武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

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前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[48924: 匿名さん]

>>48917 匿名さん
上の世界から下界を見ると
ムサコ虐めないといられない人々がかわいそうに思うよ
残念

[48925: 匿名さん]

>>48922 匿名さん

地下に受電設備や駐車場があるのは違法でも非常識でもない。浸水被害は多摩川排水弁の操作ミスが引き起こしたもの。
よって市が賠償すべきというのは筋が通っているのではないか。

[48926: 匿名さん]

>48925
多摩川が近くを流れる以上浸水を想定して設備の配置計画をするべき。
建築計画ミスを棚に上げてはいけない。

[48927: 洗濯してください]

>>48919 匿名さん
まだ香っているのですね！

[48928: 洗濯してください]

改札通る時は潜るのですか？？

[48929: 匿名さん]

>>48926 匿名さん

受電設備、駐車場自体は正常な建築物であり、通常状態であれば被害は出なかった。つまり住民側には責任法の負担は及ばない。原因が排水弁の操作ミスであれば不作為行為による瑕疵とみなされ主体者に賠償責任が生じる。それが司法。感情問題ではない。

[48930: 匿名さん]

>>48925 匿名さん
違法ではないが水没するのは当たり前だ

[48931: 匿名さん]

>48929
＞原因が排水弁の操作ミスであれば
あれば？
それを原告が証明しなければならない。
閉めれば被害がなかったことをどうやって証明する？
感情で不作為と言っても通らない。それが司法。

[48932: 匿名さん]

>>48929 匿名さん
上から目線で知ったかで言ってるようだけど
弁じゃなくて水門だよ
小杉民は「ベン」がよっぽど好きらしいな

[48933: 匿名さん]

>>48929 匿名さん

非公式だが川崎市の職員にプライベートで聞いてみた。

曰く
これは水門の問題ではない。一級河川は国交省管轄だし、流木も引掛かっている。
早期に水門閉めなかったことが今回の浸水を招いたというのは、それを立証する必要がある。もちろんそれを証明することは難しい。いつどうやって閉めるか否か。そもそも水門の開閉やその時間が原因か。今まで水害は他人事と思っていたからこそ、川べりに家もマンションも自己責任で建てた筈。いざコトがおきたら何でも行政の責任という訳じゃない。
一応市民の声は聞くが、ウンとはいえない。インフラ整備には予算もないし数年以上必要。
被害については前回説明会で出した支援金メニューが関の山だ。
そんなこといったら、天気予報がはずれて災害に遭った全ての被害者が訴訟を起こしたら国家は潰れてしまう。判例だって今まで司法が行政に与するのは常識、住民勝訴では狛江の事例があるが、あれは例外。ある意味大岡裁定だが、今の時代は通用しない。

ということ。（非公式ながら、これは川崎市上層部の意見だから重みがある）
気持ちは分かるけど損害賠償の矛先が間違っているとしか思えない。

[48934: 口コミ知りたいさん]

＞原因が排水弁の操作ミスであれば不作為行為による瑕疵
それを証明するのは住民側ですよ。それが司法

[48935: 検討板ユーザーさん]

>>48897 匿名さん

全く的はずれな例えで草
マンション住民は頭の中に脳みそじゃなくて下痢便が詰まってんのか

[48936: 検討板ユーザーさん]

タワマン住民はその金がどこから出てくるのか分かってないよな
クレームつけたら湧き出てくるモノだと思ってる
他の市民から白い目で見られてることに気がつけよ

[48937: 匿名さん]

武蔵小杉は、世間からもいじめられ、川崎市からも見捨てられ、タワマン住民同士でいがみ合い、不憫なほど残念な感じになってしまいましたね。

[48938: 匿名さん]

今年の予想。
昨年と違い、水門閉めようが何しようが堤防を越えて水が溢れてきます。
去年はあと数十センチ。水門閉めたら溢れたかもしれません。（これが証明できない）
水門も堤防決壊とかも関係ありません。　コップから溢れるのと同じです。
低地の川崎中原区、高津区は広範囲にわたって水没します。
鶴見川からも溢れた水が綱島→元住吉の順に押し寄せます。
国も政府も自治体も散々警告していますが、金ないしインフラ整備は当分先。
その間に去年の二の舞になれば、ハイさよーなら。
タワマンは廃墟同然になり、難民となった貴方には返す当てのない借金だけが残ります。

嫌なら売ればいいけど、まあ大丈夫と思うタワ民は気にしないで悠々とお過ごしください。
でもこれだけ警告しているんだから後になって損害賠償請求みたいなセコイ真似はしないでね。

[48939: 匿名さん]

修繕積立金の値上げは確実だね

そのうち修繕積立金だけで月20万超えたりするかもね

とは言え、
小杉タワマン住民は金持ちらしいから問題無いでしょうがw

[48940: 匿名さん]

>>48938 匿名さん
今年は水門閉めて内水氾濫かもね

[48941: 匿名さん]

>>48915 匿名さん

そういう地域が好きでたまらないのね

あなたは

[48942: 匿名さん]

>>48917 匿名さん

ご苦労

[48943: 匿名さん]

>>48922 匿名さん
それを1年前に言わなくちゃね
結果を知ってほざくの

[48944: 匿名さん]

>>48923 匿名さん
人の集まるところにお金は落ちる

[48945: 匿名さん]

>>48925 匿名さん
操作ミスって
正しい操作方法とはどうなんだろう

[48946: 匿名さん]

>>48927 洗濯してくださいさん
そうなんです洗濯してくださいさんのほうから香るのよ

なんか香ばしいのが、、

[48947: 匿名さん]

>>48936 検討板ユーザーさん
デベには通用するかもしれないがお役所が相手なら難しい

[48948: 匿名さん]

>>48937 匿名さん
人の意見を切り貼り
楽チン気取り

ザーんねん

[48949: 匿名さん]

>>48938 匿名さん

こいつ
罰当たり

バッチい奴

[48950: 匿名さん]

>>48939 匿名さん
そこそこ年数経てばどこでもそんなもんすよ

[48951: 匿名さん]

>>48940 匿名さん
閉める開けるのマニュアルを見ないとなんとも、、

[48952: 匿名さん]

>>48938 匿名さん

妄想で警告とはこれいかに？
ただの売り煽りのようなセコい真似はしないでください。

[48953: 匿名さん]

>>48933 匿名さん

本当に川崎市上層部の意見なら、発言が軽率過ぎて信用ならん人物だね。

[48954: 匿名さん]

>>48931 匿名さん

原告が証明するどころか公な説明会で非を認めてます。当事者が瑕疵を認めているとみなされますから勝敗は明らかです。
費用負担は税金ですから、ここで一部の方が文句を言われる筋合いのものではないかと思います。

[48955: 匿名さん]

>>48933 匿名さん

>（非公式ながら、これは川崎市上層部の意見だから重みがある）

定年直前の窓際おやじのたわごと聞いてどうしますか。時間の無駄。
ちゃんと法曹関係者に聞かんといけないですよ。

[48956: 匿名さん]

>>48933 匿名さん

災害の損害賠償が焦点ではなく、今後水門の逆流を再発させないための改善と将来的なインフラ改善が最も重要な焦点。
外野が論点を履き違えて騒いでも無意味だわ。

[48957: 匿名さん]

>>48953 匿名さん

あてにはならんがよくできた作文ではある

[48958: 匿名さん]

>>48954 匿名さん

どこに非をみてめているの？
それなら食いつく輩がいるだろうが
サッパリ

落ち着いている日常

ですね

[48959: 匿名さん]

>>48952 匿名さん

警告しているのは国や自治体。あとは公共放送やマスコミ。
ハザードマップくらい見ろよって事。
妄想と思うのは勝手だが、そうではない。過去の歴史事実を言ったまでだ。
よく文献調べれば、いろいろわかるだろう。それを自分で調べることだ。
大体この１０年２０年起きなかったから大丈夫という発想自体、貧弱過ぎる。
東北地震だって吉村昭の小説「三陸海岸大津波」を読むとよい。
あの小説が書かれたのは３１１より前だが、それを妄想と思っていた年寄は皆波に呑まれた。

俺は川べりに住む奴らにいくら警告しても何の得にもならないし、するつもりもない。
起こった後にざまあと思うだけ、自然淘汰だ。
これは（胸糞悪い一部小杉タワマン住民達に対する）世間一般の本音に過ぎない。
罰当たりもクソもない。クソは小杉周辺だけで十分だ（ｗ）
唯いえるのは、選択肢のない（バ○な親を持つ）子供には本当にお気の毒ということ。

[48960: 匿名さん]

>>48955 匿名さん
役人も公式で話してなく映像や録音がなければ証拠にはならない。
いち市民の発言に早変わり

[48961: 匿名さん]

>>48959 匿名さん
ハザードマップを信じすぎるのもどうかと
目安にはなるが何かあっても自治体は何もしてくれませんし責任も取りません。

[48962: 匿名さん]

>>48959 匿名さん

話長いよ

[48963: 匿名さん]

>>48959 匿名さん

理屈っぽい奴は

嫌われる

[48964: 匿名さん]

>>48957 匿名さん

いっとくが作文じゃないよ。本音は職員の大部分がそう思っていると思われます。
住民の立場は分るし、同調する部分も勿論あるけど、小杉タワマン補償だけは流石に調子に乗りすぎってこと。
当たり前だが、公の前では口が裂けても言う訳ないし、俺を信用したらこそ、本音を話してくれただけ。本人の名誉に関わるから俺もこれ以上軽率なことは言えないけど、他でもそんなやりとり（質問と回答）が親しい人同士ではごく当たり前にあるということです。
おそらくこのスレも一部の職員は見るみたいだし、大半は傍観者だけど、中には匿名コメントする人もいるはず。
一川崎市民の立場からしても、ごく真っ当な感想だと思うけどね。

[48965: 匿名さん]

>>48963 匿名さん

あんたに嫌われようが関係ない。

[48966: 匿名さん]

>>48959 匿名さん

> 大体この１０年２０年起きなかったから大丈夫という発想自体、貧弱過ぎる。

その通りです。
そこに行政の落し穴があったわけですね。普段は大丈夫だからとの危機感欠如。結果として水門操作の致命的なミス。結果として浸水による住民の被害。
とはいえ、起こったことは起こったこと。行政が公けの説明会で非を認めたのですから補償の話し合いに入るということです。住民にとっては現状回復と迷惑料で収めていただくことかと思います。

[48967: 匿名さん]

>>48964 匿名さん

公務員のことまったく知らない門外漢の話し。

[48968: 匿名さん]

>>48964 匿名さん
それを証明できないと

これも

フェイクと言われても仕方がない

[48969: 選択してください]

今年の秋、楽しみですね。
どうなっちゃうんだろうッ！！＼(^O^)／
死ぬほど楽しみですッ！！！
台風一過の翌日、絶対見に行きますッ！！！！

[48970: 匿名さん]

>>48965 匿名さん

というか
オレしか見当たらない

よ

[48971: 匿名さん]

>>48966 匿名さん
ぜったいに話し合いにはならないし
その前段階でも議論なし

そだろ

[48972: 匿名さん]

>>48967 匿名さん

どうせウソ800

[48973: 匿名さん]

>>48969 選択してくださいさん


困ったら絵文字

素直なヤツ