿名さん

昨年お宅大変でしたものね
今年は大丈夫と期待したいです

[49995: 匿名さん]

交通の要衝であるムサコはコロナの感染リスク高そうですね。武漢みたいになるかも知れない。冗談抜きで。

[49996: 通りがかりさん]

>>49995 匿名さん

糞埃マスクの経験あるから、小杉住民は皆マスクは沢山持っているでしょう。

[49997: 匿名さん]

>>49995 匿名さん
人が多く、駅も乗換え客でごった返し。
しかし上には上があります。
品川、新宿、横浜、川崎
どこも危険ではある

[49998: 匿名さん]

>>49996 通りがかりさん
たくさん持っていないでしょう。
昨年のものは使いきっていることでしょう

[49999: 匿名さん]

>>49992 匿名さん
何をおっしゃる！
小杉familyは、プールに糞垂れたくらいの濃度ではビクともしませんぞ！(o^^o)

[50000: 濃過ぎ]

濃度も濃過ぎるとダメですけどね。^_^;
25mプールに一万人の米田共くらいまでは何とか . . . (≧∇≦)

[50001: 匿名さん]

>>49970 匿名さん
>それを購入時に理解したうえで購入するの？
当然です。

>買う時、キュービクルなどの受変電機器や受水槽、エレベーター機械室などを細かく見てまわるかい？
現物を見るに越したことないが、建物全体がどのような設計になってるか確認するのは当たり前。

>購入時は自身の部屋と共用施設、ゴミ庫、メールコーナー、駐車駐輪場くらいだろう
>専門家じゃないんだから。
こんなのだからマンション購入者はチョロいと言われるんだよ。
戸建て注文住宅建ててる人たちから見れば信じられない感覚。

相手は百戦錬磨の不動産営業。
都合の悪い事なんか言わないよ。

[50002: 匿名さん]

>>50001 匿名さん

だからなに？
自分の方が賢いとでも言いたいの？

[50003: 評判気になるさん]

>>50002 匿名さん
>自分の方が賢いとでも言いたいの？

当然、そうですよ！！！

[50004: 通りがかりさん]

>>50002 匿名さん

そんな小さい競争してどうする。(上目線だから反論したい気持ちは理解するけど）

要は、スーパーや価格.comで買物するときは1円でも安く選ぶような人達が
なぜ人生最大の買物に、注意を払わないのといっているだけだよ。
私は戸建住民だけど、注文建築の際、設計図通りか、工事進捗確認はしたし、買う前にも地歴、治安風評、ハザードもネットで調べ、それでも心配だから、平休日昼夜の町や道路混雑も何度も実地に通い、何年もかけて比較し、ようやく落ち着いたけど、結果的に正解。
土地勘がない人は、即日完売なんて鵜呑みにせず申込む前に1週間も調査すればすむことだ。
(自分は都内の横須賀線停車駅勤務だし予算もあったけど、小杉や新川崎は最初から検討候補外）

[50005: 匿名]

今年の秋、多摩川が中原区で決壊しますよね？
多摩川の増水が関切って溢れ出したらタワマンも間違いなくへし折れますよね？
住人の方々、どうなっちゃうのかな？？( ?o? ;)

[50006: 匿名さん]

今年の多摩川大決壊祭は場所は決まっているのでしょうか？

[50007: 匿名さん]

>>50004 通りがかりさん

まあ良かったな。
ただそれだけのこと。

[50008: 匿名さん]

>>50004 通りがかりさん

確かに小さい論争だな。

[50009: 匿名さん]

>>50002 匿名さん
非情だが情弱はクズをつかまされるのが不動産の現実

自分もマンション→建売→注文と見に行って結局注文になったが、マンション見てた頃と注文建てた時では知識レベルがまるで違う
マンション見てた頃はハザードマップや住民合意の話も知らなかったからね
今となってはマンションなんて購入しなくて良かったと思ってる

注文住宅は大半を自分が指定したもので建てるから、勉強しないと話についていけない
自分も色々調べて学んだし、時々、通勤電車でその手の本を読んでいる人も見かける

会社などでもプライベートだから積極的に話す人は少ないが、酒の席などでその手の話になれば注文住宅の人は結構詳しい人が多い

知識ある人はタワマンはもちろん、マスコミで持ち上げられてるような土地はまず買わない
高掴みする事になるからね

[50010: 匿名さん]

>>50009 匿名さん

で、どこに建てたの？

[50011: 匿名]

>>50009 匿名さん

こだわりの注文住宅で一生暮らすっていつの時代の人？
最後子供に押し付けるんじゃなくて取り壊して空き地にしておいてよ

[50012: 評判気になるさん]

>>50011 匿名
タワマンは取壊し不能のスラム化確定でしょ？

[50013: 匿名さん]

>>50011
「取り壊して空き地に」なんてしたら税金、損だよん　w

[50014: 匿名さん]

>>50009 匿名さん

一番コスパ良いのは郊外の駅から遠い中古戸建てに決まってるじゃん。なんなら資材は何でも良いわけだし修繕も管理も全て自分。
不便な場所なら固定資産税も微々たるもの。
コスパを選ぶか利便性を選ぶかの違いかな。
都内駅近徒歩5分以内で50坪超えの戸建てならスゲーなとは思うけどさ。

[50015: 評判気になるさん]

東京、神奈川で感染者
満員電車や駅での行列

正に条件揃いましたね

[50016: 匿名さん]

>>50014 匿名さん
コスパの意味知ってる？
コスト:費用とパフォーマンス:効果を対比させた度合いのこと。

価格は安いが効果のほどはどうなんだい？
たんにコストが安いことを言いたいのだろう

[50017: 匿名さん]

>>49991 国粋主義者の脳はカスカスさん

にはならないな

[50018: 匿名さん]

>>50012 評判気になるさん

不確定でしょう

[50019: 匿名さん]

>>50015 評判気になるさん
関東圏どこでも当てはまる
こわーい

[50020: 評判気になるさん]

>>50019 匿名さん
一棟当たりの居住者数が多いタワマンは特に注意でしょ
集団感染の危険性が高い

[50021: 匿名さん]

>>50016 匿名さん

効果は単に住める場所として考えた場合かな。

[50022: 匿名さん]

>>50020 評判気になるさん

煽るネタが続いて良かったな。

[50023: 匿名さん]

>>50014 匿名さん
>都内駅近徒歩5分以内で50坪超えの戸建てならスゲーなとは思うけどさ。

いま買うならね
坪単価200万以上、面積60坪以上の土地に建つ戸建ては、安い時に買った人、親からの相続、競売物件などが多い
バブル前なら手頃に買えた場所もあり意外と安くで手に入れてたりするよ

我が家は駅徒歩12分ほどだが車通勤なので、自分が住むには駅近は要らない
道路混むし住環境もあまり良くないからね

[50024: 検討板ユーザーさん]

>>50020 評判気になるさん
帰ったら、マスクを交換し部屋でも着用
手洗いは10分ぐらいしないと危険だね

マンションの共有部は特にヤバいね

[50025: 匿名さん]

>>50023 匿名さん

昔から住んでる人と比べてもしょうがないな。他人から相続される訳じゃないし、広い土地はすぐ分筆されるし。

どんなところでもだいたい利便性とトータルコストはうまく比例してると思うよ。

[50026: マンション掲示板さん]

武蔵小杉のタワマンは、今までも今後も、勝ち組マンションとして地域に君臨し、特権階級としての地位を享受する。

[50027: 名無しさん]

>>50026 マンション掲示板さん
妄想はほどほどに

[50028: 評判気になるさん]

>>50023 匿名さん
そうやって自分を肯定する
まぁ悪いことではないからいいよ

[50029: 匿名さん]

>>50026 マンション掲示板さん

それをロレシニアが言うのならわかるけど
マンション掲示板さんじゃーね

[50030: 匿名さん]

集合住宅は拒否って人が多い

[50031: マンション検討中さん]

>>49989 評判気になるさん

湾岸エリアは安全だろ
https://mansionmarket-lab.com/tokyo-hazard-map
https://www.kouwan.metro.tokyo.lg.jp/yakuwari/files/WFD.jpg

イメージだけで語ってないか？

[50032: 匿名さん]

>>50026 マンション掲示板さん

今となってはこの勘違いコメントも何だか痛々しいですね。武蔵小杉のタワマン住民の方々が本当に気の毒でなりません。

[50033: 匿名]

>>50017 匿名さん
残念ながら、なります。笑

[50034: 匿名]

武漢と武蔵小杉 . . .
残念感、お互い連続させますね。

[50035: 匿名さん]

>>50032 匿名さん

毎度のノリツッコミ、お疲れさまでーす。

[50036: 匿名さん]

>>50032 匿名さん

そういうお節介をしなくちゃいけないのは

もっと痛い

[50037: 匿名さん]

>>50033 匿名さん

と思いたいのはやまやまなのですが、
なりません。チーン

[50038: 匿名さん]

>>50034 匿名さん
武漢が気になってどうしようもないのね
出歩いちゃダメよ。

[50039: 匿名さん]

>>50035 匿名さん
そうですね。
ここ最近になって、めっきり寂しくなりました。
したくてウズウズしているのにできない侘しさ
体を動かして発散しているのでしょう。
よっこらしょ

[50040: 匿名さん]

>>50004 通りがかりさん
戸建て住民さんがマンションコミュニティに
戸建てが気に入らなかったか
マンションに未練があるか

さてどっちだ。

[50041: 匿名さん]

>>50001 匿名さん
見るとしても
へーこんなのがあるのかって見学気分でしょう。

だから営業マンはチョロい
物の販売において負けませんよー

[50042: 匿名さん]

>>50004 通りがかりさん
よくある例えですね。
安売りのところが好きならもっと検討範囲を広げなくっちゃね。
あと、言うのは簡単、実際にやるのは大変。
毎日暇な人ならオーケーだけどね

[50043: 匿名さん]

>>50006 匿名さん
岸辺さん盛り上がらなかったねー
祭りは地方に
全国津々浦々
地元の芸能が見られます。
ソーレそれそれ

[50044: 匿名]

>>50037 匿名さん
あと数カ月の人生ですね！

[50045: 匿名さん]

>>50004 通りがかりさん
それにしてはここに長文レスするということは、、

[50046: 匿名さん]

>>50005 匿名さん
タワマンへしおれた時は
オレのもへなへなになっちゃう

[50047: 匿名]

小杉に行くと住人の皆さんが皆泣いているのですが何故なの？

[50048: 匿名さん]

>>50044 匿名さん
可哀想なあなた
残り少ない日々を元気いっぱい過ごして
メモリーを、
医療も限界があるものね

[50049: 匿名さん]

>>50047 匿名さん
花粉症じゃね

[50050: 匿名さん]

>>50047 匿名さん
嬉し涙

だったりして