武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[43951: 匿名さん]

武蔵小杉と何の関係もない話が続くのう。飽きた。
下水氾濫からまだ立ち直っていないのを隠したいらしい。

[43952: 匿名さん]

>>43951 匿名さん

隠す?
今さら何を?

[43953: 匿名さん]

人の噂もなんとやら
その日はすでに過ぎてしまいました。
ことわざの通りに物事は進むのです。
えっ、
なんのこと

[43954: 匿名さん]

>>43952 匿名さん

そうですね
武蔵小杉は平和です

[43955: 匿名さん]

10月に下水まみれになった武蔵小杉ですが、中古タワマンの価格は相変わらず妄想価格ですか？
少なくとも被災した2棟は修繕積立金の貯金がかなり減ってるはずなので買うもんじゃないですよね。

[43956: 匿名]

誰も買わない . . .

[43957: 匿名さん]

首都直下型地震でも武蔵小杉のタワマンエリアは火災に見舞われることはなさそうですが、首都東京では811箇所で火災が発生し丸２日燃え続けるとか。世田谷区や杉並区を始め住宅密集地では高さ100メートルを超える火災旋風により１万人単位で被害者が出るとのことです。

[43958: 匿名さん]

>>43938 匿名さん

マンハッタンくん、ちゃんと正直に地方の大学だと言わないと。そんなに地方大卒で劣等感感じて卑屈になる必要ありませんよ。ドンマイ！

[43959: 匿名さん]

>>43955 匿名さん
買っちゃう

[43960: 匿名さん]

>>43957 匿名さん
なるほどー

[43961: 匿名さん]

>>43958 匿名さん

自身の方じゃ、、

[43962: 匿名さん]

>>43955 匿名さん
事故物件
普通の人は買わない

[43963: 匿名さん]

>>43960 匿名さん

［投稿削除基準］
以下の場合については、投稿者の同意なく投稿を削除またはスレッドを閉鎖させていただく場合がございます。また削除の詳しい理由は、原則公開いたしません。


・ただの相づちだけで内容が無いもの

[43964: 匿名さん]

>>43957 匿名さん
タワマンは耐震等級１か免震がほとんど
耐震等級１は現在建築可能な最低ランク
免震は実績が無い上に改ざんが横行

地震の火災も心配だが、揺れそのものの被害も大きい
傾いて立ち入り禁止になる建物が発生してもおかしくない

水害よりヤバいな

[43965: 匿名さん]

>>43964 匿名さん
そして被害が出たら「想定外」で責任取らないからね

[43966: 匿名さん]

>>43957 匿名さん

地震で最も怖いのが大火災ですからね。
住宅密集地は本当に怖いです。

[43967: 匿名さん]

>43966
東日本大震災でも火災発生件数は僅か313件。
阪神大震災の教訓が生かされて、大震災での火災の発生は本当に少なくなりました。
http://www.bousai.go.jp/kaigirep/hakusho/h23/bousai2011/html/hyo/hyo01...

[43968: マンション検討中さん]

>>43966 匿名さん
タワーインフェルノですかね
恐ろしい

[43969: マンション検討中さん]

震度７直下型になると、耐震性が高い病院や市役所ですら大きな被害を受ける
http://www.asahi.com/gallery/hanshin20/kobe_nagata/kobe_nagata15.html

当然街中ボロボロになるが建物が入れる状態か否かが避難所生活か自宅生活の明暗を分ける
https://gigazine.net/news/20150117-hanshin-awaji-earthquake-photo/

タワマンは耐震性が低く厳しい事になる可能性が高い

[43970: 匿名さん]

>>43911 匿名さん

想定外は想定してないときに想定してないことが起きる事。あなたのお住まいの地域には想定外の事態が起きないと想定される訳ですね。

[43971: 匿名さん]

>>43965 匿名さん
もちろんお役人様は「想定外」と答弁して終わりですな

[43972: 匿名さん]

旧河道の埋め立て地で液状化必至
死荷重が大きいので鉛直方向の揺れで各所で座屈（圧縮破壊）
長周期地震動では上層階の揺れ大きく家具等の移動顕著

ってなとこですか

[43973: 匿名さん]

>>43967 匿名さん

火災は地震の発生時間によっても発生規模が変わってきます。
戸建て密集エリアは特に注意が必要ですね。

[43974: 匿名さん]

>>43969 マンション検討中さん

最新のタワマンは当たり前ですが免震構造ですね。

[43975: 匿名さん]

>>43967 匿名さん

東日本大震災でも高さ100メートル、幅130メートルの巨大な火災旋風が発生しております。これが世田谷、杉並、中野といった都内の木密住宅地で何十本も発生する。

シャルにならない大惨事です。

[43976: 匿名さん]

とりあえず倒壊しなければ命は助かる。

でも火災はヤバいですね。

死亡者23000人のうち７割の16000人が火災の犠牲になると想定されています。

[43977: 匿名さん]

武蔵小杉です。

[43978: 匿名さん]

>>43977 匿名さん

真っ赤なのは一戸建ての密集地域ですね。

[43979: 匿名さん]

>43975
＞東日本大震災でも高さ100メートル、幅130メートルの巨大な火災旋風が発生しております。
それほどの大惨事なら、火災によって多数の方が亡くなっているはずなのに、実際には死亡者の９２．５％が溺死だったそうです。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1902Z_Z10C11A4CC1000/

被害を甚大にしたのは火災ではなく津波でした。

[43980: 匿名さん]

タワマンの火災は怖いよ
戸建ては二階建てや三階建てだから簡単に逃げられるが、タワマンは出るだけでも大変

まして鉄骨や鉄筋
鉄は火災で一定温度超えると一気に柔らかくなる
だから9.11の崩落のような事が起こる
消防士も危険で入れない

[43981: 匿名さん]

>>43974 匿名さん
本気で信じてるのか？
実績がなく、改ざんだらけ

[43982: 匿名さん]

>>43979 匿名さん
海底地震だから津波被害
阪神大震災みたいに直下型だったら揺れ

しかも縦揺れ
上が重い建物ほど不利

[43983: 匿名さん]

上が重いから縦揺れに強いんだけどね。

[43984: 匿名さん]

地震もそうですが、台風の対策が急務だと思います。

[43985: 匿名さん]

>43982
別の資料ですが、宮城県で津波が原因で発生した火災が９９件、地震動によって発生した火災が３２件。
津波が発生した方が火災のリスクは高かったということです。
http://www.bousai.go.jp/jishin/syuto/denkikasaitaisaku/1/pdf/2-2.pdf

[43986: 匿名さん]

台風の対策っていっても
堤防の嵩上げ
ポンプ場の設置
下水道整備
貯水池
放水路
どれをとっても何十年もかかる話

[43987: 匿名さん]

>>43942 匿名さん
>>43938 匿名さん

今は株主が様々な層に広がり以前のようにプロ投資家だけのPERなどのIRは時代遅れになりつつあります。
ネット民投資家向けには分かりやすい学歴はキヤッチーな情報です。社長が東大であることは三流大卒の社長よりも投資家には安心材料です。クライアントはその辺りは既に理解されています。

以上、IRではそこそこ名が知られた者からのコメントです。

[43988: 匿名さん]

それと、前誰かが書いていたが
武蔵小杉の雨水処理能力は58mm/hとか
今の設計は、100mm/hの8割水深なんだよね

[43989: マンコミュファンさん]

>>43986 匿名さん
結局ハイリスクな物件です。

[43990: 匿名さん]

>>43980 匿名さん
それね。タワマンに住んでる人にさりげなく言ったことがある。
そうしたら「スプリンクラー付いてるから大丈夫」って言われた。
スプリンクラーで全ての火災が鎮火すると思ってるのか…
スプリンクラーが作動しない場合とか考えないのか…
スプリンクラー信頼し過ぎな感じに、それ以上何も言えなくなった。

[43991: タワーマンションが好きな人さん]

貧乏な人はタワーマンションを買えないから文句を言うばかりですね。
タワーマンションを購入できる人は金持ちで、いい仕事をもっているし、妻も美人で幸せな生活をしています。
貧乏な人は文句を言うよりも仕事に頑張ってくださいね。

[43992: 匿名さん]

>>43983 匿名さん
>上が重いから縦揺れに強いんだけどね。

だから、死荷重が大きいので鉛直方向の揺れで各所で座屈（圧縮破壊）が懸念されるってことね
縦揺れで純圧縮、横揺れで曲げ圧縮
阪神・淡路では低・中層階が潰れてた建物があったよね
中低層なら途中が潰れても倒壊しないけど、細長い超高層だとどうなるんだろうね

以下、免震構造の欠点　ウィキペディアより引用

欠点
・地中と杭で繋がっていないので、一般の建物よりも不安定。
・横揺れには効果があるが、縦揺れには効果がない場合が多い。
・強風時での地震では大きな揺れになることがあり、高層ビルなどは倒壊の恐れが指摘され　ている。
・長周期地震動の場合、共振を引き起こして揺れが増幅し、被害がひどくなる場合がある。

[43993: 匿名さん]

>>43983 匿名さん

タワマンで縦揺れ心配するアホはいません。

[43994: 匿名さん]

どんな建物でも不安を煽ることは切りがなく続けられます。
タワマンという比較的新しい建造物に嫌悪感からか執拗に批判的な方がいらっしゃいますが、全ては解釈次第です。
嫌なら住まなければ良いだけです。

[43995: 匿名さん]

>>43994 匿名さん

そういう言い方はどうだろう。
タワマンが嫌でも武蔵小杉だから住むという人はいると思う。

[43996: eマンションさん]

>>43991 タワーマンションが好きな人さん
余裕で買えますが買いませんw

[43997: 匿名さん]

直下型地震はタワマンをこんな危険にさらす。
これまで直下型の活断層地震は、超高層のオフィスビルやマンション、あるいは免震構造を備えた建物では、被害は比較的少ないとされてきた
熊本地震で観測された、脈打つような大きな揺れ「長周期パルス」は、地震に強いとされてきた建物に一撃で大きなダメージを与えるということが分かってきた。

熊本地震の長周期パルスでシミュレーションした結果
29階建て、高さ133メートルの鉄骨の超高層ビルを長周期パルスが襲う。
すると、その一撃で骨組み全体が大きく揺さぶられ、揺れ幅は最上階で最大2.7メートル。
損傷は、負荷がかかりやすい下の階を中心に広がり、揺れが収まっても、ビルは傾いて、変形したままになってしまうことが分かった。
https://www.nhk.or.jp/special/plus/articles/20171003/index.html

[43998: eマンションさん]

>>43990 匿名さん
おめでたい人が居るようですな

[43999: 匿名さん]

>>43991 タワーマンションが好きな人さん
タワーマンション買うのは成金か小金持ち
本当の金持ちは一等地の一戸建てに住んでる

[44000: 匿名さん]

>>43990 匿名さん

密閉されたビル火災では一酸化炭素中毒で亡くなる場合も多い。

[44001: 匿名さん]

>>43986 匿名さん

揃っているところに引越しすれば解決します。

[44002: 匿名さん]

>>43979 匿名さん
首都直下型地震の被害は火災津波です。
死亡推定23000人のうち、火災による死者は16000人、実に70%。この被害者の大半が都内周辺区の木密住宅地に集中する。

ヤバいですね。

[44003: 匿名さん]

>>44002 匿名さん
最近の大地震では火災は僅か。
東日本しかり、熊本しかり、長周期パルスでタワーが傾いたら大変な事になります。

[44004: 匿名さん]

>>44002 匿名さん
最近の大地震では火災は僅か。
東日本しかり、熊本しかり。
長周期パルスでタワーが傾いたら大変な事になります。

[44005: 匿名さん]

>>43983 匿名さん
低層階の強度があればね

低層階が押し潰されたら終わり
ポキッと逝っちゃいます

[44006: 匿名さん]

タワマン安くならないかなあ～。

[44007: 匿名さん]

>>43992 匿名さん
>阪神・淡路では低・中層階が潰れてた建物があったよね

これね
http://www.asahi.com/gallery/hanshin20/kobe_nagata/kobe_nagata15.html

[44008: 匿名さん]

>>44006 匿名さん
倒壊したらお安くなりますよw

[44009: 匿名さん]

>>44008 匿名さん

タラレバで語られてもね。

[44010: 匿名さん]

タワマンは長期パルスでダメ、戸建ては大火災でダメ、金持ち戸建ては空き巣でダメなどなど。。。完璧な建物が無いのなら、気に入った好きなところに住むのが一番。
リスクを競って一体何になるのか？
私は自宅で災害にあう自信がない。

[44011: 検討板ユーザーさん]

>>44010 匿名さん
投資家にとってリスクは最重要課題

[44012: 検討板ユーザーさん]

30年以内に震度6弱以上の揺れに見舞われる確率
横浜78％
さいたま51％
千葉73％
東京46％
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/41697

https://sp.fnn.jp/posts/00049297HDK/201912052033_livenewsit_HDK

[44013: 匿名さん]

>>44012 検討板ユーザーさん
最近は茨城や千葉震源が多い。

[44014: 匿名さん]

で、タワマンは安くなるの？

[44015: 匿名さん]

売りたくてたまらん人がいっぱいいるから
ほっといても安くなる。

[44016: 匿名さん]

>>44015 匿名さん
いつ安くなるの？
10年後とかなしよ

[44017: 匿名さん]

>>44008 匿名さん
倒壊って
映画の見過ぎだね

[44018: 匿名さん]

>>44010 匿名さん
それならオフィスビルはどうなる？
構造のメカニズムしってんの？

[44019: 匿名さん]

>>44011 検討板ユーザーさん
投資家の、俺が言おう
問題ない！

[44020: 匿名さん]

タワマン、安くならないかなあ～。

[44021: 匿名さん]

>>44013 匿名さん
昔から茨城あたりが震源の地震は多いよ

[44022: 匿名さん]

>>44020 匿名さん
安くならないね

[44023: 匿名さん]

>>44016 匿名さん

来年は景気は後退、台風は爆増、需要が萎み供給過多で爆下げ。

[44024: 匿名さん]

>>43989 マンコミュファンさん
そうかなあ

[44025: 匿名さん]

>>43991 タワーマンションが好きな人さん
あながち間違いではないかも

[44026: 匿名さん]

>>44023 匿名さん
20年後かしら？

[44027: 通りがかりさん]

>>44010 匿名さん
災害に合う自信がない？
何を言いたいよく分からん。
低層集合住宅と言いたいのか？

[44028: 匿名さん]

>>44026 匿名さん

ボケ。

[44029: 匿名さん]

売りたい人がいっぱいいるけど、買ってくれる人がいないので
これから下げる。当たり前のことが起きる。

[44030: 通りがかりさん]

タワマンは災害あるに連れて下落する。
ホントはリスクだらけだからな。
備蓄やら自家発やらでリスクを隠そうとするも、それが本命のリスクと言う事を逆に証明している。
最近それが顕著化しているし。

そもそもタワマンには眺望以外のメリットはない。そすらもすぐに飽きるが。

[44031: 匿名さん]

寒い時は引越し嫌ですよね。
皆さま桜を見る頃に引越ししたいでしょうし、
夏が来ると台風が近づいて踏んだり蹴ったりになるでしょうから、
春先には売りがいっぱい出て安く買えるでしょう。

[44032: 匿名さん]

>>44018 匿名さん

勤務先で災害にあったらオフィスビルの出来次第。うちの会社が入ってるビルなんてただの耐震構造でしかないし古いし、非常階段狭いしで終わってる。

[44033: 匿名さん]

>>44031 匿名さん

2～3月は転居、引っ越しシーズン。

[44034: 匿名さん]

>>44030 通りがかりさん

え？
台風浸水騒動の後も武蔵小杉のタワマン下がってませんよ。ヤフー不動産とかスーモご覧になってください。

[44035: 買い替え検討中さん]

排水管逆流の検証を要求、川崎　台風被災住民「市の過失」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191205-00000113-kyodonews-soci

[44036: 匿名]

タワマンは高階からの展望以外は全てその犠牲になっている。上の空間に逃げることしかできない人間たちの巣。

[44037: 匿名さん]

タワマン否定派は毎日が災害日のような発言をするね。w
不安を煽られても実際に起きるのは果たしていつになることやら。
暴落を待ってますけどなかなか下がって来ないですね。いつですか？来春ですか？

[44038: 匿名さん]

>>44036 匿名さん

上の空間に逃げることしか？
どういう解釈ですか？
火災が起きた想定？

[44039: 匿名さん]

>>44031 匿名さん

知人で武蔵小杉のマンションは来年の春は下がると毎年毎年言ってたのがいまして、かれこれ１０年になります。本人はまだ賃貸ですが会社も役職なしで頑張ってます。「待つ中年サラリーマン」と周りから言われています。

[44040: 匿名さん]

>>44036 匿名さん

他の方の犠牲のもとでの成功者、申し訳ないと思う反面、実力社会は非常です。武蔵小杉のタワマンに住めるような男は上に立つことを選んだ人種です。才能と努力だけでなく非情さもあるでしょう。そこが悪いと言われるなら躊躇せずに申し訳ないと言う自分がいます。

[44041: 匿名さん]

>>44035 買い替え検討中さん

ヤフコメの論点ズレ過ぎててヤバいね。
古くから住む住民の意見をまったく理解していないな。

[44042: 匿名さん]

>>44039 匿名さん

再開発が始まった頃、武蔵小杉でこの値段はあり得ないと坪単価230万くらいの時に買い控えして儲け損なった人が最近ちょっとだけ元気。

[44043: 通りがかりさん]

>>44039 匿名さん

待った甲斐がありましたね。
ピークを過ぎたところに、今回の浸水で追い打ち。
来年は売りが優勢になり、さらには世界的株安。
上がる要素が見あたりません。

[44044: 匿名さん]

>>44043 通りがかりさん
残念ながら株価暴騰を夢見ています！

[44045: 匿名さん]

>>44039 匿名さん

そういう人いるんです。
妙な自信を持っていて思い通りにならなくてどうしようもなくなり手詰まりになる。

[44046: 匿名さん]

>>44037 匿名さん
下がる頃にはほとんどの地域でも下がってることでしょう

[44047: 匿名さん]

>>44042 匿名さん

見極める目がなかったんだな

[44048: 匿名さん]

>>44040 匿名さん

そう固くなるなよ
柔らかく生きよう！

[44049: 通りがかりさん]

>>44040 匿名さん

まあゴロゴロしながら連投してる人に何を言われてもピンとこない。

[44050: 匿名さん]

>>44029 匿名さん
あたり前って
説明ください