武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[49501: 匿名]

～じゃなくてよかった . . .
と思うことよくありますよね？

私大卒じゃなくてよかった . . .
中小企業勤務じゃなくてよかった . . .
お金があってよかった . . .
付き合ってる女性が醜女じゃなくてよかった . . .
中原区民じゃなくて本当によかった . . .

[49502: 匿名さん]

>>49501 匿名さん
他の区って、そんなにすごいのかよwww

[49503: 匿名]

>>49501 匿名さん

貴方は仕事もできる男だと思いました。ウィットが豊かです。

「～じゃなくてよかった」シリーズですね。いぜん「いつかは」シリーズもありました。他の皆さんも何とかシリーズで参加されたらこの掲示板も素晴らしいと思いました。

[49504: 匿名さん]

>>49492 匿名さん
おかしくないと思う理由は?

[49505: マンション掲示板さん]

もう一度浸水したらムサコは終わるって論調が多数あるね。
特にタワーは修繕費が嵩む傾向があるから。

[49506: 匿名さん]

>>49505 マンション掲示板さん

浸水しなかったら武蔵小杉は復活するという論調も多数あるね。
タワーが被害にあうとは限らないから。

[49507: マンション掲示板さん]

今回の被害額の総額が確定していくらになるか。
それを誰に擦り付けるのか。川崎市？デベロッパー？
住民が全て被るのか。
これからも武蔵小杉からは目が離せないですよ。

[49508: マンション検討中さん]

武蔵小杉は気持ち悪い街ですね。

[49509: 匿名さん]

水門を閉めると言うことは付近の排水も出来なくなると言う事。
長時間水門を閉めれば行き場を失った水が溢れかえるため、閉めれる時間にも限度がある。

川の水位が高く排水が少ないなら閉め、川の水位が低く排水が多いなら開けるのが基本だが、
川の水位は降り始めからの雨量の影響を受け、排水量は該当地区の雨量の影響を受け変化する。
閉めれる時間に限度があり、今後の雨量予測も必要なので閉めるタイミングが難しい。

地球温暖化の影響かどうかは知らないが、ここ数年雨は激しくなる一方。
ますます水門操作は難しくなるだろう。

浸水がいやなら、増水した川の水位より低い場所には住まない事。

[49510: 匿名さん]

>>49501 匿名さん
そうですね。
話題の駅周辺の住人のように後ろ指さされるような恥ずかしい思いはしたくないですね。

[49511: 匿名さん]

未だ復旧できてないのは知らなかった。。修繕費はどこまで膨れ上がるのだろうか。。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/70025

[49512: 匿名さん]

>>49509 匿名さん

当日の雨量は公開されてますよ。

[49513: 匿名さん]

>>49511 匿名さん

まだまだPV稼ぎに躍起ですね。

[49514: 口コミ知りたいさん]

>>49500 匿名さん
それはどこなの

[49515: 匿名さん]

>>49511 匿名さん

また榊氏かよ。
この人のタワマン叩きは有名。

[49516: 匿名さん]

>>49511 匿名さん

これは、、、本当に酷い。武蔵小杉のタワマンはこれから悲惨な状況になりそうですね。

[49517: 口コミ知りたいさん]

>>49507 マンション掲示板さん
もちろん人件費など対応したところの持ち出し。
役所は住民の税金だけどね

[49518: 口コミ知りたいさん]

>>49508 マンション検討中さん
気持ち良い街はどこですか？

[49519: 匿名さん]

>>49509 匿名さん
東京ゼロメートル地域はどうなるの？
人が多く小杉の比ではない

[49520: 匿名さん]

>>49503 匿名さん

と
元気のないシニアさんが申しております

[49521: 匿名さん]

>>49505 マンション掲示板さん
そうそう浸水するものでもなかろう。

[49522: 匿名さん]

>>49512 匿名さん

武蔵小杉の雨量ですか？
違うでしょ

[49523: 匿名さん]

>>49513 匿名さん

あなたもカウントされてますよ

[49524: 匿名さん]

>>49515 匿名さん

あの方は、それがお仕事です。
みんなが興味の湧く記事でなくてはならないのです。

[49525: 匿名さん]

>>49520 匿名さん

シニアも素性がバレてしまったから、しばらくは大人しくなるだろう。

[49526: 匿名さん]

>>49516 匿名さん

大丈夫だよ

[49527: 通りがかりさん]

>>49503 匿名さん

マンハッタンは、オタ芸である事がバレたので、
持ちネタの海外出張ビジネスマンは出来なくなりました。
なんせ海外行った事ないのに国際ビジネスマンだなんて
ウソもほどほどにしないと恥ずかし過ぎますよね。

[49528: 買い替え検討中さん]

コロナの陽性、武蔵小杉の総合病院らしい。いくつかあるけどどれか分かる人いますか、関係者の方とか。隠蔽しないできちんと公表して欲しい。

[49529: 匿名さん]

>>49502 匿名さん
普通ですよ。笑
中原区が極端に、ね . . . ^_^;

[49530: 匿名さん]

事件の収束まで長いですな
10年ぐらいかかると思う

武蔵小杉タワマン住民の「本当の悲劇」がこれから始まる
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/70025

[49531: 匿名さん]

伝染病が似合う街と云えばどこですか？

[49532: 匿名]

>>49507 マンション掲示板さん

水門弁の操作ミスの瑕疵賠償ベースに逸失負担を反映するとこのような負担割合となるようです。

市 8割
デベ 1割
住民(管理組合)1割

[49533: 匿名さん]

>>49512 匿名さん
当日の雨量だけではどうにもならない。
山は水蓄えて長時間にわたって吐き出すから川の水位は単純に連動しない。

川の水位を予測するには、複数の上流エリアの降雨地域、降雨パターン、降雨量、時間と水位のデータを大量に集め統計学的に解析しないと無理。
川崎市がそんな事やってる訳なかろう。
まさにAIが使えそうな領域。

[49534: 匿名さん]

>>49530 匿名さん

結局、なにが悲劇なの？
具体的な内容がよく分からない。

[49535: 匿名さん]

>>49533 匿名さん

当日の多摩川最高水位、排水口の大きさ、雨量、時間、浸水面積、浸水水位、大体データは出揃ってますね。

[49536: 匿名さん]

日経新聞から

要望書は、逆流を検知するシステムを設置し、浸水を起こさない適切な水門の開閉を要求。マンションの予備電源増設の費用補助も訴えた。タワマン付近の避難所についても「水害時を想定した環境整備がなく、総点検してほしい」と指摘した。

こういうところだと承知して買ったんですよね？
自分たちで整備すればいいんじゃないんですか？

[49537: マソコミュファソさん]

>>49536 匿名さん
全部他人任せです。
エレベーターが使えなければアマゾンに50階まで階段使って配達させ、
武蔵小杉にボランティアが来ればマンションの上からうるさいと苦情を言う。

悪いのは全て他人で自分は被害者。
ただひたすら謝罪と賠償を求めて大騒ぎ。
彼の国の国民のようです。
自分たちの手を汚して汗水垂らして何かするという考えは毛頭ありません。

[49538: 匿名さん]

>>49537 マソコミュファソさん

真偽の分からない情報で踊らされない方が良いですよ。
既に出所は削除されたネタばかりですね。

あなたの判断はどうなのですか？
本当にそんなことがあったと思いますか？

[49539: 口コミ知りたいさん]

>>49519 匿名さん
東京は全域ではないにしろ地下に貯水池あるからね。
小杉より長時間水門閉める事が出来る。

[49540: 口コミ知りたいさん]

>>49535 匿名さん
過去じゃ駄目でしょ
リアルタイムで予測を含めて算出するシステムが無いと無意味。

[49541: 匿名さん]

>>49540 口コミ知りたいさん

過去のデータが無いと算出と検証ができないと思う。

[49542: 匿名]

>>49536 匿名さん
> 自分たちで整備すればいいんじゃないんですか？

お金はありますから出そうと思えば出します。タワマン住民は皆さんそう思ってます。
ただしそうはいかないです。水門は地域を守る公共施設です。その整備に一タワマンが金を出すことはできないのです。税金でしかできません。

[49543: 匿名さん]

>>49542 匿名さん

避難所もそうですね。
公共の場を勝手に整備する方法があれば知りたい。

[49544: 匿名]

>>49537 マソコミュファソさん

> 悪いのは全て他人で自分は被害者。?

正確には
悪いのは市ですが瑕疵賠償の逸失負担により、費用負担は市が8割、デベロッパー1割、住民1割となります。

[49545: 匿名さん]

>>49530 匿名さん

で、本当の悲劇って何？
タワマンに限った話じゃないことだし、不安を煽るばかりで具体的な費用などはまったく数字で示せてないない。
こんな記事、誰でも書けるわ。

[49546: ご近所さん]

>>49542 匿名さん

もしそんなことに金をつかうなら川崎のほかの地区のオンブズマンが黙っていない。
少なくとも俺は川崎市に文句を言います。
マスコミにも袋だたきに逢うでしょう。
市は払う必要なし。デベも契約上は免責だからタワ民が全額払えばよい。
それが嫌なら、金もあるんだろう？引越せば？

[49547: 匿名さん]

>49545
的を射ているだけに不安になるのは理解できます。

[49548: 評判気になるさん]

>>49542 匿名さん
>お金はありますから出そうと思えば出します。タワマン住民は皆さんそう思ってます。

えー、じゃ何故
マンション予備電源の高層階移設への支援を市に要望してるんですか？
お金あるなら、さっさと自分たちでやればいいのに

[49549: 通りがかりさん]

>>49544 匿名 さん

あなたはとてもタワ民とは思えないけど、法律やルールに詳しくないことだけは確かですね。

水門については、再発防止とインフラ老朽化のため、他の自治体に倣い数年以内には設備更新はするでしょう。
だけどことタワマンのわがまま（浸水被害）は別問題。
タワマン管理組合も市には要請しかしていませんから区分所有者が裁判手続を取ることは相当高いハードルがあるし、９９.9％勝ち目もないでしょう。
あくまでも管理組合とデベの問題です。デベが世論の空気を読みながら考えるでしょう。
しかし世論の９割はタワ民ざまあなので、都筑（これは設計偽装）とは違い期待薄です。

自分だったら、小杉のタワマンはいくら安くても遠慮しますが、もしそこに戸建を建てるなら、火災保険に地震水害特約をつけます。

[49550: 匿名さん]

>>49546 ご近所さん

え？
多摩川の水門をタワマンと関係ある施設か何かと勘違いしてるのかな？

[49551: 匿名さん]

>>49549 通りがかりさん

世論の9割とは大きく出ましたね。

世論の9割がこの件に無関心ということなら分かりますが。
ネット民の思い込み怖いです。

[49552: 匿名さん]

川崎市に修理費や賠償金を払えと要求して裁判なんか起こしたら、そのタワマン住民は日本国民全員に袋叩きにあって、罵倒されるのは確実。
もう売ることは絶対無理になります。

[49553: 匿名さん]

今年の10月に更地になってスッキリします。

[49554: 匿名さん]

今年の秋はネガさんたちの落胆が楽しみです。

[49555: 匿名さん]

>>49552 匿名さん

理屈がおかしい。
そもそも水害マンションは売れない前提なんじゃないの？

>もう売ることは絶対無理になります。
べつにそれならそれで良いんじゃない？
みんな売りたいと思ってる訳じゃないからさ。

あ、安く買いたいのか。w

[49556: 匿名さん]

住んでる人ほど武蔵小杉の価値を理解してるからね。

[49557: 匿名さん]

川辺りに住むことに何の疑問も持たない、常識を理解できない人間とは、そもそも話にならない。二子玉川、武蔵小杉のような特級災害危険区域に誰が住むんだろう？と思っていたら、いたよ！ホントビックリした。

[49558: 匿名さん]

>>49555 匿名さん
買いたい人は一人もいないと思います。
普通の人は〇にたくないからね。笑笑

[49559: 匿名さん]

>>49554 匿名さん
今のうちに謝っておかないと、当日助けてもらえないよ！笑笑

[49560: マンコミュファンさん]

>>49541 匿名さん
過去データが必要なのは当たり前。
さらに、リアルタイム計測データをあわせて
水位予測を算出する必要がある。

小杉専用の高精度天気予報システムを自力で作るのと大差ない話。
１億や２億じゃどうにもならない。

川崎市はこれがわかってるから、マニュアルに明確な水門の開け閉め基準を明記してないのだろう。
変なこと書いたら責任問われるからね。

もちろん水位予測はハズレる事もあるわけで、その場合はご愁傷様。
いやなら、川の近くには住まないのが懸命。

[49561: 匿名さん]

>>49545 匿名さん

ハイ、確かに素人の私でも書けます（ｗ）。実際買う前に私はその将来を考え、思い止まりました。
１　地下だけでなく足場を組めない外側の老朽化と補修不全(劣化で雨漏するも直せず）が一部顕在化
２　管理費修繕費は、デベの詐取(足元見た高値吹っかけ）であっという間に使い果たし
３　相次ぐ値上げで管理修繕費未納率も増え、投資家も撤退し持主不明の空家も増加
4　気が付けば単身年寄だらけ、孤独死も目立ち始め
5 　建替えるにも８割議決得られず、管理不全で廃墟寸前
6 　減価償却で５０年後建物は無価値、償却のない土地は猫の額、それも取壊費でパー

バブルもはじけ、少子化で郊外は淘汰が始まる予想もあります。人口の急減はないけど、国交省のマンション総合調査2018年度版にはこれらの現実化が見て取れ、私は悲観的になりました。

[49562: 匿名さん]

>>49554 匿名さん

政府も繰り返し警告している地球温暖化のせいか、今年の冬は暖かいよね。
地上だけじゃなくて、気象庁によると今年の赤道から北太平洋の海水温もかなり高いみたいだね。
ということは・・

[49563: 匿名さん]

>>49560 マンコミュファンさん

そんなに難しい話じゃない。
逆流を防げば良いだけなので。

[49564: 匿名さん]

>>49561 匿名さん

買えなかった理由を長文で表現。

[49565: 匿名さん]

>>49562 匿名さん

ビールがうまい！

[49566: 匿名]

>>49546 ご近所さん

オンブズマンがそんなん取りあげるわけないです。二名でやっているんですよ。災害対応の公共施設改善関係で市の正式な意思決定で予算が承認されるケースへのぼやきクレームにいちいちオンブズマンも付き合ってられないです。

マスコミはまったく叩きませんよ。正論に反論すると自分が危ういことマスコミは一番知ってます。

[49567: 匿名]

>>49558 匿名さん

笑笑しているうちに武蔵小杉タワマンまた値上がりしますよw

[49568: 匿名さん]

値上がりは妄想だけにしとけ
言ったら恥かくぞw

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200205-00070025-gendaibiz-so...

[49569: 匿名さん]

>>49568 匿名さん

値上がったら恥かきますよ。w

[49570: 住人]

>>49567 匿名さん
7000万円が7000円になっても買ってくれる人がイマセンッ！！｡ﾟﾟ(´□`｡)°ﾟ｡

[49571: 評判気になるさん]

＞49561
決してあなたは買えなかったんじゃない
買わなかったんだ
買わなくて良かったんだ、、、、
涙ぐましい

[49572: 匿名さん]

>>49566 匿名さん

もちろん逆立ちしたって、市の予算で一部タワマンの地下浸水補償なんか出す訳がありません。(水門の話と混同してはいけません）
万一あったとしたらオンブズマンに言うか議員に文句をいいます。門前払はないでしょう。
マスコミも今やタワマン懐疑派ばかりだし、その逆風の中で、一部のわがままなタワ民の戯言などに味方しようものなら、結果は火を見るより明らかですね。

[49573: 匿名さん]

>>49568 匿名さん

>この物件は少なくとも2～3年は、台風前の金額で買い手がつかないでしょう。

タワマン嫌いで知られる榊敦司氏さえも上記の通り、2～3年後にはまた台風前の金額で買い手が付くと言っているのだから、今のうちに買っておいた方が良いね。

[49574: 匿名さん]

>>49529 匿名さん
ありきたりのボカした回答。
やはりね

[49575: 匿名さん]

>>49530 匿名さん
違う災害があればどうなるの？
忘れ去られるってこと？

[49576: 匿名さん]

>>49531 匿名さん
大陸のとある街

[49577: 匿名さん]

>>49532 匿名さん
あなたのお見立てではね。
負担してくれるっていわれましたか？

[49578: 匿名さん]

>>49535 匿名さん

それを示してくださいよ

[49579: 匿名さん]

>>49536 匿名さん
新聞の記事の押し売りですか？
新聞が正しいとは限りません

[49580: 匿名さん]

>>49537 マソコミュファソさん

賠償を求めているのって
戸建ての皆々様。

[49581: 匿名さん]

「本当の悲劇」は武蔵小杉に実は住みたかったけど、ネガティブな報道で武蔵小杉を諦めて、なんだか希望の条件とはズレたボンやりとした街で住まいを買うことになる人々かもね。
住みたいと思った街に住むのが一番だと思う。

[49582: 匿名さん]

>>49539 口コミ知りたいさん
どことどこにあるかリストので指示を
少なくとも葛飾にはない。
江戸川区もないと思う

[49583: 匿名さん]

>>49542 匿名さん
出さないね
自分自身には金出すけど
ごっちゃになったらやる意味ない。
そもそもマンション内の合意すらない

[49584: 匿名さん]

>>49544 匿名さん
既出
あなたでしょ

[49585: 匿名さん]

>>49571 評判気になるさん

私の妄想と高をくくっておられるようですね。
まあこんなスレに書き込む暇な私ですが、一応投資家の端くれ。メインは株・投信ですが、不動産も都内の戸建自宅以外で賃貸アパートを経営しています。
小杉の駅近タワマンは、まだ建つ前から投資兼賃貸案件として注目はしていました。
ただ昔から町の影の部分を知っていたことや親戚からも止められ、二の足を踏んだ次第です。
投資やっているとわかりますが、大胆な決断の影で、涙ぐましい事前調査が必須なんですよ。

[49586: 匿名さん]

>>49549 通りがかりさん
それは事象があったから言えることですね。
昨年、いや数年前に何故言わなかったの

[49587: 匿名さん]

>>49585 匿名さん
空売りでもしてな

[49588: 匿名さん]

>>49585 匿名さん

二の足を踏んで買いそびれた話ですか？

[49589: 匿名さん]

>>49588 匿名さん
一喜一憂、大胆なことしなくてもデイならわりとハードルは低い。

[49590: マンション検討中さん]

武蔵小杉タワマン住みの奥さんとエッチしました。
お金に困ってるみたい。

[49591: 匿名]

>>49572 匿名さん

> もちろん逆立ちしたって、市の予算で一部タワマンの地下浸水補償なんか出す訳がありません

逆立ちする必要はありません。
無理難題なら逆立ち必要ありますが、今回は下水道局の水門弁の操作ミスによる被害の弁済と治水インフラ整備ですからいたってまっとうな予算案です。議員さんはタワマンなど多数で影響力ある住民の味方です。

[49592: 匿名]

>>49588 匿名さん

その通りですが
>>49585さんは真っ当な方だと思いました。責められません。巷にはよくいらっしゃるリスクを取れないタイプです。

> ただ昔から町の影の部分を知っていたことや親戚からも止められ、二の足を踏んだ次第です。?

この自虐にあるように、周りの声に影響されつい弱気になり、武蔵小杉などの不動産上昇の波に乗れなかったわけです。

[49593: 住民]

ジャーナリストごっこ。ガセネタ遊び。これで稼げるんだからやらない手はないね。くそが。

[49594: マンション掲示板さん]

羨望の武蔵小杉に住まう
マンションから駅までの通勤路を歩いていると、こみ上げる優越感。
東京に近い場所に住まう利便性は生活や通勤に余裕をもたらす。

[49595: 匿名]

>>49594 マンション掲示板さん

> マンションから駅までの通勤路を歩いていると、こみ上げる優越感。

勘違いコメント。
だったら尻手の駅近マンションに住めば良い。
武蔵小杉のメリットは何といっても住民のクラスの高さ。

[49596: なんぶー]

>>49595 匿名さん

キモいよ

[49597: 通りがかりさん]

>>49594 マンション掲示板さん

東京に住めなかった後悔を電車に乗って
周りに押しつぶされながら
感じてるのでは？

[49598: 匿名さん]

普通は、武蔵小杉駅近隣に積極的に住みたいとは思わないよ。

[49599: 匿名さん]

住まう
とか
最高層を住む
とか
不動産のキャッチコピーって日本語が変なのは何故？

[49600: マンション掲示板さん]

>>49599 匿名さん
頭悪いからだろw