横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「武蔵小杉地区の今後について・・・【92】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2025-01-13 09:54:34
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【地域スレ】武蔵小杉の住環境| 全画像 関連スレ RSS

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ:
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ :
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[スレ作成日時]2016-01-22 19:41:09

 
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武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

48881: 匿名さん 
[2020-01-21 21:56:53]
>>48854 評判気になるさん

相変わらず三流記事に食いついちゃった?
別に要望書を提出するくらい何も不思議じゃない。
タワマン云々ではなく行政に再発防止と支援を求めるのは一般市民なら至ってまっとうな要望だと思う。
何がおかしい?

48882: 匿名さん 
[2020-01-21 22:00:37]
>>48880 匿名さん

だから武蔵小杉の浸水したエリア全てが逆流被害にあってるんだってば。
逆流させないための水門施設で逆流させたんだから、行政に根本的な改善を求めても当然でしょうが。
48883: 匿名さん 
[2020-01-21 22:01:22]
>>48879 匿名さん

タワマンだけの問題じゃないということを理解してる?
48884: 匿名さん 
[2020-01-21 22:08:57]
>>48862 匿名さん

なんで魚拓持ってる?
48885: 匿名さん 
[2020-01-21 22:19:58]
>>48858 匿名さん

ホテルに避難することと避難所の確保要望は一貫性がある。
と、判断できる。
48886: 匿名さん 
[2020-01-21 22:23:26]
>>48879 匿名さん

水害頻発地帯という情報はどこから?

少なくとも20年以上武蔵小杉駅周辺のタワマンがある場所では冠水被害があったという情報はない。


48887: 匿名さん 
[2020-01-21 22:27:14]
>>48882 匿名さん

川の水が流入するのも防ぐよ
逆流はそれの反対バージョン

48888: 匿名さん 
[2020-01-21 22:34:47]
>>48886 匿名さん

アラマー
48889: 匿名さん 
[2020-01-21 22:35:32]
>>48887 匿名さん

何言ってるのか分からない。

水門は多摩川の河水を逆流させないために作られた市の施設です。
48890: 匿名さん 
[2020-01-21 22:53:28]
>>48889 匿名さん

逆流好きね
たんに調節弁の役割りっしょ
48891: 匿名さん 
[2020-01-21 22:53:37]
>>48853 検討板ユーザーさん

タワマンの電源施設は一般的には電力会社の管轄ではななかったかな?
管理組合云々の問題だけでは済まされないということを理解してコメントしてるのだろうか?


48892: 匿名さん 
[2020-01-21 22:54:50]
>>48890 匿名さん

あなた水門の大きさを知らないでしょ?
48893: 匿名さん 
[2020-01-21 23:00:51]
>>48892 匿名さん

テレビで見たよ
48894: 匿名さん 
[2020-01-21 23:06:05]
>>48891 匿名さん

施設内の電源施設?電源設備の管轄って?
これは誰がお金を出して誰が設置をしたか?
キュービクルが電力会社のもの?
設置はサブコンだろうし修理も設備業者
もちろん電力使用料の計測は電力会社の子会社。
これを管轄って言うならわからないでもないがどこも同じだろう
48895: 匿名さん 
[2020-01-21 23:07:05]
>>48892 匿名さん

話題を変えたがってるね
48896: 匿名さん 
[2020-01-21 23:24:13]
>>48894 匿名さん

??
どこも同じってどこと同じ?

結局、電力施設はタワマン独自ではどうにもできないものなのでは?
だとすれば、行政を通じて何らかの対策を求めることは不自然ではないと思うけど、何か間違った風潮が多すぎないかい?

48897: 匿名さん 
[2020-01-21 23:32:57]
>>48879 匿名さん

今回の浸水について市の水道局の水門操作が適切ではなかったことに原因があります。市は因果関係について認めています。見舞金に加え浸水被害の機器修理は当然ではないでしょうか。

わかりやすく説明しましょう。
あなたが車で信号で止まっている時に追突された場合と同じじゃないですか。鞭打ちになってもあなたは黙っているのですか。自分が入院費用だけでなく車の修理代も負担するんですか。スーパーお人好しですね。
48898: 匿名さん 
[2020-01-21 23:33:37]
>>48896 匿名さん

あなたの言う電力施設とは?
ここ大事。

48899: 匿名さん 
[2020-01-21 23:34:49]
>>48897 匿名さん
原因があるなら訴えればどうですか?
誰も動こうとしない

これが答えです

48900: 匿名さん 
[2020-01-21 23:35:59]
>>48897 匿名さん

それなら車も保障してくれるとでも
ありえない
これからもナイ

48901: 匿名さん 
[2020-01-21 23:38:08]
>>48897 匿名さん
それには損害保険会社が絡んでいます。
相手が無保険で資産もなければ泣き寝入り。

そういう事故わりと多いと聞きますが
48902: 匿名さん 
[2020-01-21 23:39:53]
>>48897 匿名さん
どうすれば適切な運用になるのでしょうか?
人任せではね

48903: 匿名さん 
[2020-01-21 23:44:14]
もう本当ただの残念な町
なんかかわいそう
http://alfalfalfa.com/articles/275231.html
48904: 匿名さん 
[2020-01-21 23:46:12]
>>48902 匿名さん

難しく考えることはないと思います。
適切な運用は浸水被害のタワマンへの補償です。見舞金、電源設備回復、車への補償です。

訴訟は必要ありません。
行政瑕疵補償の範囲で対応可能です。

48905: 匿名さん 
[2020-01-21 23:57:03]
48906: 匿名さん 
[2020-01-21 23:57:42]
>>48903 匿名さん

結局、言い返せなくて
リンクで逃げた
48907: 匿名さん 
[2020-01-21 23:58:21]
>>48904 匿名さん
電源設備とは何でしょう

48908: 匿名さん 
[2020-01-22 00:00:17]
>>48904 匿名さん

川崎市は早々に支援対策を講じましたよ
これで納得しなければ訴訟しかないと思います。

何もしないとこれで終わりなのです

48909: 匿名さん 
[2020-01-22 00:01:09]
>>48905 匿名さん

自分の言葉で意見交換しましょう
リンク見てもないよ
48910: 匿名さん 
[2020-01-22 00:01:58]
>>48904 匿名さん
タワマンより戸建てが先。


48911: 匿名さん 
[2020-01-22 00:07:36]
>>48862 匿名さん
昔、ここは賑やかだったって言いたいの?

今は、、、
48912: 買い替え検討中さん 
[2020-01-22 00:12:39]
子どものうんことおっさんのうんこって一緒だよ
プールにうんこが落ちてたら入るの?
48913: 匿名さん 
[2020-01-22 00:21:33]
ネタ切れ

可哀想、、、ね
うちのちび助がそれ言ってケラケラ笑ってた
同じだね

プールとベンでしか戦えないなんて
もっとネタ収集しろよ
48914: 匿名さん 
[2020-01-22 00:30:31]
>>48904 匿名さん

なんの補償?
補って償う?
何を補うのか?
何を償うのか?

もう3か月が過ぎました。

48915: 匿名さん 
[2020-01-22 00:52:36]
グダグタ言い訳してるとこ悪いけど世間はうんこ食ってる地域としか思ってないよ
48916: 洗濯してください 
[2020-01-22 04:36:05]
まだ改札使えないのですか?
香りはどうなのでしょうか?
ホームに降りた瞬間分かりますか?
駅の利用者はどれだけ減ってしまったのでしょうか?
48917: 匿名さん 
[2020-01-22 07:23:10]
>>48905 匿名さん

武蔵小杉は、未だに世間からいじめられ続けて、気の毒なほど残念な感じになってしまいましたね。
48918: 匿名さん 
[2020-01-22 07:26:01]
>>48915 匿名さん
子どもたちのおふざけ

ですね。
48919: 匿名さん 
[2020-01-22 07:26:28]
>>48916 洗濯してくださいさん

いつもと変わらない日常
48920: 匿名さん 
[2020-01-22 07:27:41]
>>48917 匿名さん

あなたのコメントはますます残念になっています。

いじめられてるの?がんばれよ

48921: 匿名さん 
[2020-01-22 07:56:44]
>>48908 匿名さん

納得するかどうかは被害を受けた側です。タワマン住民。納得するまで話し合いは続きます。幸い聴く耳を持ち前向きな市の姿勢は解決に向けて目処は立ってきているようです。やはり今時の行政は住民第一の姿勢です。
48922: 匿名さん 
[2020-01-22 08:02:26]
いまさら何をグダグダ言ってるんだ。
川近くの建物で地下に受電設備や駐車場があるのだから容易に想定出来た事態。

タワマン住民は自称高学歴らしいから、もちろんそんな事ぐらい理解した上で購入してるのだろ?

それとも、そんな事もわからないFラン以下の脳みそだったのか?
48923: 匿名さん 
[2020-01-22 08:28:54]
これ以上、武蔵小杉に金も人もかけないでいただきたい。
台風被害は、東北地方の方が大きい。
武蔵小杉など、ほっておいても問題ないはず。
48924: 匿名さん 
[2020-01-22 09:30:36]
>>48917 匿名さん
上の世界から下界を見ると
ムサコ虐めないといられない人々がかわいそうに思うよ
残念

48925: 匿名さん 
[2020-01-22 10:48:48]
>>48922 匿名さん

地下に受電設備や駐車場があるのは違法でも非常識でもない。浸水被害は多摩川排水弁の操作ミスが引き起こしたもの。
よって市が賠償すべきというのは筋が通っているのではないか。
48926: 匿名さん 
[2020-01-22 11:45:42]
>48925
多摩川が近くを流れる以上浸水を想定して設備の配置計画をするべき。
建築計画ミスを棚に上げてはいけない。
48927: 洗濯してください 
[2020-01-22 12:03:12]
>>48919 匿名さん
まだ香っているのですね!
48928: 洗濯してください 
[2020-01-22 12:03:44]
改札通る時は潜るのですか??
48929: 匿名さん 
[2020-01-22 12:37:01]
>>48926 匿名さん

受電設備、駐車場自体は正常な建築物であり、通常状態であれば被害は出なかった。つまり住民側には責任法の負担は及ばない。原因が排水弁の操作ミスであれば不作為行為による瑕疵とみなされ主体者に賠償責任が生じる。それが司法。感情問題ではない。
48930: 匿名さん 
[2020-01-22 12:41:02]
>>48925 匿名さん
違法ではないが水没するのは当たり前だ
48931: 匿名さん 
[2020-01-22 12:54:44]
>48929
>原因が排水弁の操作ミスであれば
あれば?
それを原告が証明しなければならない。
閉めれば被害がなかったことをどうやって証明する?
感情で不作為と言っても通らない。それが司法。
48932: 匿名さん 
[2020-01-22 13:00:55]
>>48929 匿名さん
上から目線で知ったかで言ってるようだけど
弁じゃなくて水門だよ
小杉民は「ベン」がよっぽど好きらしいな
48933: 匿名さん 
[2020-01-22 13:38:20]
>>48929 匿名さん

非公式だが川崎市の職員にプライベートで聞いてみた。

曰く
これは水門の問題ではない。一級河川は国交省管轄だし、流木も引掛かっている。
早期に水門閉めなかったことが今回の浸水を招いたというのは、それを立証する必要がある。もちろんそれを証明することは難しい。いつどうやって閉めるか否か。そもそも水門の開閉やその時間が原因か。今まで水害は他人事と思っていたからこそ、川べりに家もマンションも自己責任で建てた筈。いざコトがおきたら何でも行政の責任という訳じゃない。
一応市民の声は聞くが、ウンとはいえない。インフラ整備には予算もないし数年以上必要。
被害については前回説明会で出した支援金メニューが関の山だ。
そんなこといったら、天気予報がはずれて災害に遭った全ての被害者が訴訟を起こしたら国家は潰れてしまう。判例だって今まで司法が行政に与するのは常識、住民勝訴では狛江の事例があるが、あれは例外。ある意味大岡裁定だが、今の時代は通用しない。

ということ。(非公式ながら、これは川崎市上層部の意見だから重みがある)
気持ちは分かるけど損害賠償の矛先が間違っているとしか思えない。
48934: 口コミ知りたいさん 
[2020-01-22 13:49:47]
>原因が排水弁の操作ミスであれば不作為行為による瑕疵
それを証明するのは住民側ですよ。それが司法
48935: 検討板ユーザーさん 
[2020-01-22 15:42:23]
>>48897 匿名さん

全く的はずれな例えで草
マンション住民は頭の中に脳みそじゃなくて下痢便が詰まってんのか
48936: 検討板ユーザーさん 
[2020-01-22 15:45:20]
タワマン住民はその金がどこから出てくるのか分かってないよな
クレームつけたら湧き出てくるモノだと思ってる
他の市民から白い目で見られてることに気がつけよ
48937: 匿名さん 
[2020-01-22 16:42:33]
武蔵小杉は、世間からもいじめられ、川崎市からも見捨てられ、タワマン住民同士でいがみ合い、不憫なほど残念な感じになってしまいましたね。
48938: 匿名さん 
[2020-01-22 17:06:04]
今年の予想。
昨年と違い、水門閉めようが何しようが堤防を越えて水が溢れてきます。
去年はあと数十センチ。水門閉めたら溢れたかもしれません。(これが証明できない)
水門も堤防決壊とかも関係ありません。 コップから溢れるのと同じです。
低地の川崎中原区、高津区は広範囲にわたって水没します。
鶴見川からも溢れた水が綱島→元住吉の順に押し寄せます。
国も政府も自治体も散々警告していますが、金ないしインフラ整備は当分先。
その間に去年の二の舞になれば、ハイさよーなら。
タワマンは廃墟同然になり、難民となった貴方には返す当てのない借金だけが残ります。

嫌なら売ればいいけど、まあ大丈夫と思うタワ民は気にしないで悠々とお過ごしください。
でもこれだけ警告しているんだから後になって損害賠償請求みたいなセコイ真似はしないでね。
48939: 匿名さん 
[2020-01-22 18:29:05]
修繕積立金の値上げは確実だね

そのうち修繕積立金だけで月20万超えたりするかもね

とは言え、
小杉タワマン住民は金持ちらしいから問題無いでしょうがw
48940: 匿名さん 
[2020-01-22 18:32:17]
>>48938 匿名さん
今年は水門閉めて内水氾濫かもね
48941: 匿名さん 
[2020-01-22 18:53:11]
>>48915 匿名さん

そういう地域が好きでたまらないのね

あなたは

48942: 匿名さん 
[2020-01-22 18:54:07]
>>48917 匿名さん

ご苦労
48943: 匿名さん 
[2020-01-22 18:55:34]
>>48922 匿名さん
それを1年前に言わなくちゃね
結果を知ってほざくの

48944: 匿名さん 
[2020-01-22 18:56:37]
>>48923 匿名さん
人の集まるところにお金は落ちる
48945: 匿名さん 
[2020-01-22 18:58:04]
>>48925 匿名さん
操作ミスって
正しい操作方法とはどうなんだろう
48946: 匿名さん 
[2020-01-22 19:00:13]
>>48927 洗濯してくださいさん
そうなんです洗濯してくださいさんのほうから香るのよ

なんか香ばしいのが、、
48947: 匿名さん 
[2020-01-22 19:03:30]
>>48936 検討板ユーザーさん
デベには通用するかもしれないがお役所が相手なら難しい

48948: 匿名さん 
[2020-01-22 19:04:53]
>>48937 匿名さん
人の意見を切り貼り
楽チン気取り

ザーんねん

48949: 匿名さん 
[2020-01-22 19:06:19]
>>48938 匿名さん

こいつ
罰当たり

バッチい奴

48950: 匿名さん 
[2020-01-22 19:07:21]
>>48939 匿名さん
そこそこ年数経てばどこでもそんなもんすよ

48951: 匿名さん 
[2020-01-22 19:09:07]
>>48940 匿名さん
閉める開けるのマニュアルを見ないとなんとも、、
48952: 匿名さん 
[2020-01-22 20:24:48]
>>48938 匿名さん

妄想で警告とはこれいかに?
ただの売り煽りのようなセコい真似はしないでください。
48953: 匿名さん 
[2020-01-22 20:27:12]
>>48933 匿名さん

本当に川崎市上層部の意見なら、発言が軽率過ぎて信用ならん人物だね。
48954: 匿名さん 
[2020-01-22 20:30:35]
>>48931 匿名さん

原告が証明するどころか公な説明会で非を認めてます。当事者が瑕疵を認めているとみなされますから勝敗は明らかです。
費用負担は税金ですから、ここで一部の方が文句を言われる筋合いのものではないかと思います。

48955: 匿名さん 
[2020-01-22 20:35:09]
>>48933 匿名さん

>(非公式ながら、これは川崎市上層部の意見だから重みがある)

定年直前の窓際おやじのたわごと聞いてどうしますか。時間の無駄。
ちゃんと法曹関係者に聞かんといけないですよ。

48956: 匿名さん 
[2020-01-22 20:36:21]
>>48933 匿名さん

災害の損害賠償が焦点ではなく、今後水門の逆流を再発させないための改善と将来的なインフラ改善が最も重要な焦点。
外野が論点を履き違えて騒いでも無意味だわ。
48957: 匿名さん 
[2020-01-22 21:29:26]
>>48953 匿名さん

あてにはならんがよくできた作文ではある
48958: 匿名さん 
[2020-01-22 21:31:21]
>>48954 匿名さん

どこに非をみてめているの?
それなら食いつく輩がいるだろうが
サッパリ

落ち着いている日常

ですね
48959: 匿名さん 
[2020-01-22 21:38:22]
>>48952 匿名さん

警告しているのは国や自治体。あとは公共放送やマスコミ。
ハザードマップくらい見ろよって事。
妄想と思うのは勝手だが、そうではない。過去の歴史事実を言ったまでだ。
よく文献調べれば、いろいろわかるだろう。それを自分で調べることだ。
大体この10年20年起きなかったから大丈夫という発想自体、貧弱過ぎる。
東北地震だって吉村昭の小説「三陸海岸大津波」を読むとよい。
あの小説が書かれたのは311より前だが、それを妄想と思っていた年寄は皆波に呑まれた。

俺は川べりに住む奴らにいくら警告しても何の得にもならないし、するつもりもない。
起こった後にざまあと思うだけ、自然淘汰だ。
これは(胸糞悪い一部小杉タワマン住民達に対する)世間一般の本音に過ぎない。
罰当たりもクソもない。クソは小杉周辺だけで十分だ(w)
唯いえるのは、選択肢のない(バ○な親を持つ)子供には本当にお気の毒ということ。

48960: 匿名さん 
[2020-01-22 21:43:22]
>>48955 匿名さん
役人も公式で話してなく映像や録音がなければ証拠にはならない。
いち市民の発言に早変わり
48961: 匿名さん 
[2020-01-22 21:44:54]
>>48959 匿名さん
ハザードマップを信じすぎるのもどうかと
目安にはなるが何かあっても自治体は何もしてくれませんし責任も取りません。

48962: 匿名さん 
[2020-01-22 21:45:39]
>>48959 匿名さん

話長いよ

48963: 匿名さん 
[2020-01-22 21:46:11]
>>48959 匿名さん

理屈っぽい奴は

嫌われる
48964: 匿名さん 
[2020-01-22 21:54:58]
>>48957 匿名さん

いっとくが作文じゃないよ。本音は職員の大部分がそう思っていると思われます。
住民の立場は分るし、同調する部分も勿論あるけど、小杉タワマン補償だけは流石に調子に乗りすぎってこと。
当たり前だが、公の前では口が裂けても言う訳ないし、俺を信用したらこそ、本音を話してくれただけ。本人の名誉に関わるから俺もこれ以上軽率なことは言えないけど、他でもそんなやりとり(質問と回答)が親しい人同士ではごく当たり前にあるということです。
おそらくこのスレも一部の職員は見るみたいだし、大半は傍観者だけど、中には匿名コメントする人もいるはず。
一川崎市民の立場からしても、ごく真っ当な感想だと思うけどね。
48965: 匿名さん 
[2020-01-22 21:56:30]
>>48963 匿名さん

あんたに嫌われようが関係ない。
48966: 匿名さん 
[2020-01-22 22:15:23]
>>48959 匿名さん

> 大体この10年20年起きなかったから大丈夫という発想自体、貧弱過ぎる。

その通りです。
そこに行政の落し穴があったわけですね。普段は大丈夫だからとの危機感欠如。結果として水門操作の致命的なミス。結果として浸水による住民の被害。
とはいえ、起こったことは起こったこと。行政が公けの説明会で非を認めたのですから補償の話し合いに入るということです。住民にとっては現状回復と迷惑料で収めていただくことかと思います。
48967: 匿名さん 
[2020-01-22 22:17:23]
>>48964 匿名さん

公務員のことまったく知らない門外漢の話し。

48968: 匿名さん 
[2020-01-22 22:22:30]
>>48964 匿名さん
それを証明できないと

これも

フェイクと言われても仕方がない

48969: 選択してください 
[2020-01-22 22:23:12]
今年の秋、楽しみですね。
どうなっちゃうんだろうッ!!\(^O^)/
死ぬほど楽しみですッ!!!
台風一過の翌日、絶対見に行きますッ!!!!
48970: 匿名さん 
[2020-01-22 22:23:29]
>>48965 匿名さん

というか
オレしか見当たらない



48971: 匿名さん 
[2020-01-22 22:25:08]
>>48966 匿名さん
ぜったいに話し合いにはならないし
その前段階でも議論なし

そだろ
48972: 匿名さん 
[2020-01-22 22:25:54]
>>48967 匿名さん

どうせウソ800
48973: 匿名さん 
[2020-01-22 22:26:41]
>>48969 選択してくださいさん


困ったら絵文字

素直なヤツ
48974: 検討板ユーザーさん 
[2020-01-22 22:40:07]
今回のアホみたいな請求の大元には、タワマン民が川崎の財支えてるみたいな勘違いがあると思うな
48975: 名無しさん 
[2020-01-22 23:04:36]
水没があった去年から、ムサコムサコと連日良くない報道やネットで騒ぎになって、周りから間違えられてとても迷惑です。by武蔵小金井
48976: 匿名さん 
[2020-01-22 23:12:07]
>>48974 検討板ユーザーさん

勘違いで行政が国民の税金を使うと思ってらっしゃいますか。それはあり得ません。
あくまで事実と責任の有無です。水門操作ミスという事実。それを公けの場で認めた市の責任。今回の浸水被害のように事実と責任が明らかなケースには補償がなされます。

武蔵小杉のタワマン住民が気に食わないから補償がなされないという感情的な司法は日本にはありません。
48977: 匿名さん 
[2020-01-22 23:12:38]
>>48959 匿名さん

文章の後半が稚拙になったね。
残念。
48978: 匿名さん 
[2020-01-22 23:16:02]
>>48976 匿名さん
それはいつなの?
補償額は?

なーんにも情報すらありゃしない

あーぁ
48979: 匿名さん 
[2020-01-22 23:17:03]
>>48976 匿名さん

ウソ810

48980: 匿名さん 
[2020-01-22 23:18:57]
ここにきて補償の話題ばかり

以前に戻ってリピート

ダメざんす
48981: 匿名さん 
[2020-01-22 23:20:02]

ギラギラシニア

カモーンぬ
48982: 匿名さん 
[2020-01-22 23:27:17]
川崎市は小杉のタワマン民に補償しないと
住民税払って貰えなくなるから
何かしらの補填はしないと、、、

川崎市は小杉のタワマン民に補償しないと住...
48983: 匿名さん 
[2020-01-22 23:29:31]
>>48964 匿名さん

公の場では言えないことを匿名掲示板でなら言えるということですか?
ますます軽率なお方ですね。

補償の話に刷り変わってますが、支援と補償は違うでしょ。
規制緩和でタワマンを認可したのも、もともとは川崎市なのでは?
武蔵小杉を第三拠点都市と位置付け再開発を推進した川崎市の職員が随分と勘違いなコメントをするものですね。
まあ、本当の職員の話かどうかは知りませんが。



48984: 匿名さん 
[2020-01-22 23:51:54]
>>48978 匿名さん

裁判における調停をご存知あげていないようです。補償調停の結果は当事者双方の合意取得がない場合は非公開となります。
開示請求されたらどうですか。受理されないと思いますが。
48985: 匿名さん 
[2020-01-23 01:13:29]
>>48982 匿名さん

既出

すでに議論しました

48986: 匿名さん 
[2020-01-23 01:15:10]
>>48983 匿名さん

最後の文章が物語っています
48987: 匿名さん 
[2020-01-23 01:15:50]
>>48984 匿名さん

アホらしい
48988: 匿名さん 
[2020-01-23 01:18:17]

まともなヤツ

いらっしゃーぃ!

でも湧いて出るのは
絵文字の奴か

こりもせず残念なヤツか
48989: 匿名さん 
[2020-01-23 01:23:11]
>>48982 匿名さん

タワマン民じゃないな
48990: 選択してください 
[2020-01-23 06:54:12]
いつ頃避難しますか?
48991: 選択してください 
[2020-01-23 06:58:08]
最近の異常気象、否が応でも期待が高まりますね!!\(^O^)/
48992: 匿名さん 
[2020-01-23 07:14:48]
>>48991 選択してくださいさん

ホラッ!
48993: 匿名さん 
[2020-01-23 07:15:39]
>>48990 選択してくださいさん

オマエが避難したら考えよう
48994: 匿名さん 
[2020-01-23 07:33:43]
武蔵小杉の浸水被害の補償について>>48974さんにも理解いただけたと思います。勘違いで行政が国民の税金を使うのはあり得ません。あくまで事実と責任の有無ですね。水門操作ミスという事実。それを公けの場で認めた市の責任。今回の浸水被害のように事実と責任が明らかなケースには補償がなされることです。

税金が正しく使われる事例だと思います。
この話題の結論ですね。

48995: 匿名さん 
[2020-01-23 07:36:52]
>>48994 匿名さん

ということは今回の事象では補償は
無し。
ということですね

よく理解できました。
48996: 匿名さん 
[2020-01-23 07:46:32]
>>48995 匿名さん

48944です。
いやあまいりました。
朝から親父ギャグでしょうか。
電車乗る前でよかったです。爆笑でした。勘弁してください。
48997: 名無しさん 
[2020-01-23 08:11:01]
>>48982 匿名さん
小杉はふるさと納税で川崎市に税金全額払ってないヤツが多いから
補償不要と言うことでしょうか?
48998: 匿名さん 
[2020-01-23 08:54:44]
>>48997 名無しさん

ふるさと納税額は収入の何割か答えられますか?
48999: 匿名さん 
[2020-01-23 09:24:14]
武蔵小杉part5

918名無しさん2020/01/22(水) 03:46:09.27ID:f3KyTR3q
会社にもムサコタワマン住民で毎度ふるさと納税自慢してる老害がいるな。
ゴルフボールはここ、家電はこことかやたら詳しい。

小杉会と称して武蔵小杉関係ない若手やら女子アシスタントを定期的に呼び出し飲み会開催。
自分のタワマンを自慢しながら汚い飲み屋で「こんな庶民的なお店もあって武蔵小杉はいい街だろ!」と移住を勧める。
ウンコ事件以降もうちのタワマンは違う、ネットの情報を信じるなんて馬鹿だと言い放つ始末。

人は変わらない。
49000: 匿名さん 
[2020-01-23 09:28:13]
>>48996 匿名さん

詳しい説明で
納得することができました。

補償はないのかぁ

グッジョブ!
49001: 匿名さん 
[2020-01-23 10:13:52]
>>49000 匿名さん

初心者マークらしいね。(笑)
49002: 匿名さん 
[2020-01-23 10:18:54]
>49000
>補償はないのかぁ
その通りです、支援金はありますがタワマン住民は除外されています。

台風19号被害に対する川崎市の
3 支援金額と支給要件
支援金額:30万円
支給要件:り災証明書により、住宅・住戸への浸水被害が確認でき・・・・・・・
※ 共同住宅は、2階以上の住戸及び1階の共用部分のみの浸水は対象となりません。
49003: 匿名さん 
[2020-01-23 10:25:30]
こんな物もありましたね
こんな物もありましたね
49004: 匿名さん 
[2020-01-23 10:49:12]
48998 匿名さん
>ふるさと納税額は収入の何割か答えられますか?
ふるさと納税はいくらしたって良いんですよ。
49005: 選択してください 
[2020-01-23 12:07:37]
>>48993 匿名さん
お前は小杉なんですか?\(^O^)/
49006: 選択してください 
[2020-01-23 12:10:49]
今年は中原区での多摩川堤防決壊間違いないらしいですよ。怖いですね!!\(^O^)/
49007: 匿名 
[2020-01-23 12:11:05]
>>48999 匿名さん
タワマン住民だったら家でパーティーだろ
ここで上司の愚痴を言ったってあんた一生変われないよ
49008: 匿名さん 
[2020-01-23 12:22:18]
>>48999 匿名さん

>ネットの情報を信じるなんて馬鹿だと言い放つ始末

ある意味、正論。
49009: 匿名さん 
[2020-01-23 12:29:04]
>>49003 匿名さん

ガラガラですね。
車買う余裕ないのかな。
49010: ご近所さん 
[2020-01-23 12:37:45]
>>48967 匿名さん

公務員の本音をトークできない全くの門外漢はあなたじゃありませんか。
もしかしてKYそれとも窓際?
49011: 匿名さん 
[2020-01-23 13:39:31]
この画像見ると向かいのホテルが被災しなかったのがよく分かるね
タワマン地区は道を隔てるだけでかなり低いんだね
この画像見ると向かいのホテルが被災しなか...
49012: 匿名さん 
[2020-01-23 14:24:24]
>>49006 選択してくださいさん

洗濯してください
49013: 匿名さん 
[2020-01-23 14:27:15]
>>48973 匿名さん

やはりな
49014: 匿名 
[2020-01-23 14:40:06]
>>49011 匿名さん
だからタワマン建てたんじゃないの
戸建て住宅地にしてたらもっと被害大きかった
止水対策してればタワマンは無傷なんだから
49015: 匿名さん 
[2020-01-23 15:08:03]
>>49014 匿名
>だからタワマン建てたんじゃないの
>戸建て住宅地にしてたらもっと被害大きかった

なら、デペは冠水予想済ってこと?
49016: 匿名 
[2020-01-23 15:20:29]
>>49015 匿名さん

当たり前じゃん
ハザードマップ浸水エリアだよ
49017: 匿名さん 
[2020-01-23 15:39:07]
>>49016 匿名
なら、補償要求を市にするのはお門違いだよねー
49018: 匿名 
[2020-01-23 16:37:47]
>>49017 匿名さん

要望書じゃなかったっけ?
何を補償要求したの?
49019: 匿名さん 
[2020-01-23 17:01:12]
>49018
タワマン住人さんは本気で補償されると信じてるみたい。
>48976 匿名さん
>今回の浸水被害のように事実と責任が明らかなケースには補償がなされます
だって
49020: 匿名さん 
[2020-01-23 17:01:53]
裁判やるぞ!!と
騒いでたヤツは、どこに消えた?
49021: 匿名さん 
[2020-01-23 17:45:23]
事前に浸水・冠水しますよーって言っててもタワマンに対策してなかったんでしょ?
でっ、実際に内水氾濫で冠水しても未だにタワマンの対策してないんでしょ?
タワマン住民は市から支援が無ければ対策しないってことなのかな?
49022: 匿名さん 
[2020-01-23 18:59:23]
>>48999 匿名さん


> 小杉会と称して武蔵小杉関係ない若手やら女子アシスタントを定期的に呼び出し飲み会開催。

それ有名な方です。
二子玉から遠征してくる親爺で武蔵小杉の居酒屋では二コタローと呼ばれてます。飲み会付き合う女子は皆無です。
49023: 匿名さん 
[2020-01-23 19:16:29]
>>49015 匿名さん

駅前の好立地、再開発で戸建てはありえない
ビジネスをわかっちゃ
いねー
49024: 匿名さん 
[2020-01-23 19:18:10]
>>49016 匿名さん
浸水、崖崩れなどのエリアに住んでいる人は日本にかなりな数いる。
愛着のある土地ななおさら
49025: 匿名さん 
[2020-01-23 19:18:36]
>>49017 匿名さん
せーかーい
49026: 匿名さん 
[2020-01-23 19:18:59]
>>49018 匿名さん
してないってさ
49027: 匿名さん 
[2020-01-23 19:19:39]
>>49019 匿名さん
だよねー
49028: 匿名さん 
[2020-01-23 19:20:34]
>>49020 匿名さん
イソイソと他のエリアに出没

49029: 匿名さん 
[2020-01-23 19:21:37]
>>49021 匿名さん
お金が絡むと住民の合意は難儀します

49030: 匿名さん 
[2020-01-23 19:22:23]
>>49022 匿名さん
皆無で有名?
よくわからないな
49031: 匿名さん 
[2020-01-23 19:34:55]
>>49014 匿名さん
戸建て住宅地よりタワマンの方が儲かるからね
49032: 匿名さん 
[2020-01-23 19:42:04]
>>49015 匿名さん
>なら、デペは冠水予想済ってこと?

当たり前です。
デベロッパーはもちろんの事、神奈川の不動産屋、川崎で注文住宅の宅地探した戸建て施主などもみんな知ってますよ。

小杉タワマン住民は知らない人の方が多いのかもしれませんが。
49033: 匿名さん 
[2020-01-23 19:59:15]
>>49031 匿名さん
同じ土地面積で容積率500以上なら
計算するまでもないな
49034: 匿名さん 
[2020-01-23 20:00:33]
>>49032 匿名さん
そんなに知ったかぶりならどうして
災害の前に言わない?
49035: マンション検討中さん 
[2020-01-23 21:19:30]
避難しなくてもいいのかな?
諦めたのかな?
49036: 匿名さん 
[2020-01-23 21:59:19]
非難する
49037: 匿名さん 
[2020-01-23 22:01:27]
武蔵小杉は、糞尿に塗れて、世間から馬鹿にされて、資産価値も暴落して、マンハッタンくんみたいな勘違いに棲みつかれて、かえすがえすも残念な感じになってしまいましたね。
49038: 匿名さん 
[2020-01-23 22:05:42]
>>49037 匿名さん

まだやってんのかよ。
49039: 匿名さん 
[2020-01-23 22:09:07]
>>49037 匿名さん

フェイクに右往左往してウ×コだウ×コだと騒ぐのは恥ずかしいです。行政の公式発表に目を背け、ひたすら騒ぐって気の毒。勇気を持って真の情報、つまり行政の公式発表に向き合いませんか。

川崎市上下水道局によると
「逆流した水に汚水が混じっているとしても、プールに子どもがお漏らしをした程度の薄さ。また、ネットなどで道に積もった泥がウンコなどと書かれていますがあれは多摩川から逆流した泥です」

49040: マンション検討中さん 
[2020-01-23 22:38:01]
うんこが入ったプールで泳ぐのが武蔵小杉民のステータスですからね
49041: 匿名さん 
[2020-01-23 22:39:09]
>>49038 匿名さん

確かに武蔵小杉は最近残念な話しか無いですね。
49042: 匿名さん 
[2020-01-23 23:07:20]
戯言だらけ
49043: 評判気になるさん 
[2020-01-23 23:14:09]
>>49037 匿名さん
あんたか?
49044: 評判気になるさん 
[2020-01-23 23:14:36]
>>49039 匿名さん

病気か?


49045: 評判気になるさん 
[2020-01-23 23:15:11]
>>49040 マンション検討中さん

もうネタないのね
49046: 住民 
[2020-01-23 23:15:40]
他に類を見ないバカスレ
49047: 匿名さん 
[2020-01-23 23:16:11]
>>49041 匿名さん

マンション検討していないさん

が残念で仕方がない
49048: 匿名さん 
[2020-01-23 23:17:13]
>>49046 住民さん

うちの息子と同じだな

49049: 匿名さん 
[2020-01-23 23:43:10]
明日は花金ですよ。
午後は気分転換に湘南の潮風にあたりに行こうと思ってます。平日はタワマンの駐車場で眠ってる相棒の出番です。皆さんもネットジコモリばかりしないで、たまには充実のアバンチュールしましょう。助手席に誰乗るかって、聞くのはヤボですよw
49050: 匿名さん 
[2020-01-24 00:55:05]
>>49049 匿名さん
ラブドールだったりしてなzzz

49051: 匿名さん 
[2020-01-24 06:45:53]
>>49049 匿名さん

マンハッタンくんのパートナーはラブドールだったのですね。納得。
49052: 匿名さん 
[2020-01-24 07:35:07]
>>49050 匿名さん

助手席は犬ですか。
一本取られました(苦笑)

プランニングですが、
コンシェルジュさんと湘南のマリンなカフェで海を見ながら人生のアドバイスをする、かもしれません。
49053: 匿名さん 
[2020-01-24 08:02:48]
>>49034 匿名さん
台風前からみんな言ってますよ。

小杉?
へぇー
あんなところにタワーマンション建てるんだ。
水害大丈夫なのかな。。

程度ですけどね。

で、去年、やっぱりって感じですよ
49054: 匿名さん 
[2020-01-24 08:27:36]
>>49053 匿名さん

今のうちに色んな場所のハザードを指摘しておいてくださいね。
あとからやっぱりって言いたいでしょ?
日本はやっぱり確率高いですよ。
49055: 匿名さん 
[2020-01-24 08:36:51]
>>49052 匿名さん

なるほど、マンハッタンくんのパートナーはコンシェルジュ型ラブドールなのですね。
49056: 匿名さん 
[2020-01-24 09:43:17]
>>49053 匿名さん

私の知り合いに「ハザード貧乏」がいます。性格良く愛されキャラですがやたらハザードマップ気にするやつです。以前から、持ち家ほしい、でもハザードマップの色が赤だからとかで決められません。結局、高尾山口辺りに買いましたが通勤で身体壊しました。武蔵小杉に移りたいみたいですが高くなり手が出ないようです。

49057: 匿名さん 
[2020-01-24 10:06:42]
>>49056 匿名さん
高尾駅周辺は今回の台風で浸水してるぞ
49058: 匿名さん 
[2020-01-24 10:49:50]
>>49052 匿名さん
お疲れ様です。

https://news.livedoor.com/article/detail/17640934/
断水などの被害起きた武蔵小杉タワマン 住民は駐車場使えぬ不便な生活

以下、引用

今回、Aさんの案内で駐車場を訪れてみると、当時は駐車されたままだった車が1台もなくなっていた。
駐車場の復旧に関してはまだ先が見込めず、
同マンションの管理側では使用開始は1年近く先になるという話もあるようだ。
そのため、利用者は同マンションの外に新たに駐車場を借り、不便な生活を強いられている。

LINEグループには、以下のような内容が投稿されたという。
「新車に1カ月以上乗れなかったこと。鹿島田の青空駐車場は耐えられなかったこと。
それらを考慮して、マンションの賃貸契約を半年で解約しました。
鹿島田駅は武蔵小杉駅から3駅先だ。歩いて行くと40分もかかる。
49059: 匿名さん 
[2020-01-24 10:49:56]
>>49057 匿名さん

高尾山口駅
49060: 匿名さん 
[2020-01-24 10:52:09]
>>49058 匿名さん

賃貸さんの話しですね。
浸水騒動関係なく、よく入れ替わりますから。
49061: 匿名さん 
[2020-01-24 11:08:24]
>>49060 匿名さん
賃貸と分譲って駐車場が違うんですか?
49062: 匿名さん 
[2020-01-24 11:23:06]
>>49061 匿名さん

はい。
賃貸住民用の区画があります。

49063: 匿名さん 
[2020-01-24 11:35:00]
>>49062 匿名さん
でも全て地下の駐車場ですよね
その地下駐車場が使えないんでしょ?
49064: 匿名さん 
[2020-01-24 12:34:04]
>>49058 匿名さん
2週間以上前の記事

リンク貼ってるのだから引用は不要

自分のいけんは?
49065: 評判気になるさん 
[2020-01-24 12:55:33]
通勤で身体壊わすよりも、汚水雨水が街中にあふれる方がよほどの事態では。
49066: 匿名さん 
[2020-01-24 13:38:12]
>>49058 匿名さん

駐車場使えないなら駅周辺で駐車場借りれば良いだけの話じゃないの?
費用はそんな大差ないでしょう。

49067: 匿名さん 
[2020-01-24 13:44:20]
>>49065 評判気になるさん

通勤で体壊す方が一大事だと思うけど。
49068: 匿名さん 
[2020-01-24 13:46:07]
>>49058 匿名さん

鹿島田までは1駅です。
49069: 匿名さん 
[2020-01-24 14:54:09]
>>49067 匿名さん

確かに
土日、休暇利用だけならレンタカーという選択肢もあるね

49070: 匿名さん 
[2020-01-24 17:21:40]
この画像見ると、駐車場ガラガラだから殆どが車持って無いんだよね
負け惜しみは、街だから不要ってなるのかな
実態は車持つ余裕無しってとこかな
この画像見ると、駐車場ガラガラだから殆ど...
49071: 匿名さん 
[2020-01-24 17:58:34]
>>49070 匿名さん
どこの駐車場か分からない。

49072: 匿名さん 
[2020-01-24 18:04:11]
>>49070 匿名さん

人にもよるだろうけど、余裕が無い訳じゃなく殆ど車を使わない生活になった。
おかげでお金は貯まる。
49073: 匿名さん 
[2020-01-24 18:27:42]
>>49070 匿名さん

残念ながら
これも既出

49074: 通りがかりさん 
[2020-01-24 18:47:16]
>>49056 匿名さん
「ハザード貧乏」って
そんな作り話しても誰も信じませんよ

ハザードマップ見てるのは大抵は戸建て注文住宅の人たち。
とっくに建てて水害とは無縁の生活してますよ。
49075: 匿名さん 
[2020-01-24 18:52:12]
>>49070 匿名さん
この水もウンコ混じってるのだよね

ここ消毒したのかな?

水没した車はどうするのだろうか?
まさかと思うが乾いたらそのまま乗る?

49076: 匿名さん 
[2020-01-24 19:23:55]
>>49075 匿名さん

フェイクに右往左往してウ×コだ、ウ×コだ、消毒しないと、と騒ぐ人。自分の頭の消毒が必要。
いいかげん真の情報に向き合いませんか。川崎市上下水道局によると
「逆流した水に汚水が混じっているとしても、プールに子どもがお漏らしをした程度の薄さ。また、ネットなどで道に積もった泥がウンコなどと書かれていますがあれは多摩川から逆流した泥です」
49077: 匿名さん 
[2020-01-24 19:35:44]
子どもがお漏らししたプールでフィットネスするのが武蔵小杉民の勝ち組ですよ
臭さには強いです!!
勝ち組ですからうんこくらいどうって事無いです!!
49078: 匿名さん 
[2020-01-24 19:40:43]
>>49075 匿名さん

洗車で問題なし。
多摩川の濁流より汚水が勝ると思ってる方々は理科の実験から再スタート。
49079: 匿名さん 
[2020-01-24 19:49:43]
>>49072 匿名さん

車は必要です。
金たまったギラギラオヤジで終わっていいんですか。週末もパチスロ三昧。

車ですよ。
車は女を誘う小道具です。
時々海に行くのは、自分はリアルにチャレンジしているか海に問いかけるんだ、君も行かないか、とか言って誘えば助手席即OKですよ。
49080: 匿名さん 
[2020-01-24 20:15:18]
>>49079 匿名さん

別に張り合うつもりはない。
車で女を誘いたいならそれはそれで良いのでは?

49081: 匿名さん 
[2020-01-24 20:32:36]
>>49079 匿名さん

この書き方は、

あの、、、
49082: 匿名さん 
[2020-01-24 20:33:14]
>>49075 匿名さん

子どもだね
49083: 匿名さん 
[2020-01-24 20:33:45]
>>49076 匿名さん

小学生か?
49084: 匿名さん 
[2020-01-24 20:35:09]
>>49077 匿名さん

都内のホテルのプールでちびってしまった

オレ
49085: 匿名さん 
[2020-01-24 20:41:35]
>>49070 匿名さん

車が水没しても生活に困らない街、
それが武蔵小杉。
住んでみれば意味が分かるよ。

49086: 匿名さん 
[2020-01-24 21:20:16]
>>49085 匿名さん

生活に支障があるとはニュースになってないな

49087: 匿名さん 
[2020-01-24 21:21:02]
>>49079 匿名さん
バブル期にオヤジ

今は、、、

49088: 匿名さん 
[2020-01-24 21:22:20]
ハカナイノオ

墓無いのぉー
49089: 匿名さん 
[2020-01-24 21:23:05]
>>49079 匿名さん

いつまでもバーチャル世界を楽しんで


49090: 匿名さん 
[2020-01-24 21:27:33]
> 車で女を誘いたいならそれはそれで良いのでは??

誤解されてます。
車で女誘うのは青二才。
成熟した男はハートで女を誘うんです。表も裏も知る人生経験、何でも相談に乗れる懐の深さ、ダンディズム、財力。
武蔵小杉から湘南、意外に距離ありますよ。でも湘南に着いた頃にはもう二人の距離は数センチかもしれませんw
49091: 匿名さん 
[2020-01-24 22:54:36]
>>49090 匿名さん

エロシニア参上

てかっ

49092: 匿名さん 
[2020-01-24 22:55:26]
>>49090 匿名さん

一人芝居おもしろいの?
49093: 匿名さん 
[2020-01-24 22:56:17]
そろそろ絵文字ヤロウの
登場だろ
49094: 匿名さん 
[2020-01-24 22:56:59]

イヤイヤ

笑笑くん
49095: 匿名さん 
[2020-01-24 22:58:14]
なっこたーない

悪ガキの小僧が小便しとる

ちらすなよ
49096: 匿名さん 
[2020-01-24 23:03:50]
>>49090 匿名さん

ラブチャンと?

返事はないよね

スマホで擬音かー
49097: 匿名さん 
[2020-01-24 23:05:04]
>>49090 匿名さん

成熟し過ぎてシニアじゃ
免許証返納しろよ
49098: 匿名さん 
[2020-01-24 23:06:31]

軽トラで荷台には有機肥料。

香ばしい。
あなたにお似合い
49099: 匿名さん 
[2020-01-24 23:13:45]
>>49090 匿名さん

間違えてオレにチューすんなよ

49100: 匿名さん 
[2020-01-25 07:22:05]
>>49099 匿名さん

あらあらw
自信ありげですが、短小レス、早撃ちマックの若葉さまだと武蔵小杉から湘南までのドライヴ、我慢できずに綱島辺りで果ててしまうようでは、ムサコの経験豊富なレディを満足させること、叶わぬかも知れませんね☆
49101: 今年も多摩川大決壊さん 
[2020-01-25 08:02:04]
>>49070 匿名さん
まだかなり水が残ってますね . . .
逆流して吹き出したトイレもまだ直ってないのでしょうか?あの日以来、タワマンの住人は何世帯くらいに減ってしまったの?被災前の4割くらいは残っているのでしょうか?
49102: 大泣きタワマン住人さん 
[2020-01-25 08:08:02]
2009年に6000万円で購入したマンションのローン、昨年12月に完済しました。それだけが救いです。すぐにでも売却して引っ越したいのですが、希望額どころか未だ全く値が着きません。
49103: 匿名さん 
[2020-01-25 08:10:08]
>>49102 大泣きタワマン住人さん

今だと8500万くらいですね
49104: 大泣きタワマン住人さん 
[2020-01-25 08:17:34]
そんな訳ないでしょう?馬鹿にしないでください。ローン完済できたけど、新しい場所で生活できるお金なんかありません!
49105: 大泣きタワマン住人さん 
[2020-01-25 08:19:06]
6000万円が2000万円になった、じゃないんですよ!値が着かないんです!!
49106: マンション検討中さん 
[2020-01-25 08:29:08]
>>49105 大泣きタワマン住人さん
事故物件買取屋さんに相談しては?
49107: 匿名さん 
[2020-01-25 09:03:38]
また変な芝居が始まったな。
49108: 匿名さん 
[2020-01-25 09:15:58]
>>49097 匿名さん

社会的に自立している女性、コンシェルジュさんくらいになると若い男との会話はつまらないようです。

武蔵小杉シニアのように会社で成功した山あり谷ありの人生を語るとこちらの目を食い入るように見て頷かれます。成熟した男との時間が彼女のエネルギーになるようです。

車や湘南のカフェはあくまで二人の時間を彩る小道具ですがね。

49109: 住民 
[2020-01-25 10:33:16]
夢芝居
49110: 匿名さん 
[2020-01-25 10:36:23]
その夢が現実にある街、武蔵小杉。
49111: 匿名さん 
[2020-01-25 11:26:25]
>>49105 大泣きタワマン住人さん

どのタワマンの何階ですか?
49112: 匿名さん 
[2020-01-25 13:10:26]
>>49100 匿名さん
ピンクレディに夢中だったシニアさんww

49113: 匿名さん 
[2020-01-25 13:11:55]
>>49101 今年も多摩川大決壊さん

減ってないよ
覗いてみなよ
49114: 匿名さん 
[2020-01-25 13:12:47]
>>49102 大泣きタワマン住人さん
ウソつき認定
49115: 匿名さん 
[2020-01-25 13:14:32]
>>49104 大泣きタワマン住人さん
そんなことある
知ってるくせに、、

タワマン初期の頃はお安い
今は、、

お宝物件ですね

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