武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[45151: 匿名さん]

>>45148 匿名さん
そう言った記事はまだないな
ムサコバブルねえ

[45152: 名無しさん]

最近面白く、ためになるレスがないなあ
レスも伸びないし
ここはやはり伝説の人にお出まし願おう

[45153: 匿名さん]

>>45119 匿名さん
ワールドトレードセンタービルのように崩れ落ちると思う。

[45154: 匿名さん]

マンハッタン、ビジネスの作り話はどうでもいいから、
不動産屋の自虐ネタをヨロシク。

[45155: 匿名さん]

世田谷を始めとする都内の周辺区は30年以内に７割の確率で火の海になります。

[45156: 検討板ユーザーさん]

武蔵小杉のタワマン。
表沙汰になっていない、あれやこれや。

[45157: 匿名]

新百合ヶ丘の地主さんが遠い目をして言っていた . . .

｢武蔵小杉ね . . . あそこはねェ . . .
昔からいわゆるそういう所だからねェェ. . .
だから、仕方ないんじゃないの？ ^_^; ｣

どういう意味なんだろう？

[45158: 買い替え検討中さん]

>45156 検討板ユーザーさん
被災直後から箝口令が引かれてたって住民が言ってたよね
その時点でお察し

[45159: 匿名さん]

小杉のタワマンを震度７の地震が襲ったら
どうなると思う？

[45160: 匿名さん]

>>45157 匿名さん
昔は人を寄せ付けない場所

[45161: 匿名さん]

>>45153 匿名さん
>ワールドトレードセンタービルのように崩れ落ちると思う。

火事ならあり得る

[45162: 匿名さん]

>>45148 匿名さん

このスレ最初の方を少し読んでみたけど、
昔からアンチ武蔵小杉と住民らしき人々の平行線でしかなかったよ。
タメになる情報や地域の発展に繋がる要素なんて何もない。
ましてや今回の台風では真偽の分からないネタを拡散させた源流でもあり武蔵小杉にとってはマイナスにしか働いてないスレだね。
サイト運営側からすればドル箱かな。

[45163: eマンションさん]

タワマンに憧れるって時点で頭の程度がわかる
民度はかなり低いと思うよ
金はあるかもしれないけど、それだけに選民思想もあったりして厄介な人が多いと思う

[45164: マンション検討中さん]

タワマンの低層階は上の重量を支える構造上、頑丈で壁もコンクリで屈強なんだよね。
上層階は軽量化するために床と天井以外はアパート並みのチープな造りになってる。それを内装で誤魔化しているだけ。

[45165: マンション検討中さん]

安心してください。
もう武蔵小杉のことはメディアも取り上げません。
デベも武蔵小杉には見切りをつけました。
そしてデベとメディアは徐々に埼玉にシフトしていきます。

[45166: 評判気になるさん]

川崎市の中で話題性が高いのは川崎区。
川崎市で最も住みやすい街だから。

[45167: 匿名さん]

>>45122 匿名さん

実社会でそこまで後ろ指をさされることはないでしょう。昔の東横水郷のあったころの中原を知る人もこのスレでは少なくなり、セレブの街とは言いすぎだけどニュータウンとして一目置く目はそんなに変りません。私も本当の住民は立派な方も多いと思うし、人として尊敬もしています。

このスレはあくまで仮面舞踏会だし、成りすましタワ民の慇懃無礼な上目線と地方公務員とその取り巻きによる悪意ある発言が一般サラリーマンの反感を買い、炎上を招くのだと思います。おそらく多摩川の水門と違い、ストレスのはけ口がないのでしょう（笑）。

[45168: 匿名さん]

>小杉のタワマンを震度７の地震が襲ったら
戸建より被害は少ないが連日報道されるよ

[45169: 匿名さん]

>>45166 評判気になるさん
最も川崎度が高いレベル4の川崎区。
ギャンブル、風俗、反社会勢力、そういうのが大好きな人には
最も住みやすい町なんでしょうね。

[45170: 匿名さん]

>>45168 匿名さん
タワマンや免震マンションは、今の耐震等級3の戸建てより確実に耐震強度が低い。
とくに長周期地震動に弱いので国も心配してる。

[45171: 買い替え検討中さん]

>小杉のタワマンを震度７の地震が襲ったら

以下、参考

超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

同対策は、南海トラフ沿いで約100～150年の間隔で発生しているとされるＭ８～９クラスの巨大地震に備えて、
関東地域、静岡地域、中京地域及び大阪地域の対象地域内において、

・　同区域内の既存の超高層建築物等について、今回対策を求める地震動の大きさが設計時の想定を上回る場合には、大きな揺れによる家具の転倒、内外装材や設備の損傷等による危害が発生するおそれがあることから、自主的な検証や必要に応じた補強等の措置を促すものです。

[45172: 匿名さん]

>>45170 匿名さん
住める予算があるようになってから心配すると良いよ
戸建の耐震等級ってまだまだこれからのものだし

[45173: 匿名さん]

>>45172 匿名さん
品確法で耐震等級が導入されて20年になる。
今の戸建ては耐震等級3が基本仕様。
うちも構造計算で耐震等級3を取得した戸建て。

[45174: 匿名さん]

>>45171 買い替え検討中さん
これも重要ですね。
・免震建築物や鉄骨造の超高層建築物について、長時間の繰返しの累積変形の影響を考慮して安全性の検証を行うこと。

[45175: 評判気になるさん]

>>45168 匿名さん
>戸建より被害は少ないが連日報道されるよ

いま建てられる戸建ては殆どが耐震等級３
マンションは殆どが耐震等級１

[45176: 匿名さん]

色々とありましたがコスギサードも販売順調みたいですね。
やはり首都圏世帯年収10位の地域。
しかも中間値というのもポイント。
ごく普通の人の所得が分厚く増えている訳です。
平均値データだとビル・ゲイツが住んでたりするとどうしても上振れして正確になりませんから。

[45177: 匿名さん]

新築マンションの契約率は4割台に低迷しているが、なかでもタワマンは2割台まで低下。

[45178: 匿名さん]

>・免震建築物や鉄骨造の超高層建築物について、長時間の繰返しの累積変形の影響を考慮して安全性の検証を行うこと。

現実に東日本大震災や熊本地震が発生したから、従来の耐震評価基準を見直さざるをえなくなったようにみえる。
熊本地震では免震装置の破損も報告されているから、リスクの高い建物から耐震強度を厳しい数値で再検証させるということかな？

[45179: 匿名さん]

地震の話より、来秋の台風の方が心配じゃない？小杉脇の多摩川決壊して大洪水になることが決まってるんだけど。^_^;

[45180: マンション検討中さん]

武蔵小杉、雑魚過ぎタワー

[45181: ご近所さん]

>>45172 匿名さん
うちも25年経った戸建だけど、注文建築で当時三○木材工業に設計依頼。四隅を通し柱でお願いしたのに２本を継ぎ足しにされてしまい、梁も寸足らずでこれも継ぎ足。
壁も３ｍｍのひび割れが発生。地震の度に心配です。
本当に注文建築は要注意。
まあこんなんだから、今はこの会社は存在しないけど。

[45182: 匿名さん]

>>45173 匿名さん
計算だけの3ってお札程度の効果だよ

[45183: 匿名さん]

>>45175 評判気になるさん
被害は戸建だよ
ワイドショーしか見てないと知らないと思うけど

[45184: 匿名さん]

>>45176 匿名さん

昔、ビル・ゲイツの本宅見に行ったことあるけど、ワシントン湖畔（シアトル）大御殿でしたよ。今何軒持っているのかな。

[45185: 匿名さん]

>>45181 ご近所さん

木造だと今売るとマイナス評価だな

[45186: 匿名さん]

このスレの人はムサコの戸建の被害を理解しよう

[45187: eマンションさん]

>>45184 匿名さん
軽井沢にもあるよ
大きな別荘

[45188: 匿名さん]

>>45179 匿名さん
オオカミ少年になりませんように、、

[45189: 匿名さん]

>>45180 マンション検討中さん
なんかおもしろくない

[45190: 通りがかりさん]

ザ コスギタワー

[45191: 匿名さん]

>>45170 匿名さん
なわけないよ

[45192: 匿名さん]

>>45175 評判気になるさん
同じ土俵で比べるなんて無意味

[45193: 匿名さん]

>>45185 匿名さん
場所による

[45194: 名無しさん]

地震には戸建ての方が圧倒的に強いな
せいぜい三階建ての戸建てと
50階以上ある高層マンション
結果は子供でもわかる

例え建物が倒壊しなくても高層階で震度７にみまわれたら重い家具が飛んでくるからね
家具と一緒に窓からはじき出される人も出るだろうな

[45195: 匿名さん]

>>45194 名無しさん

でもなぜ毎回災害時の使者は戸建中心なのかな？

[45196: 匿名]

大都会人様は高層住宅よりも低層住宅を好みますからね

[45197: 匿名]

やはり安全を本気で考えたら高層に住宅を構えるのは危険だし不安だと思います。
だから都会人の富裕層は低層住宅にこだわるんですよね
大事なのは広い家。広さが重要なんです。
広い家イコール「富の象徴」。みんなの憧れは安全で広い家なんです
だからごみごみしていない高級旧宅街にこだわります
近所の人（地域住人）が多くないというのもステータスなんです

[45198: 匿名さん]

話を地震に持っていく圧力は何？
必死に誘導してるようだが
ここで水害隠したところで何も変わらない無駄な努力。

[45199: 匿名さん]

＞ここで水害隠したところで何も変わらない無駄な努力。

川崎の水害での戸建の被害がすごかったね

[45200: 匿名]

そもそも来年にでもまた大型台風が起きたらもう本当に武蔵小杉のタワマンは
終わりなんですよ？
分かってるんですか？武蔵小杉タワマン街は「おしまい」なんです。
近年の異常気象のおかげで来年以降も異常な大型台風が予想されています
そしてまた駅周辺は毎年のように今後も浸水し続けていくのは容易に想像できます

[45201: 匿名]

本気で対策を考えないとダメだよ
武蔵小杉のタワマンをいまさら安易に肯定しようとしても意味はない
うんこまみれの汚らしい街という評価を変えていけるくらいの改革案が　今　必要なんだよ

[45202: 匿名さん]

本気で止水版があるか確認しよう

[45203: 匿名さん]

駅近・買物・都心至近・防犯・見晴らしサイコー　　
　でもいざという時
揺れ・浸水・火事に弱い　へたすりゃ死ぬ　

さて、あなたはどっち？

[45204: 通りがかりさん]

タワマンが問題なのではなく武蔵小杉駅周辺全般不安だよね。

特定のタワマン物件がとかげの尻尾切りみたいにやたら取り上げられてたけど、浸水被害はもっと広範に起きてた。
戸建てや低層マンションにもね。

地域問題から世間の目をそらすために某タワマン物件が人身御供にされててちとかわいそうになったよ。

[45205: 買い替え検討中さん]

>45204 通りがかりさん
>タワマンが問題なのではなく武蔵小杉駅周辺全般不安だよね。

正にその通り
内水氾濫危険地区

[45206: 匿名]

もう、武蔵小杉はリセットしようよ
昔の小杉に戻そう。

[45207: eマンションさん]

>>45198 匿名さん
水害リスクは小杉と言う時点で議論するまでもなく落第点確定。
タワマンの本当の恐怖は水害ではなく地震。

家具はIKEAなど例外はあるが一般には高価な物ほど重い。
マンションで重量家具の持ち込み制限しているところでも守られてないのが実態。
ホームセンターの安物家具ならせいぜい数十キロだが、
ベッド、一枚板のテーブル、IKEAの大型家具などは100キロ超えがざらにある。

高層階でそんな物が構造体の鉄骨に叩きつけられ飛んできたら人間などひとたまりもない。

[45208: 匿名さん]

あれ浸水被害で犠牲者なんか出たっけ？小杉エリアに

[45209: 匿名さん]

>>45200 匿名さん
オオカミが吠えた

[45210: 匿名さん]

>>45202 匿名さん
運用できるかの確認が大切。

[45211: 匿名さん]

>>45203 匿名さん
サイコー！

[45212: 匿名さん]

>>45206 匿名さん
戻りません

[45213: 匿名]

まあ、こう考えてください
不動産ビジネスに限らず、あらゆるビジネスの基本です

本当にいいモノだったら、「いい！いい！お買い得！」と騒いで大々的にメディアで騒いで売ったりなんかしません
自分たちだけで密かに買いあさります

全ての要素を提示せずに不安材料を隠して宣伝するんです
知らされない不安材料を総合して考えれば実はお買い得でも何でもないんです
むしろ　ろくでもないものを高値でつかまされた位じゃないでしょうか

ここで「こんな値段で住める場所は他にはないよ。お買い得だよ」と言っている人たちがちらほらといましたが、不動産開発業者があえて語らなかった「リスク」「マイナス要因」は全く視野に入っていなかったのでしょう

[45214: 匿名さん]

災害列島にあって命を守ることを最優先に考えればタワマンは良い選択だよ。国内で地震倒壊の例無し、大火事無し、高所に有るから部屋の浸水なし。

[45215: 匿名]

次に台風により洪水が起きたら「住みたい街」から「誰も見向きもしない街」に一気に転落しそうだね
洪水マニアとか一部の人だけには人気が出そうだけど・・・

[45216: 匿名]

武蔵小杉のタワーマンションという観点では周辺の一部が冠水して、マンションの地下電源設備が浸水で故障したマンション2棟があったというのが事実ですよね。

近隣や川崎市のその他エリア、長野、千葉、栃木と道路の冠水とは違うレベルで被災した地域が多くあるのに、この地域だけこんなに多岐に渡って色々と言いたいのは何故なのか疑問に思う。

特に自慢系と最近見ない真の○○系は不思議。

皆、暇人なのだな。

[45217: 匿名]

それはウンコだからなのでは？
「ウンコの町」という事で皆が関心を寄せています
興味本位というか怖いもの見たさなんですよ、うんこまみれタウンなんて日常ではお目にかかれない世界ですから

[45218: 匿名さん]

>>45214 匿名さん
>災害列島にあって命を守ることを最優先に考えればタワマンは良い選択だよ。国内で地震倒壊の例無し、
これまで大規模震災のあった地域にたまたまタワマンがなかっただけ。
国交省の告知を知ればタワマンで地震に遭遇したくない。

超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

[45219: 口コミ知りたいさん]

>>45214 匿名さん
たまたま地震に遭遇してないだけ

[45220: 買い替え検討中さん]

役所の建物は耐震補強してるけどマンションでしてるのは見たこと無いな

[45221: 匿名さん]

>>45206 匿名さん

テレビでもやっていたけど、二子の土手（切れたところでなく）でも天辺から降りる階段1段目まで水位が上がったみたい。小杉も写真みたらギリギリ。
いまのところ国交省もこれ以上嵩上げしそうにないらしいしね。
で、今度想定外の台風が来たら、水門閉める閉めないの騒ぎじゃ収まらず、あたり一帯が湖になります。東日本震災みたいに人も消え、かつてのように田圃と池に逆戻り、河童と釣キチ天国になります。

[45222: 匿名さん]

>>45220 買い替え検討中さん
都庁や豊島区役所は補強してないよ

[45223: 匿名さん]

>>45205 買い替え検討中さん

内水氾濫は都内23区でもゲリラ豪雨でよく起きてる。そのほとんどが合流式下水エリアなので同じく汚水混じりだよ。
お好きな方はそちらもチェック。

そして、武蔵小杉の水害は内水氾濫というよりは水門開閉の不手際により多摩川の濁流を逆流させたことであり平成29年にも被害住民から指摘されていたにも関わらず今回再度繰り返したことが問題視されてる。

[45224: 匿名さん]

堤防氾濫なら諦めも付くけど、氾濫前に意味不明な水門操作で浸水被害を被った住民は気の毒だよなあ。
雨水を排水するための水門が逆流した時点で雨水の排水が出来なくなることは馬鹿でも分かるからね。
閉じない理由が分からない。

[45225: 匿名さん]

>>45195 匿名さん

そりゃ、国内は圧倒的に戸建やアパートが占めるからでしょ。大地震になったらわからんよ。

[45226: マンション検討中さん]

なんであれ、一度ミソがついた武蔵小杉は嫌だな。

[45227: 匿名さん]

自分は災害に合わないと思って武蔵小杉をディスっているのだとしたら、日本に住んでいながら自惚れるなと言いたい。

[45228: 匿名さん]

>>45196 匿名さん
そもそも地方都市にはタワマンは極めて少ないよ

[45229: 検討板ユーザーさん]

タワマンのメリットって見栄を取ったら何が残るの？

[45230: 匿名さん]

>>45226 マンション検討中さん
ホナサイナラ

[45231: 匿名さん]

>>45224 匿名さん
諦めつくか！

[45232: 匿名さん]

>>45223 匿名さん
訴えれば？

[45233: 匿名さん]

>>45226 マンション検討中さん

武蔵小杉のシンボルはフェニックスです。よみがえる不死鳥です。

少々の水害なんぞ屁みたいなもんです。チョンボした公務員を責めたいとこですが彼らもマニュアル通りにしただけですから、我々としても彼らの恐縮してる姿勢だけでかまいません。太っ腹。まあインフラ補強の最優先箇所になったそうですから、武蔵小杉は火事場の焼け太りみたいなもんです。

[45234: 匿名さん]

>>45194 名無しさん
免震、制振は戸建てで普及してますか？

[45235: 匿名さん]

>>45197 匿名さん
ここじゃなくて地方の広大な敷地にドーンと建ててください！

[45236: 匿名さん]

>>45198 匿名さん
ネタ切れだろ

[45237: 匿名さん]

>>45200 匿名さん
終わらないよ
普通の生活ができるでしょう

[45238: 匿名さん]

>>45201 匿名さん
あなたが考えてね！

[45239: 匿名さん]

>>45207 eマンションさん
ウソだあー

[45240: 匿名さん]

>>45200 匿名さん
想像と現実。

[45241: 匿名さん]

>>45213 匿名さん
時間の差こそあれ
メディア、マスコミが騒ぐでしょ

こっそりやるのはブラックな商売と決まってます

[45242: 匿名さん]

>>45214 匿名さん
一理ある。

[45243: 匿名さん]

>>45215 匿名さん
ならないな

[45244: 匿名さん]

>>45217 匿名さん
えっ
お前のうちが話題になってんど！！

[45245: 匿名さん]

>>45219 口コミ知りたいさん
20階以上ということなら阪神淡路の震災はどう説明する？
神戸いくつあるのかな？

[45246: 口コミ知りたいさん]

>>45176 匿名さん
今はどうだか知りませんが、ゲイツさん一時期年収を１ドルにしてましたよw

[45247: 匿名さん]

>>45221 匿名さん
日本人じゃないな！

[45248: 匿名さん]

>>45246 口コミ知りたいさん
株の配当がたんまりと
桁が違う

[45249: 匿名さん]

>>45233 匿名さん

間違ったマニュアルに何の疑問も感じずに従ったのか、そもそもそんなマニュアルがあったのかすら疑わしい。
結果的に台風の翌日まで何もしてないのだから。
マニュアル作りのマニュアルが必要な典型的なパターン。

[45250: 口コミ知りたいさん]

>>45245 匿名さん
あの時代のマンションはRCが殆どだろ